Кладбище

[Ольга 0]

Девочка одна знакомая повесилась, сказали вроде как мужик ее довёл. И что? Вы думаете он до сих пор плачет сутками и горюет о ней? Прям, поди и забыл как звали. А вот то что она дочь оставила сиротой (отца не было), а тем паче что она, дочь-школьница, нашла ее висящей придя со школы, то какую травму получила на всю оставшуюся жизнь. А ведь ей могли помочь те же подруги, тем более что до этого был прецедент, сами не смогли, так потащили бы силком к психологу. Раз она сама не видела выхода, то нужно было показать. И использовать для этого все средства. Вот если б ее отвели бы на экскурсию в детскую онкологию и показали КАК матери борются за жизнь своих детей, то возможно к ней пришло бы осознание того, что ей повезло, что ее дочь жива и здорова, а мужиков у нее ещё будет столько, сколько она захочет. Зацикленность на себе, своих горестях и страданиях к хорошему не приводит.

Эгоисты такие люди, ввысшей степени идиоты... Извините не удержалась.

 

[La-nika 0]

Инфантилизма много. Дети вырастают и становятся... взрослыми детьми. Я думаю, ещё в этом есть причина такого поведения подруги, которая наложила на себя руки, имея дочь собственную.

 

Да не подруга она мне, просто знакомая, 2 раза всего общались. Да у нее миллион причин было, но что то же должно было ее остановить, я просто уверена, что помочь можно было.

 

La-nika, эх, если б да кабы. Помню тут на форуме обсуждали несчастную, повесилась двоих маленьких оставила. Подруги глухи, слепы и у них свои проблемы. Бывает человек кричит о помощи, а от него отмахиваются, как от мухи назойливой, не выдумывай себе, нашла то же мне проблему, тебе трудно, а той не трудно. На этом мозго.е и заканчивается помощь. А потом поздно помогать. Горько поздно. И виноваты все и в то же время никто не виноват. Сложно все это.

 

Тогда какие это подруги? Вот у меня нет кучи подруг, есть одна-две, которые меня понимают и слышат, которых я понимаю и слышу. С остальными общаюсь.

Просто надо научится разграничивать, когда человеку действительно тяжело и он нуждается в помощи, и когда человек просто нытик, всё всегда плохо, вечно: вот тебе везёт, а я... и когда начинаешь с таким человеком общаться, то этот негатив на тебя весь идёт, но это просто стиль жизни такой, я с такими стараюсь не общаться или ограничиваться привет/пока.

Вопрос: как это сделать? Как дать человеку удочку, а не рыбу? И определить, нужна ли ему удочка вообще, может он просто хочет каждый день получать только рыбу, и в таком случае дать пинка.

[La-nika 0]

А вы уверенны что у неё проблем с головой не было?

 

Отклонений не было, чтоб прям с диагнозами. Но жизнь у нее не очень складывалась.

 

Эгоисты такие люди, ввысшей степени идиоты... Извините не удержалась.

 

Не могу не согласится, но и подруги предотвратив один раз, не забили тревогу, а это печально.

[Layma 0]

Отклонений не было, чтоб прям с диагнозами. Но жизнь у нее не очень складывалась.

 

 

 

Не могу не согласится, но и подруги предотвратив один раз, не забили тревогу, а это печально.

 

 

Почему вы решили что кто то может решать за неё жить или нет????? Она решила, она сделала..... её жизнь(((((( Нас воспитывают единоличниками, мы в большинстве своём не думаем о роде, есть я, мама-папа-дети-муж и усё..... а я считаю что это не так! Родовые проблемы и прочее есть, у на просто связи поколений и семейные прерванные за последние 100 лет, история такая к сожалению..... Дочь её жалко безмерно. но считаю, что подруги не виноваты....

[pichona 2]

Чародейка, спорить не буду, но читала статью на эту тему. Да, если все делать по правилам - то ничего страшного, но как все делается у нас - я не знаю, подозреваю, что как придется, особенно если забашлять.

Интересно, а родственники вас поддерживают, та же бабушка например?

В чем?

[Ольга 0]

Layma, подруг не обвиняю... Тут уж никто никому ничем не обязан. А вот сама дама каким местом думала? Оставить ребенка одного, потому, что ее мужик довел? Офигеть ситуация... О ребенке то кто думать должен? Извините за офф...

[Aliale 0]

Layma, подруг не обвиняю... Тут уж никто никому ничем не обязан. А вот сама дама каким местом думала? Оставить ребенка одного, потому, что ее мужик довел? Офигеть ситуация... О ребенке то кто думать должен? Извините за офф...

Депрессия может кого угодно довести и в этом состоянии человеку кажется, что без него лучше будет, о других не думается совсем. Со стороны все страдания кажутся надуманными и сплошным нытьем, а у человека в это время на душе сплошная чернота и проблемы эти заслоняют весь мир и выхода другого не видится.

 

 

[pichona 2]

Тоже хотела сказать. Это может быть депрессия в тяжелой форме. А может - маниакально-депрессивный психоз. А может... куча чего может. Мы не знаем, зачем судить. Люди, кончающие жизнь самоубийством, явно не в себе.

[psian Nata 75]

Думаю не все, но некоторые смогут осознать на увиденном примере и переосмыслить. Я не пойму с чего они вообще берут, что там хорошо? Оттуда ещё никто не возвращался, чтобы рассказать об этом. Как будто они думают, что у них будет шанс оценить верность своих догадок и представлений.

Берут из рассказов и идеализаций жизни после смерти, из отношения к смерти у родственников, из интерпретаций ритуалов.

[psian Nata 75]

Эгоисты такие люди, ввысшей степени идиоты... Извините не удержалась.

Судить легко...вот понять...

Изменено 22 апреля 2015 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

С этим согласна целиком и полностью и так же думаю о своей смерти, потому как от осознания пустоты начинается у меня приступ паники, бешено колотится сердце и дышать трудно.

 

Я имела ввиду только тех, кто о ней добровольно мечтает.

Девочка одна знакомая повесилась, сказали вроде как мужик ее довёл. И что? Вы думаете он до сих пор плачет сутками и горюет о ней? Прям, поди и забыл как звали. А вот то что она дочь оставила сиротой (отца не было), а тем паче что она, дочь-школьница, нашла ее висящей придя со школы, то какую травму получила на всю оставшуюся жизнь. А ведь ей могли помочь те же подруги, тем более что до этого был прецедент, сами не смогли, так потащили бы силком к психологу. Раз она сама не видела выхода, то нужно было показать. И использовать для этого все средства. Вот если б ее отвели бы на экскурсию в детскую онкологию и показали КАК матери борются за жизнь своих детей, то возможно к ней пришло бы осознание того, что ей повезло, что ее дочь жива и здорова, а мужиков у нее ещё будет столько, сколько она захочет. Зацикленность на себе, своих горестях и страданиях к хорошему не приводит.

La-nika, нахождение рядом токсичного мужа и не к такому приведет, а раз она его выбрала, то скорее всего токсичность в родителях еще была. Со всех строго надавили на нее, вот и не выдержала психика. Экскурсия тут не поможет. В этом случае скорее еще быстрее бы ... Ее чувством вины скорее всего задавили. К психологу, да. Но тоже не к каждому. А то начали бы воспитывать и все привет! Ее услышать и понять некому было. А себя она ощущала видимо настолько плохой, что считала, что она вред для ребенка представляет. Так влияют часто токсичные люди. Мне с этом много работать приходиться. Очень трудно выводить в другую реальность.

[Чародейка 0]

ЧТо такое - токсичные люди? В целом поняла, но хотелось бы поподробнее. Спасибо.)

 

[psian Nata 75]

ЧТо такое - токсичные люди? В целом поняла, но хотелось бы поподробнее. Спасибо.)

Чародейка, статья "мать, о которой говорить запрещено". Там хотя о взаимоотношениях матери и дочери. Это скорее потому, что автору это для себя важно было. Но ведь и в каждом мужчине присутствует его мать. Ну, а также в какой-то теме, я о книге "токсичные родители" Сьюзан Форвард писала. Токсичность - выпрыскивающие яд, и когда это яда очень много накапливается, в итоге интоксикация и смерть. В прямом смысле или в психическом. Токсичность свою они часто не осознают. Доказывать и объяснять как правило бесполезно. Дети, таких токсичных родителей, чувствуют бессилие, беспомощность, что их никто не слышит, не понимает, часто им кажется, что они сходят с ума. А причина не внутри, а во вне. У меня были такие пациенты, причем иногда у 8 психологов до этого побывали. И там их тоже не слышали и обвиняли. Там и так жесткие рамки внутренние, а их еще зажимать начинают. Человек не выдерживает. Особенно, если эмоциональная чувствительность у человека. Так же как сейчас ее осуждают и не понимают и после смерти большинство.

Иногда ко мне дети маленькие такие попадают. Бывает, что нельзя вытащить, мать не дает, душит, а сил сопротивляться у ребенка нет.

Изменено 22 апреля 2015 пользователем psian Nata

[La-nika 0]

Почему вы решили что кто то может решать за неё жить или нет????? Она решила, она сделала..... её жизнь(((((( Нас воспитывают единоличниками, мы в большинстве своём не думаем о роде, есть я, мама-папа-дети-муж и усё..... а я считаю что это не так! Родовые проблемы и прочее есть, у на просто связи поколений и семейные прерванные за последние 100 лет, история такая к сожалению..... Дочь её жалко безмерно. но считаю, что подруги не виноваты....

 

Я не обвиняю подруг, но они могли бы после первой попытки суицида попробовать хотя бы повести ее к психологу.

Почему когда человек стоит на крыше и хочет прыгнуть вниз приезжают не только спасатели, но и психологи и идут разговаривать и в большинстве случаев помогают человеку отказаться от иллюзорного выхода из ситуации?

 

Чародейка, спорить не буду, но читала статью на эту тему. Да, если все делать по правилам - то ничего страшного, но как все делается у нас - я не знаю, подозреваю, что как придется, особенно если забашлять.

 

В чем?

 

По поводу кремации?

[Layma 0]

Депрессия может кого угодно довести и в этом состоянии человеку кажется, что без него лучше будет, о других не думается совсем. Со стороны все страдания кажутся надуманными и сплошным нытьем, а у человека в это время на душе сплошная чернота и проблемы эти заслоняют весь мир и выхода другого не видится.

 

Человечество давно придумало фармакологию))))))

[Layma 0]

Я не обвиняю подруг, но они могли бы после первой попытки суицида попробовать хотя бы повести ее к психологу.

Почему когда человек стоит на крыше и хочет прыгнуть вниз приезжают не только спасатели, но и психологи и идут разговаривать и в большинстве случаев помогают человеку отказаться от иллюзорного выхода из ситуации?

 

А её на учет к психиатру не поставили?????? Явно антидепрессанты пить должна.

[La-nika 0]

А её на учет к психиатру не поставили?????? Явно антидепрессанты пить должна.

 

Нет.

[pichona 2]

La-nika, не знаю :). Я не обсуждаю это с пожилой очень православной ) женщиной. Я за кремацию в принципе, но кроме как за себя - за кого я могу решать?

[Кумушка 0]

Я дала информацию, а дальше, уже каждый может сам делать осознанный выбор.

я не увидела информации в Вашем посте. я увидела Ваш взгляд на тему. это не информация, это мнение.

 

[psian Nata 75]

я не увидела информации в Вашем посте. я увидела Ваш взгляд на тему. это не информация, это мнение.

Вы вправе воспринимать как угодно. Я привела клинические истории. Каждый воспринимает по- своему. Ну и к тому де, в своем разделе консультаций, я вряд ли буду приводить исключительно чужие мнения. Поэтому привожу клинические случаи. К тому же ТС спрашивала моего мнения. ))).

Изменено 23 апреля 2015 пользователем psian Nata

[Кумушка 0]

Вы привели только те клинические случаи, которые подтверждают Ваше мнение. возможно у меня иное представление о консультациях специалиста, но ведь мнение и точка зрения есть у каждого. не за этим идут к специалисту

[Малефисента 0]

Вы привели только те клинические случаи, которые подтверждают Ваше мнение. возможно у меня иное представление о консультациях специалиста, но ведь мнение и точка зрения есть у каждого. не за этим идут к специалисту

Вы имеете в виду, что пришёл на консультацию со своими тараканами, а ушёл с чужими тараканами психолога? :hi-hi:

[Jenni 0]

Мне кажется это особенность нашей культуры относиться к умершим родным как к живым, только живут они в каком-то другом параллельном мире и каждый волен в рамках уже собственных взглядов решать как этот мир назвать - раем, другим измерением и пр.

 

Меня очень обижало, что меня не только не брали на похороны близких людей в детско-подростковом возрасте, но и не спрашивали - хочу ли я пойти... я б может и не захотела, но вот сам факт, что даже не интересовались был очень обидным...

 

помня об этом, когда прошлой весной умер папа я просила свою дочку - хочет ли она пойти на похороны к дедушке - она выразила согласие и все похороны наравне со взрослыми была рядом... выводы у меня не однозначные по ситуации - с одной стороны вроде все верно, с другой она как-то жестче стала, менее эмоционально отзывчива...

 

меня с одной стороны беспокоит что она внешне никак не переживает о смерти дедушки, не вспоминает о нем.... с другой может она наоборот здоровее меня пережила эту утрату? я так до сих пор по ночам захлебываюсь от слез почти каждый день..

 

я бываю на кладбище у папы во все значимые даты, плачу, говорю, что я его люблю и помню и что он самый лучший папа в мире.... (вот и сейчас пишу сквозь слезы)...привожу ему самые красивые цветы, на прошлую Пасху привозили куличик и конфеты, на день рождения вкусняшку, оставляю на могилке... мама ходит туда как на работу очень часто... сейчас чуть реже - раньше была каждый день...

Я не ездила в этом году на Пасху - вроде не положено - металась когда поехать на Красную горку или на Радоницу, в итоге прочитала, что есть поверье, что на Радоницу души усопших выходят к воротам кладбища и ждут до тех пор пока к ним не придут родные, и прям живописно представила себе толпу людей и среди них мой папа, стоит ждет, когда к нему кто-то приедет (знаете как встречающие на вокзале) и во вторник с утра до работы помчалась на кладбище.

 

В связи с посещениями кладбища меня лично беспокоит одно - за последние 3 раза - у меня 3 раза отказывали ноги при подходе к могилке, два раза я успела отконтролировать и дошла, а один раз в годовщину смерти папы - прям упала. Что это?

[La-nika 0]

Мне кажется это особенность нашей культуры относиться к умершим родным как к живым, только живут они в каком-то другом параллельном мире и каждый волен в рамках уже собственных взглядов решать как этот мир назвать - раем, другим измерением и пр.

 

Меня очень обижало, что меня не только не брали на похороны близких людей в детско-подростковом возрасте, но и не спрашивали - хочу ли я пойти... я б может и не захотела, но вот сам факт, что даже не интересовались был очень обидным...

 

помня об этом, когда прошлой весной умер папа я просила свою дочку - хочет ли она пойти на похороны к дедушке - она выразила согласие и все похороны наравне со взрослыми была рядом... выводы у меня не однозначные по ситуации - с одной стороны вроде все верно, с другой она как-то жестче стала, менее эмоционально отзывчива...

 

меня с одной стороны беспокоит что она внешне никак не переживает о смерти дедушки, не вспоминает о нем.... с другой может она наоборот здоровее меня пережила эту утрату? я так до сих пор по ночам захлебываюсь от слез почти каждый день..

 

я бываю на кладбище у папы во все значимые даты, плачу, говорю, что я его люблю и помню и что он самый лучший папа в мире.... (вот и сейчас пишу сквозь слезы)...привожу ему самые красивые цветы, на прошлую Пасху привозили куличик и конфеты, на день рождения вкусняшку, оставляю на могилке... мама ходит туда как на работу очень часто... сейчас чуть реже - раньше была каждый день...

Я не ездила в этом году на Пасху - вроде не положено - металась когда поехать на Красную горку или на Радоницу, в итоге прочитала, что есть поверье, что на Радоницу души усопших выходят к воротам кладбища и ждут до тех пор пока к ним не придут родные, и прям живописно представила себе толпу людей и среди них мой папа, стоит ждет, когда к нему кто-то приедет (знаете как встречающие на вокзале) и во вторник с утра до работы помчалась на кладбище.

 

В связи с посещениями кладбища меня лично беспокоит одно - за последние 3 раза - у меня 3 раза отказывали ноги при подходе к могилке, два раза я успела отконтролировать и дошла, а один раз в годовщину смерти папы - прям упала. Что это?

 

Можете меня хоть побить, но это не нормально, плакать постоянно и ходить на кладбище. Отца вашего там нет. Душа его с вами постоянно, где бы вы не находились. И можно провести параллель, допустим вы умерли и ваша дочь делает то же самое, ваша реакция? Что бы вы ей посоветовали? Плача вы жалеете себя в первую очередь и грустными думами подрываете собственное здоровье, а надо ли? Дочь поднимать надо ещё, на свадьбе у нее поплясать, внуков поняньчить. А отцом гордится надо, что он был таким хорошим человеком!

[La-nika 0]

Вы привели только те клинические случаи, которые подтверждают Ваше мнение. возможно у меня иное представление о консультациях специалиста, но ведь мнение и точка зрения есть у каждого. не за этим идут к специалисту

 

Странно, а из чего должно складываться мнение психолога? Всё чем сейчас владеет психология было диагнистировано у людей, систематизированно, проанализированно и из этого выведены оптимальные пути решения. Тем ценнее совет из личной практики, чем прочитанный в книге, имхо.

[Jenni 0]

Можете меня хоть побить, но это не нормально, плакать постоянно

если это будет и через год то да, это не нормально, а пока все в рамках нормы переживания горя и утраты

 

ходить на кладбище

для меня странная позиция, что ж вообще не ходить, по-Вашему?

вот у мамы моей да, не вполне нормально, но ей пока так легче переживать утрату я не вмешиваюсь...

 

ваша реакция?

все нормально, так и должно быть - человеку свойственно переживать утрату близких и хочется верить, что я для нее ценный близкий человек.

 

 

[Ариэлька 0]

Можете меня хоть побить, но это не нормально, плакать постоянно и ходить на кладбище. Отца вашего там нет. Душа его с вами постоянно, где бы вы не находились. И можно провести параллель, допустим вы умерли и ваша дочь делает то же самое, ваша реакция? Что бы вы ей посоветовали? Плача вы жалеете себя в первую очередь и грустными думами подрываете собственное здоровье, а надо ли? Дочь поднимать надо ещё, на свадьбе у нее поплясать, внуков поняньчить. А отцом гордится надо, что он был таким хорошим человеком!

 

 

 

Прямо в точку. Я сама несколько месяцев рыдала, когда умерла моя мама. Потом поняла, что этими слезами делаю хуже только себе и жалею соответственно только себя. Потом пришло осознание того, что она всегда рядом со мной и всегда будет в моем сердце. И любовь ее и моя к ней никуда не делась, она есть и будет всегда.

[Jenni 0]

она всегда рядом со мной и всегда будет в моем сердце. И любовь ее и моя к ней никуда не делась, она есть и будет всегда.

согласна

[psian Nata 75]

Вы привели только те клинические случаи, которые подтверждают Ваше мнение. возможно у меня иное представление о консультациях специалиста, но ведь мнение и точка зрения есть у каждого. не за этим идут к специалисту

Кумушка, дискутировать не собираюсь. У Вас есть выбор не читать. Тем более, что Вы не дисскутировать собираетесь, а хотите вынудить оправдываться и объясняться. А вообще полагаю у Вас есть какое- то чувство вины, которое Вам хочется сбросить. Ну и хочу напомнить, что психология, не математика. И дважды, два четыре там нет и никогда не будет.

Изменено 23 апреля 2015 пользователем psian Nata

[La-nika 0]

если это будет и через год то да, это не нормально, а пока все в рамках нормы переживания горя и утраты

 

для меня странная позиция, что ж вообще не ходить, по-Вашему?

вот у мамы моей да, не вполне нормально, но ей пока так легче переживать утрату я не вмешиваюсь...

 

все нормально, так и должно быть - человеку свойственно переживать утрату близких и хочется верить, что я для нее ценный близкий человек.

 

Обязательно ходить, поминать. Это я про вашу маму, о том что она часто там бывает.

А вы гробите своё здоровье! Т.е. вы хотите сказать, что вам будет приятно видеть, чьо дочь ночью рыдает в подушку, просыпается опухшей и разбитой и идёт на работу. Это стресс для организма. Или вы не согласны? Так и до депрессии дожить можно. И вообще экстрасенсы говорят, что им плохо, когда плачут по ним родные, они мокрые становятся. Я ж не говорю о том, что надо забыть, но можно вспоминать и каким он был хорошим, что любил делать, хобби. Может у него была замечательная улыбка или был душой компании или ещё что. Вспоминать то можно по разному.

[psian Nata 75]

Мне кажется это особенность нашей культуры относиться к умершим родным как к живым, только живут они в каком-то другом параллельном мире и каждый волен в рамках уже собственных взглядов решать как этот мир назвать - раем, другим измерением и пр.

 

Меня очень обижало, что меня не только не брали на похороны близких людей в детско-подростковом возрасте, но и не спрашивали - хочу ли я пойти... я б может и не захотела, но вот сам факт, что даже не интересовались был очень обидным...

 

помня об этом, когда прошлой весной умер папа я просила свою дочку - хочет ли она пойти на похороны к дедушке - она выразила согласие и все похороны наравне со взрослыми была рядом... выводы у меня не однозначные по ситуации - с одной стороны вроде все верно, с другой она как-то жестче стала, менее эмоционально отзывчива...

 

меня с одной стороны беспокоит что она внешне никак не переживает о смерти дедушки, не вспоминает о нем.... с другой может она наоборот здоровее меня пережила эту утрату? я так до сих пор по ночам захлебываюсь от слез почти каждый день..

 

я бываю на кладбище у папы во все значимые даты, плачу, говорю, что я его люблю и помню и что он самый лучший папа в мире.... (вот и сейчас пишу сквозь слезы)...привожу ему самые красивые цветы, на прошлую Пасху привозили куличик и конфеты, на день рождения вкусняшку, оставляю на могилке... мама ходит туда как на работу очень часто... сейчас чуть реже - раньше была каждый день...

Я не ездила в этом году на Пасху - вроде не положено - металась когда поехать на Красную горку или на Радоницу, в итоге прочитала, что есть поверье, что на Радоницу души усопших выходят к воротам кладбища и ждут до тех пор пока к ним не придут родные, и прям живописно представила себе толпу людей и среди них мой папа, стоит ждет, когда к нему кто-то приедет (знаете как встречающие на вокзале) и во вторник с утра до работы помчалась на кладбище.

 

В связи с посещениями кладбища меня лично беспокоит одно - за последние 3 раза - у меня 3 раза отказывали ноги при подходе к могилке, два раза я успела отконтролировать и дошла, а один раз в годовщину смерти папы - прям упала. Что это?

Jenni, это говорит о том, что Вы утрату не пережили и не прожили. Находитесь с папой в связи сильной и Вас туда затягивает. Нужна проработка утраты. Для самостоятельной работы книга Вамик Волкан, Элизабет Зинтл психология горвания. Жизнь после утраты". Насчет того, что надо спрашивать, совершенно согласна, о чем и писала. Есть случаи, когда дети не были на похоронах и потом долгое время ищут бессознательно этих умерших в толпе, в других людях. Ну и обида, бывает сохраняется, что не дали попрощаться. Поэтому я и пишу, что каждый случай индивидуален. Ваши чувства к Вашему папе и чувства Вашей дочери не одинаковы могут быть и это нормально. Но по внешним проявлениям ничего нельзя сказать. Это только разговоры разговаривать с ней, тогда можно понять.

Изменено 23 апреля 2015 пользователем psian Nata

[La-nika 0]

Наталья Сергеевна, а я хочу вам благодарность выразить, считаю вас профессионалом, потому что прежде чем начать помогать, вы всегда рассматриваете ситуацию с разных сторон и только на основании этого даете совет.

Вот муж на днях в одноклах задал психологу вопрос, что делать если ребенок не слушается, и психолог тут же ответил: не заставлять ничего делать и пойти проверить внутричерепное давление. Я в шооке была! Хотя она такая потому что он ей разрешает ВСЁ!

[Кумушка 0]

Кумушка, дискутировать не собираюсь. У Вас есть выбор не читать. Тем более, что Вы не дисскутировать собираетесь, а хотите вынудить оправдываться и объясняться. А вообще полагаю у Вас есть какое- то чувство вины, которое Вам хочется сбросить. Ну и хочу напомнить, что психология, не математика. И дважды, два четыре там нет и никогда не будет.

я считаю, что вопрос посещения кладбища тесно связан с культурой и обычаями общества, где мы живем. поэтому сложно говорить о том, что нельзя делать семейной традицией посещение кладбища. не нужно нагнетать ужас и мрак склепа при таких походах. грусть может быть светлой.

P.S. Человек, выссказавший свое мнение, отличное от Вашего вовсе необязательно Вас к чему-то вынуждает. а чувства у меня есть разные и вины, и гордости, и любви, и ненависти

 

[Ариэлька 0]

 

 

 

 

 

 

 

Усопших близких надо помнить, молиться за них надо. А плакать о них не надо, не полезно это для их души.

[psian Nata 75]

Наталья Сергеевна, а я хочу вам благодарность выразить, считаю вас профессионалом, потому что прежде чем начать помогать, вы всегда рассматриваете ситуацию с разных сторон и только на основании этого даете совет.

Вот муж на днях в одноклах задал психологу вопрос, что делать если ребенок не слушается, и психолог тут же ответил: не заставлять ничего делать и пойти проверить внутричерепное давление. Я в шооке была! Хотя она такая потому что он ей разрешает ВСЁ!

Спасибо, за выражение благодарности. Мне конечно приятно и ценно. А мужу тот психолог понравился?

[psian Nata 75]

я считаю, что вопрос посещения кладбища тесно связан с культурой и обычаями общества, где мы живем. поэтому сложно говорить о том, что нельзя делать семейной традицией посещение кладбища. не нужно нагнетать ужас и мрак склепа при таких походах. грусть может быть светлой.

P.S. Человек, выссказавший свое мнение, отличное от Вашего вовсе необязательно Вас к чему-то вынуждает. а чувства у меня есть разные и вины, и гордости, и любви, и ненависти

Кумушка, я не призывала всех не ходите, я говорила о том как это делать. Именно поэтому и говорила об осознанном выборе. Возможно Вы неверно меня интерпретировали. Я в этом смысле согласна с Дальто, которая как раз призывает не скрывать тему смерти от детей. Смерть часть жизни. Но, то как это иногда делается, вызывает очень много проблем у детей, да и у взрослых. Настолько, что потом взрослые люди не могут уже во взрослом возрасте заняться похоронами близких родственников. Я за профилактику, тогда и лечить меньше придется. Бывают случаи полярные. Допустим у ребенка 4 лет умирает мать. А ему говорят, что она уехала в командировку. И потом через полгода ведут к психологу, чтобы психолог, что- то сделал, потому что у ребенка параноидные симптомы. Поэтому я так подробно здесь все пишу, чтобы снизить количество тяжелых патологий. Ну и слову, это не мне Ваше мнение не понравилось. А Вам мое. Так что это Ваша проекция.

Изменено 23 апреля 2015 пользователем psian Nata

[pichona 2]

Мне так "нравится", когда тут пишут, как НАДО. Кому надо? Вам? Ну так и пишите: МНЕ надо.

[Кумушка 0]

Важно понимать, что вызывая восхищение и создавая традиции посещений кладбища, Вы усиливаете связь своих детей с теми, кого нет и бессознательно они начинают туда стремиться.

Я вот об этом говорю в Вашем посте. Возможно Вам, как человеку с опытом и проф.своего дела виднее, но я не замечаю в себе стремлений на тот свет, хотя у нас прям давняя семейная традиция - посещение кладбища по определенным датам. И в роду самоубийц не было. Но как-то вот принято в нашей семье, бывая в родных местах, где "корни" наши, посещать могилы. Хотя "привязываться" к месту, где похоронены близкие мы не будем, но уж если живем рядом - обязательно ходим на кладбище все месте, включая детей. А Вашего профессионализма я никак не умаляю. И во многом прислушиваюсь к Вашим советам

 

[Малефисента 0]

Усопших близких надо помнить, молиться за них надо. А плакать о них не надо, не полезно это для их души.

Это суеверие, что душам не полезны наши слёзы, равно как и то, что они там тонут в наших слезах, что души грешников не мучают в Светлый праздник Христова Воскресения, что они стоят у ворот и ждут и прочее-прочее подобное.

С т.з. Православия, да, за них нужно молиться, им нужны наши молитвы, а не конфетки на могилках, тем более выпивка. И раздавая конфеты, человек просит помянуть, т.е. помолиться, принимающему стоит произнести молитву "Помяни, Господи, во царствие твоём небесном р.Б. имя" или просто 'царствие небесное". Эдакая коллективная молитва об упокоении. Но, конечно, душам умерших нужны молитвы близких в первую очередь. Молитва матери со дна моря достанет, как говорится.

Ну а про плакать не надо, невыплаканные слёзы кто знает как на здоровье отразятся? Да и вообще, как это не плакать, если плачется, как не бояться, когда боязно? На словах легко. Ну, вроде для этого и нужны психологи, проработать упражнения какие, не просто ж так они в универе учились, арсенал помощи у них наготове должен быть.

Другой вопрос, что придёт верующий человек к психологу, хотя вероятнее верующий пойдёт к батюшке скорее, а тот психолог атеист махровый и у него своё субъективное мнение, не думаю, что он сможет помочь, ибо взгляды на вещи принципиальные кардинально отличаются. Например, сложно дружить, если один догхантер, а друг защитник животных. Не поймут друг друга.

[Малефисента 0]

Мне так "нравится", когда тут пишут, как НАДО. Кому надо? Вам? Ну так и пишите: МНЕ надо.

А меня улыбает, когда указывают в такой форме что мне делать, как писать и что. Как хочу, так и пишу, а как воспринимать и воспринимать ли вообще, решать вам. Глупо полагать, что люди тут чужие мнения пишут, все субъективно. Это же не тема Украины.