Карманные деньги

[настена 0]

Для меняпрям откровение! Никогда не задумывалась об этом. Мне кажется, я веду себя как родители мужа творческой.. Спасибо за тему. Наталья, спасибо за ответы!

Я сейчас хочу принять решение начать давать систематически и безвозвозмездно. Но боюсь за себя, как бы язык не подкладывать в трудные моменты и не начать незаметно для себя манипулировать этими выдачами и контролировать расходы

 

[psian Nata 75]

А расскажите, пожалуйста, про интерес к деньгам у 2х летнего ребенка. Неоднократно встречала акценты в теме про анальную стадию, я поняла, что ее нужно пройти, но Лиза категорически не хочет осваивать горшок, даже есть брезгливость к собственным "продуктам", на фоне этого затрудненный стул, а деньги понимает: может за проезд передать или на кассе расплатиться, в автомат с мячиками кладет, монетки любит перебирать (впрочем как и пуговицы или горох с фасолью).

Аня, Вы верно написали. Для нее деньги не сильно отличаются от гороха или пуговиц. Передавать деньги или на кассе расплатиться, это то, что она просто повторяет за мамой и идентифицируется с ней. Насколько я помню Вы не так давно завершили грудное вскармливание, поэтому анальная притормаживает. Но в принципе уже стоит разобраться, можете написать в теме про горшок сообщение, попробуем там разобраться, ну или лично.

Кстати, насчет того, что она не хочет осваивать горшок, тут как раз проявления анальной стадии, не хочу, не сяду. Важно, чтобы к нее было пространство для власти и для руководства родителями в другом. А вот чувство брезгливости к какашкам, это не Лизино. Этого у детей изначально нет. Это уже откуда- то от взрослых или старшей сестры. Подумайте.

Изменено 7 апреля 2015 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

Для меняпрям откровение! Никогда не задумывалась об этом. Мне кажется, я веду себя как родители мужа творческой.. Спасибо за тему. Наталья, спасибо за ответы!

Я сейчас хочу принять решение начать давать систематически и безвозвозмездно. Но боюсь за себя, как бы язык не подкладывать в трудные моменты и не начать незаметно для себя манипулировать этими выдачами и контролировать расходы

настена, а Вы можете подумать о том, откуда могут быть манипулятивные тенденции из страха и неуверенность себя как мамы, от родителей ( то есть Вами так манипулировали), от желания все должно быть по моему, потому что я главная. Ну и самое лучшее средство для осознания вреда от авторитарности и "приучение" ребенка подчиняться, это осознание того, что по статистике жертвами насилия становятся чаще всего именно дети авторитарных родителей, то есть послушные дети. Поскольку они с детства привыкли к тому, что то, что делает взрослый, это всегда правильно.

Изменено 7 апреля 2015 пользователем psian Nata

[шанти 0]

Подскажите, пожалуйста, а когда ребенок уже может сам начать "зарабатывать" деньги? Именно получать их в качестве оплаты за работу... пример: иногда беру его с собой на работу, там есть прокат велосипедов... и периодически они требуют помывки. Хозяин в шутку предложил сыну мыть велики по 20 рублей за штуку... Сын воодушевился...Потому как если это делать регулярно, то в неделю можно зарабатывать около тысячи... Так вот, надо ли позволять? Не расценится ли это в школе, например, как эксплуатация детского труда? Сыну 8 лет. И не привыкнет ли с такого малого возраста что за помощь всегда должны платить?

Изменено 14 апреля 2015 пользователем шанти

[Творческ@я 110]

шанти, здорово, что у сына есть такая возможность заработать денежку. Он, наверное, гордый, что сам и что не надо у родителей просить. Да и вам экономия, можно карманные деньги не давать))))

 

Ничего не вижу плохого, он же не дома за деньги посуду моет.

[psian Nata 75]

шанти, здорово, что у сына есть такая возможность заработать денежку. Он, наверное, гордый, что сам и что не надо у родителей просить. Да и вам экономия, можно карманные деньги не давать))))

 

Ничего не вижу плохого, он же не дома за деньги посуду моет.

А вот карманные деньги всё равно давать)))

[psian Nata 75]

Подскажите, пожалуйста, а когда ребенок уже может сам начать "зарабатывать" деньги? Именно получать их в качестве оплаты за работу... пример: иногда беру его с собой на работу, там есть прокат велосипедов... и периодически они требуют помывки. Хозяин в шутку предложил сыну мыть велики по 20 рублей за штуку... Сын воодушевился...Потому как если это делать регулярно, то в неделю можно зарабатывать около тысячи... Так вот, надо ли позволять? Не расценится ли это в школе, например, как эксплуатация детского труда? Сыну 8 лет. И не привыкнет ли с такого малого возраста что за помощь всегда должны платить?

шанти, это вопрос тонкий, поэтому в общем абстрактно комментировать не буду. Конкретно а Вашем случае, не вижу ничего плохого. Но карманные деньги давать также.

[Igra-maga 0]

А все же известны товврищи, которые так привыкли, что родители дают деньги. Они даже не представляют и не хотят думать, что деньги зарабатываются. И это взрослые люди, у самих уже дети... как этого избежать?

[psian Nata 75]

А все же известны товврищи, которые так привыкли, что родители дают деньги. Они даже не представляют и не хотят думать, что деньги зарабатываются. И это взрослые люди, у самих уже дети... как этого избежать?

Для этого мы должны рассмотреть истории этих людей. Из моей практики это были случаи только, когда родители сами не отпускали этих детей и держали их в зависимости, то есть им это было выгодно, держать все под своим контролем и не давать им свободного пространства, те родители центрирование на детях и не имеющие других целей и интересов в жизни.

[Igra-maga 0]

Да, история. Папа с мамой в 90е сделали бизнес. Состояние было ого-го. Детям дали все. Именно материальное, откупались. Сами путешествовали, вели "светскую"жизнь. С внуками та же модель: раз в месяц дорогие подарки и пол часа общения. И вот теперь дети с претензиями к родителям: почему не спонсируют дальше. (им уже к 40-ка). Привыкли жить с прислугой, шиковать, а работать не привыкли.

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Igra-maga

[psian Nata 75]

Да, история. Папа с мамой в 90е сделали бизнес. Состояние было ого-го. Детям дали все. Именно материальное, откупались. Сами путешествовали, вели "светскую"жизнь. С внуками та же модель: раз в месяц дорогие подарки и пол часа общения. И вот теперь дети с претензиями к родителям: почему не спонсируют дальше. (им уже к 40-ка). Привыкли жить с прислугой, шиковать, а работать не привыкли.

Здесь скорее, что дети только так могут ощущать связь с родителями. Другого способа не было.

[Тигра_в_тапках 0]

Отчитываюсь-стали давать деньги еженедельно+ мелочь от сдачи периодически даю.Сын не верит,что деньги его,постоянно спрашивает можно ли ему купить что-то.Сдерживаю себя,не комментирую его выбор,не предлагаю ему выбрать что то более привлекательное.Без спроса покупает уже жвачки в автоматах и прикуны)Вижу как бегают глазки по полкам,хватает самые яркие вкусняшки(и самые вредные),хорошо что берет по одной,а то точно здравствуй аллергия)Радует что стадию увидел-купил мы начали сейчас,надеюсь что он насытиться этим и в более старшем возрасте у него не будет уже такой потребности.Огромное Вам спасибо за ваши советы,как хорошо,что Вы есть на этом сайте :misc_flowers: ))

[psian Nata 75]

Отчитываюсь-стали давать деньги еженедельно+ мелочь от сдачи периодически даю.Сын не верит,что деньги его,постоянно спрашивает можно ли ему купить что-то.Сдерживаю себя,не комментирую его выбор,не предлагаю ему выбрать что то более привлекательное.Без спроса покупает уже жвачки в автоматах и прикуны)Вижу как бегают глазки по полкам,хватает самые яркие вкусняшки(и самые вредные),хорошо что берет по одной,а то точно здравствуй аллергия)Радует что стадию увидел-купил мы начали сейчас,надеюсь что он насытиться этим и в более старшем возрасте у него не будет уже такой потребности.Огромное Вам спасибо за ваши советы,как хорошо,что Вы есть на этом сайте :misc_flowers: ))

Пожалуйста, Тигра_в_тапках. И Вам огромное спасибо и за признание и за Вашего сына. Все это потому, что удалось установить диалог. Сначала нам с Вами, а потом и Вам с сыном. Поздравляю Вас! Ура!

[Деловая колбаска 0]

Добрый день Наталья Сергеевна!

Почитала тему и возник вопрос из имеющейся в семье ситуации:

 

Дочь перешла в 3 класс, с 1 класса у неё кнопочная Нокия, а она мечтает о смартфоне, у многих в классе есть. Договорились с ней, что купим ей смартфон после ДР на те деньги, которые ей надарят. И надарили неплохо, на недорогой смартфон ей хватит, но сомнения у меня… С одной стороны, как я не позволю ей распорядиться СВОИМИ деньгами, тем более, уговор был? А с другой стороны не уверена, что она его не потеряет.

 

Дело в том, что у неё абсолютно нет привычки следить за телефоном. Хоть он у неё уже 2 года, фактически пользовалась редко: он у неё валялся либо дома, либо в глубине портфеля, частенько разряженный. А летом, поскольку она гуляет одна, обязали её брать с собой телефон. И в первые же прогулки с телефоном она его теряет, причем даже не замечает этого. Благо, сосед нашел и вернул мне. Отчитывать её не стала, но сказала, что смартфон ей иметь рановато, если Нокию потеряла. Походи-ка ты еще с полгода с этим телефоном, привыкни следить за ним, тогда и купим смартфон.

Спустя всего месяц она снова теряет телефон!!! Теперь уже его находит папа. Ну мы с ним в одну дуду, что рано ей смартфон. А деньги-то у неё уже есть!

 

А спустя неделю папа наш задумал менять смартфон себе на более навороченный, и говорит мне, что свой прежний отдаст дочери тыщи за 3.

Меня коробят 2 момента: 1) что он решил продать, а не отдать;

2) что мы же вместе сказали дочери, что у неё смартфона пока не будет, и тут же папа передумал.

Муж аргументирует, что нечего тянуть, ей надо именно к 1 сентября смартфон, потому что у её одноклассников уже есть.

А как же воспитательный момент? Пора бы в 9 лет уже нести ответственность за свои поступки. Ну и что, что она перед одноклассниками со смартфонами будет ходить с нокией? Это ей наука: у неё был бы уже смартфон, если б она дважды (!!!) не потеряла Нокию. А если дать ей смартфон, то у неё может в голове отложиться, что папа хоть и ругает громко, но добрый, наказания отменяет. Зачем беречь вещи, если папа поорет-поорет, а новой обеспечит?

 

Вот и вопросы: 1) допустимо ли в данной ситуации отложить покупку смартфона?

2) допустимы ли такие товаро-денежные отношения между родителями и детьми (я насчет продажи папой смартфона дочери)?

 

[Фиалка 2]

.

Изменено 24 сентября 2017 пользователем Фиалка

[Деловая колбаска 0]

Фиалка, в данном случае необходимость "идти за толпой" - это, похоже, папин комплекс. Это он будет переживать, вдруг подумают про его дочь, что у неё бедные родители, смартфон не могут купить.

 

Дочь объясняла нам хотелку не столько по причине "у всех такие", сколько по функционалу. Чтоб экран большой, чтоб фотки-видео записывать, в игрухи играть. Она это все и с Нокией проделывает, но качество и удовольствие не то...

 

Хотя, по себе помню, в детстве идти за толпой важно. Индивидуальности попозже захочется.

Поэтому я в принципе ЗА покупку, но в воспитательных мерах не сейчас.

[Фиалка 2]

.

Изменено 24 сентября 2017 пользователем Фиалка

[Osaka 3]

А у меня вытекающий из обсуждения вопрос - когда заканчивать давать карманные деньги? Так, чтобы не до 40-ка лет спонсировать )) Конечно, ребенок за годы привыкнет, что просто так можно получать деньги. Как потом убедить, что уже все?

 

Мне деньги не только не давали, но и когда в 15 лет начала работать, стали часть забирать "на нужды семьи". Хотя нужд не было, нормально жили, но родители считали это воспитательным моментом.

[psian Nata 75]

Извините, отвечу позже.

[Деловая колбаска 0]

Osaka, вот вопрос вопросов: когда дети перестают быть детьми??? Чтоб вовремя отпустить, не раньше и не позже. Ведь возраст тут не показатель: кто-то раньше, кто-то позже, кто-то никогда??? Или никогда - это только когда родители не отпускают?

[Юля мама Тимы 0]

...

Хотя, по себе помню, в детстве идти за толпой важно. Индивидуальности попозже захочется.

Поэтому я в принципе ЗА покупку, но в воспитательных мерах не сейчас.

 

Я б на Вашем месте отдала бы старый папин смартфон просто так.

Иногда надо и отступаться от "воспитательных моментов". Кто еще будет баловать Вашего ребенка, если не Вы сами. Иногда можно позволить себе сделать приятное ребенку, даже если он этого не заслуживает. Как там у кого-то из великих? "Дети больше всего нуждаются в Вашей любви, когда они ее меньше всего заслуживают" (с)?

Дети постоянно теряют что-нить. Мой сын с 1 по 7 клас потерял/поломал 3 или 4 телефона (покупали/дарили недорогие, с учетом что теряет/ломает). В результате на новый 2015 год я разорилась и купила ему смартфон по-дороже... Тьфу-тьфу-тьфу до сих пор целый (сыну 13 лет), и он над ним трясется как кощей над златом))))

Можно отдать со словами - "на тебе, доченька, хороший телефон, но если потеряешь - извиняй, другого долго не будет, вернешься к своей Нокии". А ее накопленные деньги чтоб она потратила на что-то другое.

А товарно-денежные отношения в семье (что папа продаст дочери телефон) - для меня нонсенс. Мое ИМХО, что внутри семьи никогда не должен вставать вопрос оплаты чего бы то ни было, тем более, что ребенок несовершеннолетний.

[psian Nata 75]

Добрый день Наталья Сергеевна!

Почитала тему и возник вопрос из имеющейся в семье ситуации:

 

Дочь перешла в 3 класс, с 1 класса у неё кнопочная Нокия, а она мечтает о смартфоне, у многих в классе есть. Договорились с ней, что купим ей смартфон после ДР на те деньги, которые ей надарят. И надарили неплохо, на недорогой смартфон ей хватит, но сомнения у меня… С одной стороны, как я не позволю ей распорядиться СВОИМИ деньгами, тем более, уговор был? А с другой стороны не уверена, что она его не потеряет.

 

Дело в том, что у неё абсолютно нет привычки следить за телефоном. Хоть он у неё уже 2 года, фактически пользовалась редко: он у неё валялся либо дома, либо в глубине портфеля, частенько разряженный. А летом, поскольку она гуляет одна, обязали её брать с собой телефон. И в первые же прогулки с телефоном она его теряет, причем даже не замечает этого. Благо, сосед нашел и вернул мне. Отчитывать её не стала, но сказала, что смартфон ей иметь рановато, если Нокию потеряла. Походи-ка ты еще с полгода с этим телефоном, привыкни следить за ним, тогда и купим смартфон.

Спустя всего месяц она снова теряет телефон!!! Теперь уже его находит папа. Ну мы с ним в одну дуду, что рано ей смартфон. А деньги-то у неё уже есть!

 

А спустя неделю папа наш задумал менять смартфон себе на более навороченный, и говорит мне, что свой прежний отдаст дочери тыщи за 3.

Меня коробят 2 момента: 1) что он решил продать, а не отдать;

2) что мы же вместе сказали дочери, что у неё смартфона пока не будет, и тут же папа передумал.

Муж аргументирует, что нечего тянуть, ей надо именно к 1 сентября смартфон, потому что у её одноклассников уже есть.

А как же воспитательный момент? Пора бы в 9 лет уже нести ответственность за свои поступки. Ну и что, что она перед одноклассниками со смартфонами будет ходить с нокией? Это ей наука: у неё был бы уже смартфон, если б она дважды (!!!) не потеряла Нокию. А если дать ей смартфон, то у неё может в голове отложиться, что папа хоть и ругает громко, но добрый, наказания отменяет. Зачем беречь вещи, если папа поорет-поорет, а новой обеспечит?

 

Вот и вопросы: 1) допустимо ли в данной ситуации отложить покупку смартфона?

2) допустимы ли такие товаро-денежные отношения между родителями и детьми (я насчет продажи папой смартфона дочери)?

Деловая колбаска, добрый вечер. Извините, что долго не отвечала. Возможно, что теряет телефон нокию оттого, что хочет смартфон и не хочет этот телефон. Поэтому бессознательно избавляется от нокии. В ее возрасте отношения в группе и приобщение к группе- идентичность очень Важны в психическом смысле ( поэтому у всех есть и мне надо) - это важная психическая потребность для этого возраста. Если папа хочет смартфон себе новый, пусть себе и покупает. У дочки было день рождение - имеет право распорядиться деньгами, которые Вы ей уже пообещали. Папа своим решением продать дочери телефон, хочет избавиться от своего ненужного. Дочь в данном случае используется как скупка или мусорная корзина.

Вы пишите насчет отвественности. Чтобы дети несли отвественность, родителям тоже хороше бы нести отвественность. И начать с отвественности за свои первые слова и первое обещание. А то получается, что дочь даже в день рождения не может выполнить свое желание. Ну и конечно Вы не готовы отпусти и довериться дочери. А также заранее в нее не верите. Насчет всех воспитательных моментов, перечитайте тему - боюсь что подавляю ребенка. Если не ответила на вопросы, спрашивайте. Прошу извинить, если коротко или резко получилось. Ну и мне кажется, что родителям очень трудно понимать потребности девочки и не только материальные, но и психические. Ну, родители проявляют власть и подавляют ребенка, без понимания ее чувств. Побольше любви, тепла, понимания ребенка, Вам очень помогут. А станете Вы старенькими, дочка потом тоже Вам то, что ей негоже, продавать будет, а на день рождение Ваше подарки Ваши изымать. Помните о том, что сейчас Дети беспомощны перед родителями, но придет время, когда и Вы будете беспомощны. Так что наверное взаимное уважение с детства, куда более полезнее. И главное ребенок, который вырос в любви и уважении понесет эти чувства в себе и в мир. Ребенка, которого унижали, использовали и который испытывал чувства стыда, обмана, тоже будет нести это в себе и в мир. Так что выбор за Вами.

Изменено 14 августа 2015 пользователем psian Nata

[Деловая колбаска 0]

[Наталья Сергеевна, ничуть не обижусь, наоборот, спасибо! А то у меня борются в голове педагог и психолог... И то, что Нокия ей не нравится, вот она её не заряжает, дома забывает, на улице забывает - все верно, мне тоже такая мысль закрадывалась.

Ну так и мы, ррдители, тоже несем ответственность... деньги-то подаренные у неё все лежат наличкой в конвертиках, никто их физически не изымал. Т.е. она может их как на телефон, так и на иные свои нужды. Другое дело, что рекомендовали ей пока не покупать на них телефон… Понятно, что рекомендации родителей – это для ребенка почти приказ, типа они будут недовольны, если их не исполнить… Поэтому и коробит эта ситуация.

Есть просто пример из недавних, когда у приятелей 15-летний лоб посеял в лагере новый дорогой смартфон, причем не украли, а тупо забыл на кассе магазина, когда расплачивался. Тут тоже подсознательно хотел избавиться? Когда детская психология, а когда уже взрослая, когда уже пора нести ответственность за свои вещи и понимать, что они для родителей ползарплаты стоят??? Пока были садиковского возраста – тут для меня было все просто: дорогого не давать, о дешевом не сожалеть.

 

И, кстати: дочь лет с 6 любит, когда ей дарят деньги на ДР. Сначала мы в её 5 лет вместо подарка-сюрприза отвели её в магазин игрушек и сказали, что она уже большая, и может сама выбрать все, что ей хочется, в рамках определенной суммы. С математикой помогали, естественно, а по ассортименту не давили. Ей это понравилось, с тех пор она на ДР принимает деньги от всех, кто согласен ей их дарить. И тут мы столкнулись со странной установкой, что такому маленькому дитю деньги не дарят, что они, по любому, на ребенка потрачены не будут. О чем они, эти люди? О том, что за счет подарка ребенку родители хотят компенсировать затраты на детский ДР, о том, что не дадут потратить по желанию? Это реально у большинства так, что ли? Но я и в 9 ребенкиных лет отбивалась от вопроса, что подарить? – Деньги. - ТОЧНО ДЕНЬГИ???? И часть родных и друзей, естественно, деньги не подарила.

 

[Малефисента 0]

А что плохого в том, что родители просят на др дарить деньги именно с целью оправдать расходы на др в том числе? Это не бесплатно в конце концов, а временами дорого очень. Нам почти всегда дарят деньги, а мы покупаем общий подарок ото всех. В этом году не отмечали с друзьями, но все родственники также дарили деньги. Купили старшему велик большего размера. До этого самокат, гитара. И лего каждый год пополняется, приходим, сами выбирают, как же трудно тут с ограничением:-) Понятно, что и расходы на др с этих денег окупаются, хотя далеко не всегда.

Да, я лучше отмечу др и расходы возместятся за счёт ден. Подарков, чем вообще не отмечу. Дети растут и все эти аниматоры клоуны, детские комнаты им нужны сейчас, в 10 лет уже др. Интересы, тот же боулинг, лазертаг или другое что-то. А дошкольный возраст - возраст аниматоров. И в любом возрасте считаю допустимым, чтоб дарили деньги с целью оправдать расходы.

Не понимаю, когда с целью сократить расходы, чтоб два раза не готовить, не убирать, зовут и друзей и родственников всевозможных тётушек, дядюшек, бабушек-дедушек. На аренду комнаты жалко. Ну не нужны детям эти салаты, выпивка.

 

Я конечно не сама первой говорю, чтоб дарили деньги, а отвечаю на вопрос, что вам подарить, если спрашивают. Да почти все и всегда спрашивают. В большинстве случаев ответ - деньги, иногда называю конкретно, что именно надо. Не понимаю, когда сами спрашивают, слышат в ответ деньги, а потом начинается, что а мы вот это или то хотели подарить. Ну, дарите, зачем тогда спрашивать?

 

Также и дарящему, на мой взгляд, деньгами проще, нежели ломать голову над подарком. Вон сколько тем на форуме, что подарить ребёнку, у которого все есть и в каждом возрасте ломаешь голову над подарком.

Деньги лучший подарок или сейчас сертификатов полно всевозможных магазинов.

В ашане лозунг нравится, что на подарочных картах. 'Дарите радость выбора". Это же очень приятно себе выбирать самому подарок. Ну или родителям приятно, да и практично. Купят то, что надо.

А иногда и так складывается, что на еду нет денег в семье и ничего страшного, что деньги на др ребёнка потратятся ему на торт.

Изменено 15 августа 2015 пользователем Малефисента

[Деловая колбаска 0]

Малефисента, ну конкретно если про меня - то я так прямо и говорю дочке: что от нас с папой ей подарок - это именно сам праздник в том формате, в котором дочь хочет: чтоб с друзьями и там, где ей интересно. Потому что это стоит денег. А вот что надарят родственники и друзья - это твое и распоряжайся этим, как хочешь. Т.е. конвертики принимаем не мы, родители, с целью купить какую-то дорогую полезную вещь, а она. Прошлые годы она тратила на игрушки, в этом вот смартфон захотела.

 

И еще раз подчеркиваю: не мы, родители, просим дарить ребенку на ДР деньги, а именно ребенок этого хочет. Видимо, не все приглашенные верят этому, когда на вопрос: что подарить? слышат от нас : - деньги.

[Малефисента 0]

Деловая колбаска, а что бабушки дарят?

[Деловая колбаска 0]

Та, которая посговорчивее, деньги. Другая - то, что сама считает нужным. Из вещей.

[Малефисента 0]

Та, которая посговорчивее, деньги. Другая - то, что сама считает нужным. Из вещей.

Посговорчивее - это ваша мама, а др. Дарит одной сапоги резиновые, а др. Платье?

[Деловая колбаска 0]

В разные годы было: коньки, ролики, телефон (тот самый нокия), отмотать дальше не помню уже. Подарки, в принципе, хорошие. Грех жаловаться.

[psian Nata 75]

[Наталья Сергеевна, ничуть не обижусь, наоборот, спасибо! А то у меня борются в голове педагог и психолог... И то, что Нокия ей не нравится, вот она её не заряжает, дома забывает, на улице забывает - все верно, мне тоже такая мысль закрадывалась.

Ну так и мы, ррдители, тоже несем ответственность... деньги-то подаренные у неё все лежат наличкой в конвертиках, никто их физически не изымал. Т.е. она может их как на телефон, так и на иные свои нужды. Другое дело, что рекомендовали ей пока не покупать на них телефон… Понятно, что рекомендации родителей – это для ребенка почти приказ, типа они будут недовольны, если их не исполнить… Поэтому и коробит эта ситуация.

Есть просто пример из недавних, когда у приятелей 15-летний лоб посеял в лагере новый дорогой смартфон, причем не украли, а тупо забыл на кассе магазина, когда расплачивался. Тут тоже подсознательно хотел избавиться? Когда детская психология, а когда уже взрослая, когда уже пора нести ответственность за свои вещи и понимать, что они для родителей ползарплаты стоят??? Пока были садиковского возраста – тут для меня было все просто: дорогого не давать, о дешевом не сожалеть.

 

И, кстати: дочь лет с 6 любит, когда ей дарят деньги на ДР. Сначала мы в её 5 лет вместо подарка-сюрприза отвели её в магазин игрушек и сказали, что она уже большая, и может сама выбрать все, что ей хочется, в рамках определенной суммы. С математикой помогали, естественно, а по ассортименту не давили. Ей это понравилось, с тех пор она на ДР принимает деньги от всех, кто согласен ей их дарить. И тут мы столкнулись со странной установкой, что такому маленькому дитю деньги не дарят, что они, по любому, на ребенка потрачены не будут. О чем они, эти люди? О том, что за счет подарка ребенку родители хотят компенсировать затраты на детский ДР, о том, что не дадут потратить по желанию? Это реально у большинства так, что ли? Но я и в 9 ребенкиных лет отбивалась от вопроса, что подарить? – Деньги. - ТОЧНО ДЕНЬГИ???? И часть родных и друзей, естественно, деньги не подарила.

 

 

Малефисента, ну конкретно если про меня - то я так прямо и говорю дочке: что от нас с папой ей подарок - это именно сам праздник в том формате, в котором дочь хочет: чтоб с друзьями и там, где ей интересно. Потому что это стоит денег. А вот что надарят родственники и друзья - это твое и распоряжайся этим, как хочешь. Т.е. конвертики принимаем не мы, родители, с целью купить какую-то дорогую полезную вещь, а она. Прошлые годы она тратила на игрушки, в этом вот смартфон захотела.

 

И еще раз подчеркиваю: не мы, родители, просим дарить ребенку на ДР деньги, а именно ребенок этого хочет. Видимо, не все приглашенные верят этому, когда на вопрос: что подарить? слышат от нас : - деньги.

Деловая колбаска, добрый день. Пожалуйста. Я всегда за конструктивный диалог. Ну, а внутренний конфликт педагога и психолога хорошо разрешает книга Алис Милер "вначале было воспитание'. Ничуть не удивляюсь, что Ваша дочка выбирает подарок деньги. Деньги- как способ выполнять свои желания. Уж день рождение- как раз тот праздник когда желания точно должны выполняться. И прекрасный выбор. Дети, которые уже с 5-6 лет знакомы с выбором, с деньгами и активно этим пользуются прекрасно это понимает и хотят действительно именно этот подарок. Еще раз проясняю - не как самоцель, а именно как возможность выбора. К тому же независимого выбора, независимого от родителей, и от всех других родственников. То, что этого не понимают многие- это скорее говорит об их отношении к деньгам, о непринятие независимого выбора, о неспособности выполнить чужое желание. Вообще деньги- интересная тема.

[Dimetra 0]

Вы очень хороший психолог, очень мне помогла . Понять себя.

 

Мои родители хорошие и отношения с ними хорошие и помогают ) Но у моей мамы сложный характер был - она стала намного мягче, я ей так и говорила, когда выросла и родила, что она авторитарна. У меня была обязанность лет с 12 убираться в квартире : пыль, пылесосить и полы. В субботу или воскресенье - -ненавидела это дело , а потому что мама проверяла пальцем и если пыль , то заново вытирать. как бы я не мыла, то плинтус не так тру, то полы не так мою. Потом уже взрослая лук не так режу) Не правильно,я спорить начала, а кто знает как правильно и где это написано, а если написано то точно-ли правильно. Мама делала из лучших побуждений, чтоб мы с сестрой были хозяйками. Но по мнению мамы я убираюсь плохо и сейчас и до сих пор перед ее приездом я все убираю и тру. Да у меня в шкафу бардак я его разбираю и он снова появляется. Я не люблю убираться , но убираюсь. Постоянно критически смотрю, а вот как со стороны правда-ли грязно.Хотя приходя к другим смотрю и у них намного грязнее. а все потому, что я всегда думаю, что в углу там пыль на плинтусе у меня и что подумают, если так и есть? Раньше перед гостями терла полы. Сейчас перестала .Маме я сказала , что я такая она такая, мама сама как-то это понимает. А самое интересное, что мама моя росла и моя бабушка она была неряха - это прям вот точно, она не убиралась, в шкафу хаос, все через одно место. И мама моя не хотела, чтоб ее дети так жили. А я в свою очередь наслушавшись свою маму, что учила она учила меня, а я вещи на место не ложу и убираюсь не так. Учу дочь в 3 года ставить вссе строго на место, ругаю и прочее - т.е. я подсознательно боюсь, что дочь будет как и, я не ложить на место, а подсознательно я думаю, что это плохо, а моя мама подсознательно не хотела беспорядка, как у ее мамы. Поняла я это только почитав все ваши посты. Правда все идет из детства, поэтому теперь дочу заставлять не буду. очень интересно!

[psian Nata 75]

Вы очень хороший психолог, очень мне помогла . Понять себя.

 

Мои родители хорошие и отношения с ними хорошие и помогают ) Но у моей мамы сложный характер был - она стала намного мягче, я ей так и говорила, когда выросла и родила, что она авторитарна. У меня была обязанность лет с 12 убираться в квартире : пыль, пылесосить и полы. В субботу или воскресенье - -ненавидела это дело , а потому что мама проверяла пальцем и если пыль , то заново вытирать. как бы я не мыла, то плинтус не так тру, то полы не так мою. Потом уже взрослая лук не так режу) Не правильно,я спорить начала, а кто знает как правильно и где это написано, а если написано то точно-ли правильно. Мама делала из лучших побуждений, чтоб мы с сестрой были хозяйками. Но по мнению мамы я убираюсь плохо и сейчас и до сих пор перед ее приездом я все убираю и тру. Да у меня в шкафу бардак я его разбираю и он снова появляется. Я не люблю убираться , но убираюсь. Постоянно критически смотрю, а вот как со стороны правда-ли грязно.Хотя приходя к другим смотрю и у них намного грязнее. а все потому, что я всегда думаю, что в углу там пыль на плинтусе у меня и что подумают, если так и есть? Раньше перед гостями терла полы. Сейчас перестала .Маме я сказала , что я такая она такая, мама сама как-то это понимает. А самое интересное, что мама моя росла и моя бабушка она была неряха - это прям вот точно, она не убиралась, в шкафу хаос, все через одно место. И мама моя не хотела, чтоб ее дети так жили. А я в свою очередь наслушавшись свою маму, что учила она учила меня, а я вещи на место не ложу и убираюсь не так. Учу дочь в 3 года ставить вссе строго на место, ругаю и прочее - т.е. я подсознательно боюсь, что дочь будет как и, я не ложить на место, а подсознательно я думаю, что это плохо, а моя мама подсознательно не хотела беспорядка, как у ее мамы. Поняла я это только почитав все ваши посты. Правда все идет из детства, поэтому теперь дочу заставлять не буду. очень интересно!

Dimetra, добрый вечер. Я рада за вас и радуюсь вместе с вами, что вы осознали повторяющие модели и рада, что мои посты помогли вам в этом.

Вы совершенно чётко отследили повторяющиеся модели и на вашей истории видно, как модель от противного приводит к этому же результату. Насчёт правильно и неправильно тоже очень с вами согласна. Думаю, при этом, что насилие, это всегда неправильно. Невозможно что либо заставить полюбить насильно. Насильно можно привить только нелюбовь к занятию. Неважно что это уборка, деньги, чтение, учеба.

Знаете недавно наблюдала такую ситуацию. Уборщица в магазине, крупном гипермаркете мыла пол. Она вытирает, тут же прошли и снова грязь, она снова вытирает. Делала она это без большого удовольствия, с несчастным выражением лица. Что вполне можно понять. Я подумала о том, какую важную работу она делает. И ведь работа, которая выглядит очень неблагодарной. Часто ли мы задумываемся о тех, кто делает грязную неблагодарную работу, результат которой часто невиден сразу. Потом я задумалась можно ли получать в этой работе удовольствие от процесса. Ведь нацеленность на результат, это прямо сразу конец. Результат тут состоит в бесконечности процесса. И увидела, что грязные пятна новые появляются словно солнечные зайчики. Наверное и эту работу можно делать с удовольствием, превратив процесс в интересную игру.

Я поблагодарила эту женщину и за её работу, и за то, что смогла понять наблюдая за этим процессом. И мне кажется игра полезна в любом возрасте и во многих ситуациях.

Спасибо вам за ваше сообщение.

Изменено 3 февраля 2016 пользователем psian Nata

[Dimetra 0]

Dimetra, добрый вечер. Я рада за вас и радуюсь вместе с вами, что вы осознали повторяющие модели и рада, что мои посты помогли вам в этом.

Вы совершенно чётко отследили повторяющиеся модели и на вашей истории видно, как модель от противного приводит к этому же результату. Насчёт правильно и неправильно тоже очень с вами согласна. Думаю, при этом, что насилие, это всегда неправильно. Невозможно что либо заставить полюбить насильно. Насильно можно привить только нелюбовь к занятию. Неважно что это уборка, деньги, чтение, учеба.

Знаете недавно наблюдала такую ситуацию. Уборщица в магазине, крупном гипермаркете мыла пол. Она вытирает, тут же прошли и снова грязь, она снова вытирает. Делала она это без большого удовольствия, с несчастным выражением лица. Что вполне можно понять. Я подумала о том, какую важную работу она делает. И ведь работа, которая выглядит очень неблагодарной. Часто ли мы задумываемся о тех, кто делает грязную неблагодарную работу, результат которой часто невиден сразу. Потом я задумалась можно ли получать в этой работе удовольствие от процесса. Ведь нацеленность на результат, это прямо сразу конец. Результат тут состоит в бесконечности процесса. И увидела, что грязные пятна новые появляются словно солнечные зайчики. Наверное и эту работу можно делать с удовольствием, превратив процесс в интересную игру.

Я поблагодарила эту женщину и за её работу, и за то, что смогла понять наблюдая за этим процессом. И мне кажется игра полезна в любом возрасте и во многих ситуациях.

Спасибо вам за ваше сообщение.

 

 

Мы вчера с мужем это обсуждали, я ему рассказала и маме си сестре, и так и есть, все это поняли. Мама моя уже давно борется с собой) Она раньше нам говорила, что надо это купить а не это, не важно что. А теперь скажет мы с мужем глянем, она все ой ой не буду. На самом деле если так покопаться можно увидеть много чего, вчера мы так вот сидели и копались)))

[psian Nata 75]

Мы вчера с мужем это обсуждали, я ему рассказала и маме си сестре, и так и есть, все это поняли. Мама моя уже давно борется с собой) Она раньше нам говорила, что надо это купить а не это, не важно что. А теперь скажет мы с мужем глянем, она все ой ой не буду. На самом деле если так покопаться можно увидеть много чего, вчера мы так вот сидели и копались)))

Это да... Увлекательный процесс... Поздравляю

[маньяк 0]

Очень хорошая тема.

Я вообще была изрядно удивлена, когда узнала о том, что деньги детям необходимы.

Могу сказать, что денежка в руках у ребенка штука важная и нужная. Дети меняются.

[psian Nata 75]

Очень хорошая тема.

Я вообще была изрядно удивлена, когда узнала о том, что деньги детям необходимы.

Могу сказать, что денежка в руках у ребенка штука важная и нужная. Дети меняются.

 

маньяк, спасибо!

[Bond 1]

Полезная тема! не знала, что нужно давать деньги просто так.

Деньги стали давать когда дочка пошла в 1 класс, ок. 100р. на неделю (плюсом к тому, что сдает на завтрак и обед в школе). Но как-то не очень у дочки получается распоряжаться ими, или покупает что не ест, типа все купили и ей надо, или покупает что кто-то попросил или теряет...

Сейчас на каникулах когда у бабушке (свекрови), когда у дедушке (мой папа). Дедушку она всегда ведет в магазин, тот накупает ей кучу фигни, сколько раз говорила и дочке и папе, результата ноль. Были уже ситуации, что дед не берет внучку, денег нет, а вот отказать вести в магазин, если уже взял, не может. Свекровь, насколько понимаю, на покупки не разводит. Сегодня дочка у бабушке, дала ей 100р., сказала можно купить пирожное/мороженое. Когда пойдет к деду, тоже хочу дать денег и его предупредить, пусть на свои покупает, правильно?

Еще есть у нас скандальная тема с "покататься на лошадках" в торговых центрах. Может выделять ей какой-то лимит на походы? Ну типа вот 500р. это на кино, попкорн и т.п., т.е. набор что она хочет выбирает сама. Так правильно?

 

[Дельфинка 87]

Полезная тема! не знала, что нужно давать деньги просто так.

Деньги стали давать когда дочка пошла в 1 класс, ок. 100р. на неделю (плюсом к тому, что сдает на завтрак и обед в школе). Но как-то не очень у дочки получается распоряжаться ими, или покупает что не ест, типа все купили и ей надо, или покупает что кто-то попросил или теряет...

Сейчас на каникулах когда у бабушке (свекрови), когда у дедушке (мой папа). Дедушку она всегда ведет в магазин, тот накупает ей кучу фигни, сколько раз говорила и дочке и папе, результата ноль. Были уже ситуации, что дед не берет внучку, денег нет, а вот отказать вести в магазин, если уже взял, не может. Свекровь, насколько понимаю, на покупки не разводит. Сегодня дочка у бабушке, дала ей 100р., сказала можно купить пирожное/мороженое. Когда пойдет к деду, тоже хочу дать денег и его предупредить, пусть на свои покупает, правильно?

Еще есть у нас скандальная тема с "покататься на лошадках" в торговых центрах. Может выделять ей какой-то лимит на походы? Ну типа вот 500р. это на кино, попкорн и т.п., т.е. набор что она хочет выбирает сама. Так правильно?

 

позвольте ответить.

Я уже 4 года профессионально занимаюсь проблемами обучения детей финансовой грамотности, сама веду занятия для ребят разного возраста. можно посмотреть здесь: ФИНГРАМ34.РУ (не реклама) - это просветительская программа Минфина РФ

В целом ,то, что Вы описали, Ваше поведение в отношении карманных денег - правильно.

Я бы рекомендовала сначала давать по 30 -50 р. Пробовать с ребенком совершать первые покупки. 1 покупка и 1 оплата на кассе. Ко 2 классу сможет уже сложить покупки и понять, "укладывается" ли в имеющуюся сумму или нет. Условно - печенье за 19 и сок за 15 мы можем себе позволить за 50 р., а те же печеньки за 19 и лимонад за 37 - нет, нам не хватит, надо делать выбор, какой из продуктов оставлять на полке.

С родителями, дедушкой, бабушкой - много и часто разговаривать о правильном воспитании бережливости и экономии у ребенка. Т.е. если Вы учите деточку финансовой грамотности, то в этом участвует вся семья. Потом что у нас такая же ситуация уже не 1 год.С младшей дочерью у нас сложный период работы с карманными деньгами. С дедом у нее в магазине 50 р. на все хватает: киндер, сок, шоколадка, а с мамой в субботу в магазине этих же 50 р. ни на что такое не хватает. И у ребенка подозрение, что дело не в 50 р. ,а в конкретном человеке.

Удачи всем в воспитании финансово грамотных детишек! :happy_family:

[маньяк 0]

Полезная тема! не знала, что нужно давать деньги просто так.

Деньги стали давать когда дочка пошла в 1 класс, ок. 100р. на неделю (плюсом к тому, что сдает на завтрак и обед в школе). Но как-то не очень у дочки получается распоряжаться ими, или покупает что не ест, типа все купили и ей надо, или покупает что кто-то попросил или теряет...

Сейчас на каникулах когда у бабушке (свекрови), когда у дедушке (мой папа). Дедушку она всегда ведет в магазин, тот накупает ей кучу фигни, сколько раз говорила и дочке и папе, результата ноль. Были уже ситуации, что дед не берет внучку, денег нет, а вот отказать вести в магазин, если уже взял, не может. Свекровь, насколько понимаю, на покупки не разводит. Сегодня дочка у бабушке, дала ей 100р., сказала можно купить пирожное/мороженое. Когда пойдет к деду, тоже хочу дать денег и его предупредить, пусть на свои покупает, правильно?

Еще есть у нас скандальная тема с "покататься на лошадках" в торговых центрах. Может выделять ей какой-то лимит на походы? Ну типа вот 500р. это на кино, попкорн и т.п., т.е. набор что она хочет выбирает сама. Так правильно?

 

Полагаю это к вопросу: что именно хочет ребенок), когда человек знает,ч то он хочет, у него деньги не теряются и не нужного себе он не покупает

[Творческ@я 110]

маньяк, вот, кстати, да... Как верно подмечено!

В данном случае, получается, дочка Bond деньгами не удовлетворяет свои желания: либо гонится за тем, что у других (почему, своих хотелок нет?), либо вообще чужие желания удовлетворяет, попросили - купила.

 

Я бы с ней ходила в магазин, чтоб она училась выбирать САМА что ХОЧЕТ в рамках определенной суммы. И чтоб была уверена, что мама или дедушка не будут критиковать ее выбор.