Кладбище

[Чародейка 0]

А вы точно знаете, что никто не возвращался?

Иисус не в счёт.)))

А те, которые "возвращались", например, после клинической смерти, находились там не долго и много рассказать не могут.)

Марин, не надо здесь ратовать за христианскую религию. Иначе я начну рассказывать про переселение душ и реинкарнацию по-буддистски.)

[Чародейка 0]

Необходимость потому как это жизнь и никуда от этого не одеться, тела бренны и тленны, нет таблетки от бессмертия тела, разве что криотехнология. А так и взрослые внуки спокойно заявят, что не хотим отрицательных эмоций, потому не будем ходить на кладбище, пусть бурьяном зарастает могилка, а так-то мы да, бабушку помним и любим. Что мешает рассказывать хорошее и одновременно могилу посещать?

А есть ещё способ погребения умерших такой, как кремация. Урну с прахом выдают родственникам и они могут её на территории крематория оставить и приходить поминать, а могут и домой забрать, в сервант поставить. Тогда и могилку не надо посещать и прибирать.

[Чародейка 0]

И слава Богу, что не все.

А почему некоторым они нравятся, что они в них ищут?

 

Есть, чудесный рассказ Владимира Солоухина, про воспоминание мальчика о похоронах, вернее о смерти бабушки, вот напрочь забыла название. Его отец учил, что лучшее лекарство от страха - это знание.

Ну, так многие взрослые не могут это знание доступным языком дать. Потому и пугаются дети. ЧТо непонятного-то? Мои - знают. Потому и не боятся. Кладбища. На похоронах не были.

[Малефисента 0]

А есть ещё способ погребения умерших такой, как кремация. Урну с прахом выдают родственникам и они могут её на территории крематория оставить и приходить поминать, а могут и домой забрать, в сервант поставить. Тогда и могилку не надо посещать и прибирать.

На максимовском кладбище есть стена с ячейками для праха. Я за кремацию. Но против праха дома.

Религию не навязываю, тема о посещении кладбища детьми. Для меня дикость, не хочу отрицательных эмоций потому и не хожу и детей водить не буду. Могилки родных пока в состоянии человек посещать надо! А тут просто не хочется, напряжно это, видите ли. Ну и на работу не все горят желанием ходить, однако надо и идут, ну поворчат, если что опять понедельник, скорей бы пятница, однако идут и отдают долг работе, а долг памяти родным не обязательно. Так что ли?

Я категорически против обедов на кладбище, тем более выпиваний спиртного.

[Чародейка 0]

На максимовском кладбище есть стена с ячейками для праха. Я за кремацию. Но против праха дома.

Религию не навязываю, тема о посещении кладбища детьми. Для меня дикость, не хочу отрицательных эмоций потому и не хожу и детей водить не буду. Могилки родных пока в состоянии человек посещать надо! А тут просто не хочется, напряжно это, видите ли. Ну и на работу не все горят желанием ходить, однако надо и идут, ну поворчат, если что опять понедельник, скорей бы пятница, однако идут и отдают долг работе, а долг памяти родным не обязательно. Так что ли?

Я категорически против обедов на кладбище, тем более выпиваний спиртного.

Марина, со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Ты по-одному считаешь. А в другой семье - по-другому.

ЧТо-то я нигде не слышала про долг работе. На работу ходят ха деньгами. Дают деньги - работают. Не дают - не работают. ПРи чём тут долг работе, я не понимаю.

Марина, про то, что сознательно не ходят на могилки и не содержат их в надлежащем виде - это ты сама придумала себе. Я не увидела такого ни у кого в сообщениях. И если бабушка сама на кладбище прибралась в то время, как дети и внуки работают на той самой работе. Наша бабуля, например, так и любила делать. И на все уговоры сотавить до выходных, что мы приедем и поможем, она неизменно отвечала - а мне нечего дома делать, вот я и прибираюсь потихоньку. Т.е. к тому моменту, когда мы могли помочь, помогать уже было нечего. Такой вариант ты не рассматривала?

[Francaise 1]

А есть ещё способ погребения умерших такой, как кремация. Урну с прахом выдают родственникам и они могут её на территории крематория оставить и приходить поминать, а могут и домой забрать, в сервант поставить. Тогда и могилку не надо посещать и прибирать.

 

Или прах вообще развеять где-то, где человек завещал.

 

Испытываю крайний дискомфорт от просьб помянуть незнакомого мне человека. Я его не знаю! Когда мне дают эти угощения, почему-то подсознательное ощущение, что с могилы принесли, не ем, не могу и все тут.

Не вижу ничего цивилизованного и правильного в традициях пить и есть у могил. Убрать на могиле, да, это надо, конечно, но ходить туда и трапезничать - увольте.

Ни я, ни супруг не были воспитаны в прямой необходимости ходить на могилы к родственникам, потому что в Волгограде нет никого, и у него, и у меня родственники старшие в других городах. Здесь только могила тети моей появилась, туда ходит мама, я не хожу, не испытываю потребности. И я не хотела бы, чтобы дети мои были привязаны к месту из-за могил родственников. Мне кажется, это не здорОво.

[pichona 2]

Я напрягов не боюсь.

Бабушку возим, финансово участвуем, по мере надобности грубой физической силы тоже.

Просто к кладбищу у меня отношение иное. Я не понимаю этого культа холмиков с памятниками. Память - она не там, это точно. Память каждый день в наличии, эти все родные люди были в нашей жизни, и забыть это невозможно. Я варю борщ и помню, что бабушка так варила. Я вяжу крючком и вспоминаю, как она научила меня это делать и как мы вместе с ней вязали. Это всегда со мной.

А эти разрастающиеся кладбища в черте города - это, между прочим, экологическая проблема. Яд, уж простите, попадает в грунтовые воды и это реально очень опасно.

Я лично за кремацию.

[Малефисента 0]

Я напрягов не боюсь.

Бабушку возим, финансово участвуем, по мере надобности грубой физической силы тоже.

Просто к кладбищу у меня отношение иное. Я не понимаю этого культа холмиков с памятниками. Память - она не там, это точно. Память каждый день в наличии, эти все родные люди были в нашей жизни, и забыть это невозможно. Я варю борщ и помню, что бабушка так варила. Я вяжу крючком и вспоминаю, как она научила меня это делать и как мы вместе с ней вязали. Это всегда со мной.

А эти разрастающиеся кладбища в черте города - это, между прочим, экологическая проблема. Яд, уж простите, попадает в грунтовые воды и это реально очень опасно.

Я лично за кремацию.

Ээээ, стоит напомнить, что Волгоград - это бывший Сталинград?

 

[Малефисента 0]

Чародейка, я ж не вожу никого насильно за руку на могилки их родственников, высказывают своё мнение, как и ты, равно как и мне никто не запретить посещать, если я считаю это нужным.

[Чародейка 0]

Чародейка, я ж не вожу никого насильно за руку на могилки их родственников, высказывают своё мнение, как и ты, равно как и мне никто не запретить посещать, если я считаю это нужным.

Да, не водишь. Но активно тыкаешь носом, мол, какие вы все нехорошие, как вы можете не ходить на могилки и не поминать! Могут. И спокойно себе живут. В том числе и вне веры. Любой.

Я за то, что бы не обвинять корейцев за то, что они едят собак. Да, мы их не едим. А они едят. Так есть. Это аллегория, если чо.

[Малефисента 0]

Да, не водишь. Но активно тыкаешь носом, мол, какие вы все нехорошие, как вы можете не ходить на могилки и не поминать! Могут. И спокойно себе живут. В том числе и вне веры. Любой.

Я за то, что бы не обвинять корейцев за то, что они едят собак. Да, мы их не едим. А они едят. Так есть. Это аллегория, если чо.

Нет, я понимаю, что могут. Но для себя не приемлю. А уж кто как реагирует на моё мнение - не мои проблемы.

[LizaRo 1]

Испытываю крайний дискомфорт от просьб помянуть незнакомого мне человека. Я его не знаю! Когда мне дают эти угощения, почему-то подсознательное ощущение, что с могилы принесли, не ем, не могу и все тут.

Я думала, что только у меня такие фантазии!!! Я так же думала раньше и не брала, если чужие люди давали. Детей научила брать, чтобы не обиделся того кто дает, а потом передарить или голубей покормить и вспомнить добрым словом того кого дли помянуть. Это скорее всего детское воспоминание, так глубоко запрятанный испуг, так нашим родителям некогда было это нам объяснить, да они и на знали что это надо объяснять, когда все так делали. Это же касается и походов на кладбище на Пасху и кушаний у могил. Наша семья так всегда делала, а потом почитали подумали и решили, традиции традициями, но нам не комфортно и мы так больше делать не будем и теперь на кладбище ходим просто так, без еды и не на Пасху.

[Малефисента 0]

Давать поминальный платочек с конфетами незнакомым считаю неприемлемым, разве что в церкви, там поймут, а чужим - ни к чему. нафик ты никому со своими проблемами и переживаниями не нужен, внутри семьи, родственников, друзей, знакомых. Дабы людей не смущать и толку от их помина нет, не от души он.

[La-nika 0]

А вы точно знаете, что никто не возвращался?

 

А вы нет?

 

Я напрягов не боюсь.

Бабушку возим, финансово участвуем, по мере надобности грубой физической силы тоже.

Просто к кладбищу у меня отношение иное. Я не понимаю этого культа холмиков с памятниками. Память - она не там, это точно. Память каждый день в наличии, эти все родные люди были в нашей жизни, и забыть это невозможно. Я варю борщ и помню, что бабушка так варила. Я вяжу крючком и вспоминаю, как она научила меня это делать и как мы вместе с ней вязали. Это всегда со мной.

А эти разрастающиеся кладбища в черте города - это, между прочим, экологическая проблема. Яд, уж простите, попадает в грунтовые воды и это реально очень опасно.

Я лично за кремацию.

 

Ну так сообщите о своём желании родственникам, чтоб вас кремировали. И если так рассуждать, то вообще можно в лес уйти и жить отшельником, но на всём натуральном. Потому как в одежде синтетика, в еде химия, в шампунях/гелях тоже, воздух загрязнен. Дело каждого выбрать, что с ним будет после смерти.

Интересно, а родственники вас поддерживают, та же бабушка например?

[La-nika 0]

Давать поминальный платочек с конфетами незнакомым считаю неприемлемым, разве что в церкви, там поймут, а чужим - ни к чему. нафик ты никому со своими проблемами и переживаниями не нужен, внутри семьи, родственников, друзей, знакомых. Дабы людей не смущать и толку от их помина нет, не от души он.

 

Так можно в церкви оставить.

 

[Малефисента 0]

А вы нет?

Врачи много могут про это рассказать.

 

И Иисус очень даже в счёт:-)

[Чародейка 0]

А эти разрастающиеся кладбища в черте города - это, между прочим, экологическая проблема. Яд, уж простите, попадает в грунтовые воды и это реально очень опасно.

Я лично за кремацию.

офф. Незнание порождает страхи и легенды

Дно могил не должно быть ниже уровня грунтовых вод. Обычно кладбища делают на возвышенностях. Да и даже если не на возвышенностях, вряд ли дно могил задевает водоносный слой грунтовых вод. Более того - важна концентрация. А адсорбцию и фильтрацию в почве ещё никто не отменял. И именно благодаря адсорбции и фильтрации в почве концентрация продуктов гниения ничтожна и в грунтовые воды не попадает. Проникаемость продуктов гниения через почву - очень невысокая, практически ничтожная.

ВОЗ рекомендует расстояние от кладбища до колодца - 250метров. Делая скидку на то, что ВОЗ - очень осторожна в своих выводах и на всякий случай их преувеличивает, то 120 метров до колодца (это всё по горизонтали) - вполне достаточно. Это при условии даже самого высокого уровня грунтовых вод.

Могилу на сколько делают? Вряд-ли глубже 2-2,5 метров. На этом уровне грунтовые воды под кладбищем не бывают.

Что бы хоть что-то попало в грунтовые воды с кладбища, хоронить надо сразу в грунтовых водах. А кто будет хоронить усопших в могиле, где при раскопках сразу собирается вода? Да ни один нормальный этого не сделает. Потому, прежде чем заложить кладбище (в нормальное, мирное время) сначала делается исследование на тему расположения самого верхнего уровня грунтовых вод.

Это я для чего всё рассказываю? Просто у нас на максимке рядом с кладбищем есть родник. Метров 7-8 вниз. И метров 400-500 по тропинке от кладбища. Теперь его нарекли святым (несколько лет назад). И вот я давно слушала песни по поводу того, что "мёртвую воду пьёте, с мертвецов". И задалась задачей узнать - действительно ли это так. А вот не так. Совсем. Опять простые страхи и суеверия без знаний. ИМХО.

[Чародейка 0]

Врачи много могут про это рассказать.

 

И Иисус очень даже в счёт:-)

А так же Будда, Мухамед. Туда же индуизм, конфуцианство, синтоизм и язычество.

Марина, Иисус - это величина на столько облачённая в легенды, домыслы и переписанные истории, что уже непонятно, "а был ли мальчик" <c>.

Ты веришь - ну, верь, на здоровье. Не надо остальных убеждать в том, какие они дураки, что не верят в то, во что веришь ты.

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Чародейка

[Katerina84 0]

psian Nata, спасибо за ответ. Полностью согласна, Вы подтвердили мою точку зрения. Насчет похорон - мама уже это обговаривает, что, мол, не нужно бежать сломя голову, бросать всех, лучше потом спокойно приедете на могилу (ужас, пишу, и не верю, что это я пишу про свою маму). Насчет похода на кладбище - дочь спрошу, сын пойдет прицепом, а вот про похороны - переживаю за дочь заранее - мои слезы (редкие) на нее сильно действуют, меняется на глазах, в плане становится тихой, тут же все делает "как положено", жалеет меня, приносит подарки собственного изготовления ... а вдруг у меня там случится истерика, как она это переживет? Не могу сказать, что буду себя контролировать. Решила точно, что на похоронах моим детям не место. Изменено 22 апреля 2015 пользователем Katerina84

[Чародейка 0]

Katerina84, попробуйте, елси детей не с кем оставить, хотя бы на кладбище их не брать. Обычно кто-то остаётся в доме, что бы вымыть пол. Ну, есть такой обычай, как усопшего понесут на кладбище, надо вымыть пол (иногда рекомендуют родниковой водой), что бы "не являлся" усопший в своём доме. ВОт с этим человеком попробуйте и оставить детей дома. ИМХО. Изменено 22 апреля 2015 пользователем Чародейка

[La-nika 0]

Врачи много могут про это рассказать.

 

И Иисус очень даже в счёт:-)

 

Допустим врачи рассказывают, о секундах, минутах. А так чтоб там "пожить, потрогать, прочувствовать" такого нет! И то что описывают пациенты во время "мини смерти" блаженство, желание лететь на свет и прочее, то в принципе то же самое описывают и люди, которые подвешивают себя за кожу на крючках и раскачиваются, происходит защитная реакция организма и боль превращается в наслаждение.

 

А Иисус изначально родился полубогом И УМИРАТЬ НЕ ХОТЕЛ, как мы знаем, его убили насильственным образом. Так же я что то не слышала, чтобы он говорил, ай да все с обрыва тут классно.

 

офф. Незнание порождает страхи и легенды

Дно могил не должно быть ниже уровня грунтовых вод. Обычно кладбища делают на возвышенностях. Да и даже если не на возвышенностях, вряд ли дно могил задевает водоносный слой грунтовых вод. Более того - важна концентрация. А адсорбцию и фильтрацию в почве ещё никто не отменял. И именно благодаря адсорбции и фильтрации в почве концентрация продуктов гниения ничтожна и в грунтовые воды не попадает. Проникаемость продуктов гниения через почву - очень невысокая, практически ничтожная.

ВОЗ рекомендует расстояние от кладбища до колодца - 250метров. Делая скидку на то, что ВОЗ - очень осторожна в своих выводах и на всякий случай их преувеличивает, то 120 метров до колодца (это всё по горизонтали) - вполне достаточно. Это при условии даже самого высокого уровня грунтовых вод.

Могилу на сколько делают? Вряд-ли глубже 2-2,5 метров. На этом уровне грунтовые воды под кладбищем не бывают.

Что бы хоть что-то попало в грунтовые воды с кладбища, хоронить надо сразу в грунтовых водах. А кто будет хоронить усопших в могиле, где при раскопках сразу собирается вода? Да ни один нормальный этого не сделает. Потому, прежде чем заложить кладбище (в нормальное, мирное время) сначала делается исследование на тему расположения самого верхнего уровня грунтовых вод.

Это я для чего всё рассказываю? Просто у нас на максимке рядом с кладбищем есть родник. Метров 7-8 вниз. И метров 400-500 по тропинке от кладбища. Теперь его нарекли святым (несколько лет назад). И вот я давно слушала песни по поводу того, что "мёртвую воду пьёте, с мертвецов". И задалась задачей узнать - действительно ли это так. А вот не так. Совсем. Опять простые страхи и суеверия без знаний. ИМХО.

 

Да ладно это, вон индусы сидят моются в Ганге, пьют эту воду и тут же мимо покойники плавают немного обгорелые, потому как обряд провести надо, а денег нету на нужное количество дров.

[La-nika 0]

psian Nata, спасибо за ответ. Полностью согласна, Вы подтвердили мою точку зрения. Насчет похорон - мама уже это обговаривает, что, мол, не нужно бежать сломя голову, бросать всех, лучше потом спокойно приедете на могилу (ужас, пишу, и не верю, что это я пишу про свою маму). Насчет похода на кладбище - дочь спрошу, сын пойдет прицепом, а вот про похороны - переживаю за дочь заранее - мои слезы (редкие) на нее сильно действуют, меняется на глазах, в плане становится тихой, тут же все делает "как положено", жалеет меня, приносит подарки собственного изготовления ... а вдруг у меня там случится истерика, как она это переживет? Не могу сказать, что буду себя контролировать. Решила точно, что на похоронах моим детям не место.

 

Мне читать про это ужасно, даже не представляю что вы чувствуете. Сил вам!

[Чародейка 0]

Допустим врачи рассказывают, о секундах, минутах. А так чтоб там "пожить, потрогать, прочувствовать" такого нет! И то что описывают пациенты во время "мини смерти" блаженство, желание лететь на свет и прочее, то в принципе то же самое описывают и люди, которые подвешивают себя за кожу на крючках и раскачиваются, происходит защитная реакция организма и боль превращается в наслаждение.

 

А Иисус изначально родился полубогом И УМИРАТЬ НЕ ХОТЕЛ, как мы знаем, его убили насильственным образом. Так же я что то не слышала, чтобы он говорил, ай да все с обрыва тут классно.

 

 

 

Да ладно это, вон индусы сидят моются в Ганге, пьют эту воду и тут же мимо покойники плавают немного обгорелые, потому как обряд провести надо, а денег нету на нужное количество дров.

офф

скажу по-секрету, что бы не задеть чувства верующих, гностики вообще считали что иисуса в обычной человеческой плоти не существовало, т.к. физическое тело не может светиться, не может ходить по воде и проходить сквозь стены.

Отберите у меня клавиатуру!

[Малефисента 0]

La-nika, я не утверждаю, что всем надо срочно туда.

У всех свой путь и свои цели и своё время.

Смысл не в том, чтобы поселиться на небесах, а в том, чтобы поселить небеса в себе. (С) нас и тут неплохо кормят (с).

Надо жить и радоваться, думать о будущем, но и прошлое не забывать.

А-то есть люди, считают, что детям об ужасах ВОВ не надо знать в теории, на практике естественно, об этом не говорю даже. И оберегают их до взрослого возраста, а потом начинается "достали вы этой отечественной войной, сколько можно, кому нужны эти парады, вон лучше б дороги сделали..."(

 

[Чародейка 0]

La-nika, я не утверждаю, что всем надо срочно туда.

У всех свой путь и свои цели и своё время.

Смысл не в том, чтобы поселиться на небесах, а в том, чтобы поселить небеса в себе. (С) нас и тут неплохо кормят (с).

Надо жить и радоваться, думать о будущем, но и прошлое не забывать.

А-то есть люди, считают, что детям об ужасах ВОВ не надо знать в теории, на практике естественно, об этом не говорю даже. И оберегают их до взрослого возраста, а потом начинается "достали вы этой отечественной войной, сколько можно, кому нужны эти парады, вон лучше б дороги сделали..."(

А если мы "небеса" назовём "гармонией", то всё как-то проще воспринимается и неразрешимые вопросы становятся разрешимыми. Нет гармонии сейчас - не будет её ни завтра, ни послезавтра, ни после смерти. Не обязательно приплетать веру для того, что бы человек жил по простым нормам совместного существования с другими людьми. Человеком надо быть всегда. Человеком. Всегда. ИМХО.

Людей, считающих, что не надо возвеличивать и праздновать широко каждый год годовщины ВОВ хватает и среди христиан. И среди нехристиан их так же хватает. Религия в этих вопросах не определяющая. Всего лишь вспомогательная. И то, не всегда.

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Чародейка

[Katerina84 0]

Katerina84, попробуйте, елси детей не с кем оставить, хотя бы на кладбище их не брать. Обычно кто-то остаётся в доме, что бы вымыть пол. Ну, есть такой обычай, как усопшего понесут на кладбище, надо вымыть пол (иногда рекомендуют родниковой водой), что бы "не являлся" усопший в своём доме. ВОт с этим человеком попробуйте и оставить детей дома. ИМХО.

Родители в другом городе. Не останутся дети с чужим, особо мелкий 2г8мес. Дети всегда с нами либо садик. Либо я пойду, а муж с ними будет (если получится приехать), либо не поедем, а потом придем на могилу все вместе.

[La-nika 0]

La-nika, я не утверждаю, что всем надо срочно туда.

У всех свой путь и свои цели и своё время.

Смысл не в том, чтобы поселиться на небесах, а в том, чтобы поселить небеса в себе. (С) нас и тут неплохо кормят (с).

Надо жить и радоваться, думать о будущем, но и прошлое не забывать.

А-то есть люди, считают, что детям об ужасах ВОВ не надо знать в теории, на практике естественно, об этом не говорю даже. И оберегают их до взрослого возраста, а потом начинается "достали вы этой отечественной войной, сколько можно, кому нужны эти парады, вон лучше б дороги сделали..."(

 

Ну это уже пошло мокрое с твёрдым)))

Я сказала что не надо идеализировать смерть и думать, что там будет лучше, потому что тут у вас жизнь "не удалась" или "вот вы все пожалеете" и пр.

А то что надо рассказывать о войне, так я только за, наши деды и прадеды гибли за то,чтобы мы жили в мире и покое. И рассказывать НУЖНО КАК БЫЛО, а не чтобы дети слышали о западных писаках-гомосека истории и думали , что так и есть, а то скоро бородатые тетки напишут, что мы напали на Гитлера.

 

[Малефисента 0]

Чародейка, с верой легче, чем без неё. Не навязываю, так констатирую:-) свой опыт, разумеется.

И да, считаю, что проблемы у человечества от того, что уходят от Бога. Можешь не отвечать. Спорить и доказывать не буду. Твоё право думать так, как думается.

[Малефисента 0]

La-nika, я согласна, что идеализировать смерть не нужно. когда видишь мучения родного человека и помочь ему не можешь, очень надеешься, что там ему будет лучше. Ну, это в случае неизбежной смерти, когда не сегодня-завтра.

[Чародейка 0]

Чародейка, с верой легче, чем без неё. Не навязываю, так констатирую:-) свой опыт, разумеется.

И да, считаю, что проблемы у человечества от того, что уходят от Бога. Можешь не отвечать. Спорить и доказывать не буду. Твоё право думать так, как думается.

Я поняла, почему мне хочется тебе оппонировать.)

Ты говоришь - с верой легче. И это мной воспринимается, что "ВСЕМ с верой легче". Ты так и пиши - "МНЕ с верой легче". И вопросов не остаётся.

Лично мне легче со знаниями. В том числе и в области религиоведения.)

ЗЫ лично по моим воззрениям - от бога уйти нельзя. Он внутри меня. И своё счастье и свои наказания человек носит сам в себе. Церковные обряды для меня - это костыль для души. Моя душа в состоянии ходить без подручных средств.

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Чародейка

[Чародейка 0]

La-nika, я согласна, что идеализировать смерть не нужно. когда видишь мучения родного человека и помочь ему не можешь, очень надеешься, что там ему будет лучше. Ну, это в случае неизбежной смерти, когда не сегодня-завтра.

Опять же, надежды надеждами. Но и тут можно уповать только на то, что ТАМ ему (усопшему) будет как минимум - иначе. Лучше ли? Вот это вопрос.

[Малефисента 0]

Нет Чародейка, это ты так воспринимай, а не я так пиши:-)

Знание вере не мешают, а укрепляют:-)

[Чародейка 0]

Нет Чародейка, это ты так воспринимай, а не я так пиши:-)

Знание вере не мешают, а укрепляют:-)

Э, нет, Марин. Говори тут только за себя. Мои знания показали совершенно обратный путь.) В том числе и развенчание мифов "веры". Извини, как есть.

И в таких ситуациях я вынужденно тебе оппонирую, не могу иначе, привычка.) Но я буду пытаться прятать клавиатуру, честно. Потому как твои такие общие высказывания ты распространяешь сразу на всех, чем меня троллишь.)))

Но я уже учусь не вестись.)

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Чародейка

[La-nika 0]

La-nika, я согласна, что идеализировать смерть не нужно. когда видишь мучения родного человека и помочь ему не можешь, очень надеешься, что там ему будет лучше. Ну, это в случае неизбежной смерти, когда не сегодня-завтра.

 

С этим согласна целиком и полностью и так же думаю о своей смерти, потому как от осознания пустоты начинается у меня приступ паники, бешено колотится сердце и дышать трудно.

 

Я имела ввиду только тех, кто о ней добровольно мечтает.

Девочка одна знакомая повесилась, сказали вроде как мужик ее довёл. И что? Вы думаете он до сих пор плачет сутками и горюет о ней? Прям, поди и забыл как звали. А вот то что она дочь оставила сиротой (отца не было), а тем паче что она, дочь-школьница, нашла ее висящей придя со школы, то какую травму получила на всю оставшуюся жизнь. А ведь ей могли помочь те же подруги, тем более что до этого был прецедент, сами не смогли, так потащили бы силком к психологу. Раз она сама не видела выхода, то нужно было показать. И использовать для этого все средства. Вот если б ее отвели бы на экскурсию в детскую онкологию и показали КАК матери борются за жизнь своих детей, то возможно к ней пришло бы осознание того, что ей повезло, что ее дочь жива и здорова, а мужиков у нее ещё будет столько, сколько она захочет. Зацикленность на себе, своих горестях и страданиях к хорошему не приводит.

[Чародейка 0]

Инфантилизма много. Дети вырастают и становятся... взрослыми детьми. Я думаю, ещё в этом есть причина такого поведения подруги, которая наложила на себя руки, имея дочь собственную.

[Малефисента 0]

La-nika, эх, если б да кабы. Помню тут на форуме обсуждали несчастную, повесилась двоих маленьких оставила. Подруги глухи, слепы и у них свои проблемы. Бывает человек кричит о помощи, а от него отмахиваются, как от мухи назойливой, не выдумывай себе, нашла то же мне проблему, тебе трудно, а той не трудно. На этом мозго.е и заканчивается помощь. А потом поздно помогать. Горько поздно. И виноваты все и в то же время никто не виноват. Сложно все это.

 

 

[Малефисента 0]

Чародейка, не тебя трол лить неинтересно. Ай-да Лалеску трол лить в теме парковок?

[Чародейка 0]

Чародейка, не тебя трол лить неинтересно. Ай-да Лалеску трол лить в теме парковок?

))) Снимать корону? :very_funny:

Не, я и так уже в слишком много тем залезла. Я пошла вернусь в "Россию и Украину".)))

[Layma 0]

С этим согласна целиком и полностью и так же думаю о своей смерти, потому как от осознания пустоты начинается у меня приступ паники, бешено колотится сердце и дышать трудно.

 

Я имела ввиду только тех, кто о ней добровольно мечтает.

Девочка одна знакомая повесилась, сказали вроде как мужик ее довёл. И что? Вы думаете он до сих пор плачет сутками и горюет о ней? Прям, поди и забыл как звали. А вот то что она дочь оставила сиротой (отца не было), а тем паче что она, дочь-школьница, нашла ее висящей придя со школы, то какую травму получила на всю оставшуюся жизнь. А ведь ей могли помочь те же подруги, тем более что до этого был прецедент, сами не смогли, так потащили бы силком к психологу. Раз она сама не видела выхода, то нужно было показать. И использовать для этого все средства. Вот если б ее отвели бы на экскурсию в детскую онкологию и показали КАК матери борются за жизнь своих детей, то возможно к ней пришло бы осознание того, что ей повезло, что ее дочь жива и здорова, а мужиков у нее ещё будет столько, сколько она захочет. Зацикленность на себе, своих горестях и страданиях к хорошему не приводит.

 

А вы уверенны что у неё проблем с головой не было?

[Чародейка 0]

А вы уверенны что у неё проблем с головой не было?

Абсолютно все проблемы - от головы. ИМХО.