Как выработать трудолюбие и ответственность

[Шани 1]

здравствуйте. Не так давно пришла к мысли, что 90 % мужчин, которых я могу назвать ответственными, работящими семьянинами выросли без отца и в бедности. Так было с моим отцом, мужем, мужем сёстры и некоторыми знакомыми. Понятно, что в их случаях сработал принцип "хочешь жить - умей вертеться". Конечно, и среди ребят из полных семей с достатком встречаются трудолюбы, но их почему-то меньше.

Вот только у меня тоже два сына. Очень надеюсь, что их детство будет радостное и безоблачное. Но, при этом хочу, что бы они не боялись работы, были трудолюбивыми.

Изменено 20 апреля 2015 пользователем Шани

[psian Nata 75]

здравствуйте. Не так давно пришла к мысли, что 90 % мужчин, которых я могу назвать ответственными, работящими семьянинами выросли без отца и в бедности. Так было с моим отцом, мужем, мужем сёстры и некоторыми знакомыми. Понятно, что в их случаях сработал принцип "хочешь жить - умей вертеться". Конечно, и среди ребят из полных семей с достатком встречаются трудолюбы, но их почему-то меньше.

Вот только у меня тоже два сына. Очень надеюсь, что их детство будет радостное и безоблачное. Но, при этом хочу, что бы они не боялись работы, были трудолюбивыми.

Шани, давайте разбираться, что именно Вы вкладываете в понятие " трудолюбие"? Что именно Вы имеете ввиду? Чего именно хотите или чего боитесь? И еще вопрос: разница между трудолюбием и трудоголизмом?

Изменено 20 апреля 2015 пользователем psian Nata

[Творческ@я 110]

Извините, влезаю, но еще можно быть трудоголиком и тупо пахать за 3 копейки в уверенности, что из этих копеек сложиться рупь, и складывается, но какой ценой...

А можно стратегически планировать, чем заниматься, чтоб меньше работать и больше получать. И это по моим скромным наблюдениям, работает и с полных обеспеченных семьях. У меня одногруппник был в универе, он сразу сказал, что если б был СССР, то он поступил бы на исторический факультет, т.к. оттуда прямая дорога в партию; а так - на "финансы и кредит" плюс параллельно на юридический. И он сейчас зарабатывает, хорошо зарабатывает.

А вертеться ему не приходилось именно ради выживания; потому как родители вполне себе устойчивого среднего класса.

 

[Малефисента 0]

Очень любопытная тема. Спасибо.

Грустно от того, где-то тут было, ребёнок хочет стать депутатом потому что они ничего не делают, но много получают.

Это с детства становится самоцелью.

Не факт, кстати, что ребёнок из богатой семьи захочет учиться где-нибудь в универе на юр., заставят просто, а потом они приходят на тёплое местечко и их непосредственные начальники вешаются, заставить работать не могут, научить тем более. Помню, женщина приходила в универ, там проходят иногда ярмарки вакансий, сама с ЛУКойла, искала помощницу себе из пчелок, которую и в командировку отправить можно и вообще с мозгами. А-то одной приходится весь отдел вытягивать. Да что там. В хосписе даже, казалось бы, сестра мужа работала, рассказывала. Старшая медсестра ставит в смену медсестер по принципу: блатная, для досуга врача и пчёлка. Последняя все и делает.

А сам сыночек из богатой семьи может хочет ремонтировать машины, к этому тяготеет и это умеет. Хорошо, если папа поймёт и поможет автосервис открыть. А др. Скажет несолидно это, типа ты ещё сан техником пойди.

 

В тему или нет, но вспомни лось.

Все самое лучшее детям - это в тяжелые времена, в голодные, военные, в сытые времена - детям лишь самое необходимое.

 

 

[Шани 1]

Шани, давайте разбираться, что именно Вы вкладываете в понятие " трудолюбие"? Что именно Вы имеете ввиду? Чего именно хотите или чего боитесь? И еще вопрос: разница между трудолюбием и трудоголизмом?

Попытаюсь сформулировать точнее. Я хочу, что бы мои дети, шагнув во взрослую жизнь, могли распланировать свой бюджет. Умели экономить и зарабатывать деньги. Это что касается финансов. А в том, что касается семьи, что бы они несли ответственность за своих близких, заботились о них...

 

Я не говорю о трудоголизме. Просто в жизне бывает всякое. Иногда люди "брезгуют" работой. Я не хочу, что б мои дети были такими.

 

Пол года назад мне пришлось столкнуться с ситуацией, когда мои родственники, у которых нет ни образования, ни какого-либо опыта работы, сидели 6 месяцев на шее у моих родителей и работать не хотели, т.к. варианты - грузчиком, нянечка, уборщица и т.д.- их не устраивали. Им хотелось теплого местечка с большой з.п. Вот после того, как я на них посмотрела, меня и начала мучать мысль о том, что бы мои дети выросли не такими.

Конечно, мне хочется, что бы сыновья получили хорошее образование, устрлились на престижную работу, но при этом, желательно, что и руками они могли что-то делать - сантехник, электрик и слесарь всегда на хлеб заработает. Я знаю случаи, когда люди от безысходности шли работать грузчиками и уборщиками, и не вижу в этом ничего плохого.

Как-то так...

 

Может быть, это кажется смешным, т.к. мои дети ещё в школу не ходят...

Изменено 21 апреля 2015 пользователем Шани

[Шани 1]

Очень любопытная тема. Спасибо.

Грустно от того, где-то тут было, ребёнок хочет стать депутатом потому что они ничего не делают, но много получают

У моего знакомого сын хочет стать гаишником или бандитом, а дочь проституткой (им 9 и 6 лет), при этом семья с виду очень благополучная...

[KittyAS 0]

тоже влезу. сама задумываюсь об этом с момента рождения старшего ребенка. и если с мальчиком все более-менее понятно в голове,то с девочкой пока нет вариантов... Сына планирую лет с 6-7 привлекать к посильной помощи на работе в автосервисе (конечно с соблюдением всех норм безопасности), те принеси-подай, постепенно с вовлечением в мойку/ремонт ( тк своего гаража нет, куда бы сын с папой ходили). И с оплатой работы. И с планированием покупок текущих на игрушки и развлечения из этого бюджета. И самое главное что хочу, чтобы он умел работать руками и в любо кризис не оставался без работы/дохода (ремонт машин/квартир и пр), по этой же причине ПОКА я хочу чтоб он сначала закончил СПО, а потом поработав определился на какую специальность на ВО пойдет. А не бесцельно потрачены 4-6 лет обучения.

Но при этом сейчас я стараюсь максимально развить его навыки в разных сферах, чтобы понять склонности, а то может он будет великим музыкантом, а я его в слесаря)))

А папа сказал про дочь, что она вырастет красивой и выйдет замуж успешно)) Смешной. Но он против, чтоб я ее воспитывала и требовала как с меня в свое время.

[Малефисента 0]

У моего знакомого сын хочет стать гаишником или бандитом, а дочь проституткой (им 9 и 6 лет), при этом семья с виду очень благополучная...

Как на это родители реагируют? Жесть.

[Фиалка 2]

Интересно, как дочь дошла до этой мысли?

[Фиалка 2]

ОФФ Какую профессию можно посоветовать дочери? Полезную, интересную и с хорошей зп.))

Изменено 21 апреля 2015 пользователем Фиалка

[Малефисента 0]

ОФФ Какую профессию можно посоветовать дочери? Полезную, интересную и с хорошей зп.))

В качестве основной или подработки? Если второе, то девочка должна уметь или шить, или подстригать, или макияж, или вязать, рисовать, языки. равно как и мальчик (электрика, сантехника, плиточник и т.д.) в чем-то одном хорошо разбираться, конечно мастер на все руки приветствуется, но чем семиделкой быть, лучше в чем-то одном, но реально профессионально разбираться.

А основная профессия, ну как тут советовать? Посоветуешь бухом, а ей это реально напряжно будет, не потянет, к примеру, врачом - не ее это, рисовать - таланта нет. Я к примеру, не на твой счёт.

У меня мама ни шить, ни вышивать, ни вязать не умела, я умею и люблю это делать, вот при желании та самая подработка. Я читала книги, собрала большую детскую библиотеку, сын читает из-под палки. То, что кажется очень привлекательным для наших детей, для них самих может оказаться каторгой и ни к чему в конечном итоге, есть даже здесь тема "Вырастит- спасибо скажет", а может и не сказать ведь.

Это счастливые родители и дети, если ребёнок продолжает династию по призванию. Врач отец и врач сын, отцу есть кого учить и кому дело передать. И ребёнку есть с кого пример брать и у кого учиться. А если вразрез идут, хорошо, если отец поощряет или хотя бы просто выбор ребёнка принимает.

[Творческ@я 110]

ОФФ Какую профессию можно посоветовать дочери? Полезную, интересную и с хорошей зп.))

А как ты посоветуешь и не ошибешься? Сейчас одно престижно, а пока дочь вырастет - будет другое.

Например, про престиж исторического образования в СССР я уже писала, а где сейчас выгодно могут пригодиться историки?

Или когда я в середине 90-х поступала, престижнее всего были финансы и кредит, банковские работники тогда гребли деньги лопатой (пусть и не во всех банках, но было-было точно). Сейчас это обычная средняя зарплата.

Сейчас лучше быть военным, или в МВД идти - вон им как Путин перед своими выборами зарплаты повысил, банковские нервно курят в сторонке.

 

А что будет лет через 10?

 

Мне IT-сфера нравится. Можно и "на дядю" устроиться, и на себя подрабатывать.

Языки еще: репетиторство и легкость выезда куда-нить на ПМЖ. Но языков, ИМХО, маловато в качестве основного и единственного образования, если ты не профессиональный педагог, конечно.

 

В общем, надо делать прогнозы, как будет развиваться мир в будущем, оттуда и плясать.

[psian Nata 75]

Добрый день, всем активным участникам темы. Вопросу много, но в данном случае, попробую сразу описать механизмы, а потом с каждым можем уточнять. . Если кто- то не найдет ответов в общем вопросе уточняйте. Под обоими сообщениями Творческой, также наверное готова подписаться. Изначальный запрос: как выработать? Это наверное вопрос не к психологу, а к педагогу. На эту тему и педагогическая литература существует и в школах можно поучиться у педагогов, как они это делают с детьми. Но как многие знают, в школах учаться все . А вот потом у всех все по- разному. Беседовала я однажды с педагогом с 25 летним стажем, , безумнолюбящую свою профессию и очень ответственный человек. И вот ее слова мне очень запомнились: вот вкладываешь, во всех одинаково, но такое впечатление, что это далеко не всегда зависит от твоих усилий. Потому, что они уже пришли в школу сформированные. Важно понять, что то, каким будет ребенок очень завит от того, как он развивается, ну и от того в какой среде он общается, от того с кем он идентифицируется, какие собственные выводы он делает из того, что он видит и слышит, от того что ему говорят, а главное что делают. Что касается выбора профессии, тут важна и свобода выбора и желание и способности. И конечно это все неотрывно от способностей и возможностей родителей, как некоторого базового уровня, от которого ребенок отталкивается.Возможно буду еще добавлять в это сообщение.

Изменено 21 апреля 2015 пользователем psian Nata

[KittyAS 0]

Интересно, как дочь дошла до этой мысли?

ятоже росла в благополучной семье) но мечтала стать проституткой или стриптизершей или год-гоу :misc_crazy: мысли такие посещали лет до 16. а стала благополучной женщиной без всяких там таких наклонностей))) так что не вижу повода для паники. Тогда это казалось чем-то запретным, интересным и прям вот заманчивым, хз почему

Изменено 21 апреля 2015 пользователем KittyAS

[Фиалка 2]

мечтала стать проституткой или стриптизершей или год-гоу misc_crazy.gif мысли такие посещали лет до 16. а стала благополучной женщиной без всяких там таких наклонностей)))

почему передумала?

[Малефисента 0]

ятоже росла в благополучной семье) но мечтала стать проституткой или стриптизершей или год-гоу :misc_crazy: мысли такие посещали лет до 16. а стала благополучной женщиной без всяких там таких наклонностей))) так что не вижу повода для паники. Тогда это казалось чем-то запретным, интересным и прям вот заманчивым, хз почему

Вот, кстати, вопрос психологу. Наталья, как правильно родителю реагировать на такую фразу ребёнка? Не вижу поводов для паники... Как сказать?. Понятно, не факт, что ребёнок, сказав, сделает непременно так, но и поводов радости не вижу слышать такое.

У нас в садике девочка в интервью на видео сказала, что мечтает стать уборщицей. Слышала про бабушку, упавшую в обморок на утреннике, после того, как внучок во всеуслышание озвучил, что хочет стать бомжом.

[KittyAS 0]

Понятно, не факт, что ребёнок, сказав, сделает непременно так, но и поводов радости не вижу слышать такое.

вот кстати я помалкивала о своем желании) тк понимала что это никого мягко говоря не порадует. Почему передумала - хз) само отвалилось.

[psian Nata 75]

Есть история одна из клинического случая коллеги. Женщина занималась проституцией с подросткового возраста. На момент обращения ей уже было лет 45. Коллега задал вопрос: а деньги- то куда тратите? Ответ: маме отдаю, себе только на питание и самое необходимое оставляю. Ее с детства научили обслуживать. Обслуживать и доставлять удовольствие. И жить доставляя удовольствие другим.

Изменено 21 апреля 2015 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

Вот, кстати, вопрос психологу. Наталья, как правильно родителю реагировать на такую фразу ребёнка? Не вижу поводов для паники... Как сказать?. Понятно, не факт, что ребёнок, сказав, сделает непременно так, но и поводов радости не вижу слышать такое.

У нас в садике девочка в интервью на видео сказала, что мечтает стать уборщицей. Слышала про бабушку, упавшую в обморок на утреннике, после того, как внучок во всеуслышание озвучил, что хочет стать бомжом.

Малефисента, трудно здесь анализировать. Может быть девочку активно приучали к уборке и она уже успела полюбить этот вид работы и никем другим себя не видит. Как реагировать? Задавать вопросы. Выяснять причины и корни этого желания.

Изменено 21 апреля 2015 пользователем psian Nata

[Шани 1]

Добрый день, всем активным участникам темы. Вопросу много, но в данном случае, попробую сразу описать механизмы, а потом с каждым можем уточнять. . Если кто- то не найдет ответов в общем вопросе уточняйте. Под обоими сообщениями Творческой, также наверное готова подписаться. Изначальный запрос: как выработать? Это наверное вопрос не к психологу, а к педагогу. На эту тему и педагогическая литература существует и в школах можно поучиться у педагогов, как они это делают с детьми. Но как многие знают, в школах учаться все . А вот потом у всех все по- разному. Беседовала я однажды с педагогом с 25 летним стажем, , безумнолюбящую свою профессию и очень ответственный человек. И вот ее слова мне очень запомнились: вот вкладываешь, во всех одинаково, но такое впечатление, что это далеко не всегда зависит от твоих усилий. Потому, что они уже пришли в школу сформированные. Важно понять, что то, каким будет ребенок очень завит от того, как он развивается, ну и от того в какой среде он общается, от того с кем он идентифицируется, какие собственные выводы он делает из того, что он видит и слышит, от того что ему говорят, а главное что делают. Что касается выбора профессии, тут важна и свобода выбора и желание и способности. И конечно это все неотрывно от способностей и возможностей родителей, как некоторого базового уровня, от которого ребенок отталкивается.Возможно буду еще добавлять в это сообщение.

 

Понимаете, что меня больше всего поразило в ситуации с моими родственниками-бездельниками, это то, что их родители очень трудолюбивые люди. Из разряда "пчелок". Может быть, вся проблема в том, что родители их очень опекали и оберегали.

Вот меня больше всего волнует, где найти эту золотую середину, что бы и детство у ребенка было, и трудиться умел.

Сын у меня сейчас в спорт.секцию ходит, муз. школу и творческую мастерскую (поделки делают). Цели вырастить спортсмена или музыканта у меня нет, одна из основных причин - это как раз и приучение к порядку, труду, самоорганизованности. Вот только особого энтузиазма у ребенка нет. И плавать нравиться, и петь, и на фортепиано играть, но каждый раз, как мы куда-нибудь собираемся, начинается "не хочу", только на поделки ходит с удовольствием... Вот с одной стороны, заставлять не хочу, а с другой, надо ведь быть последовательной... Да и другие виды спорта сыну противопоказаны, а музыкалка логопедом посоветована. Боюсь, что если я сейчас "дам слабину", то потом он мне вообще "сядет на шею" и ничем заниматься не будет. И речь не только о секциях.

 

вот кстати я помалкивала о своем желании)

В 16 на это уже хватает ума. Моему сыну почти 6 и о существовании проституток он даже не знает. А та девочка объяснила свой выбор примерно так "они получают удовольствие и деньги". Так что, желание стать уборщицей вполне безобидно, может быть, ребенку нравиться убирать, стирать, мыть полы (да-да, знаю таких детей).

Про профессии для девочек. Сейчас понимаю, что для девочки лучше такую професию, что б можно было работать либо на дому, либо со свободным графиком. Есть две знакомые, одна - дизайнер интерьеров, вторая - занимается веб-дизайном и наружной рекламой. Обе работают сами на себя, зарабатывают неплохие деньги, при этом еще и детьми успевают заниматься. Не знаю, что будет в нашей стране через 20 лет, но сейчас это очень удачные, на мой взгляд, специальности для девушек.

[Малефисента 0]

Малефисента, трудно здесь анализировать. Может быть девочку активно приучали к уборке и она уже успела полюбить этот вид работы и никем другим себя не видит. Как реагировать? Задавать вопросы. Выяснять причины и корни этого желания.

Наталья, мой вопрос относился к фразе ребенка, что хочет стать стриптизершей и иже с ними. Про девочку, желающую стать уборщицей, это не страшно вовсе. ну, скажет, что они ничего особого не делают, а деньги получают, не надо с утра до вечера пахать, достаточно вечер потанцевать.

 

Кстати, вспоминаю. было мне лет 14-15. я хотела подрабатывать, родителям помогать, чтоб меньше на те же шмотки зарплатных денег уходило. ну возраст, сами понимаете, дурында та еще была. звоню по объявлению, типа требуются девушки в сферу услуг. я ж совсем не туда, что за сфера услуг и что там девушки делают, реально думала, что официантки. на том конце провода, первым делом спросили про возраст, узнав, сказали, что я не подхожу, им нужны девушки с 18 лет, на что я им сказала, что я очень хочу работать, я буду стараться как большая. :very_funny:

 

 

[Творческ@я 110]

Да уж, Анна, животрепещущую тему подняли. У меня хоть и девочки, но тоже эта проблема волнует, всякое в жизни может случиться, надо и самим уметь стоять на ногах.

Понимаете, что меня больше всего поразило в ситуации с моими родственниками-бездельниками, это то, что их родители очень трудолюбивые люди. Из разряда "пчелок". Может быть, вся проблема в том, что родители их очень опекали и оберегали.

У меня не идет из головы статья из другой темы про токсичных родителей, про то, как гиперзабота и любовь родителей убивает ребенка и делает его слабым и никчемным. Может, это как раз тот случай?

Изначальный запрос: как выработать? Это наверное вопрос не к психологу, а к педагогу. На эту тему и педагогическая литература существует и в школах можно поучиться у педагогов, как они это делают с детьми.

К педагогу – как выработать; а к психологу – как не навредить в процессе выработки.

Изменено 21 апреля 2015 пользователем Творческ@я

[Francaise 1]

Меня беспокоит то, что в наш технологичный век дети перестают работать руками. Нормально ли это, что ребенок не умеет мыть посуду, и какие доводы привести, если есть посудомойка и ребенок не хочет даже научиться?

И все в таком духе. То есть, я покупаю "помощников", чтобы облегчить себе и семье быт, но это же имеет и обратную медаль. И когда я прошу постирать руками тряпочку, дочь кладет её в корзину для белья со словами, машинка постирает. Мне кажется, с одной строны, это неправильным, с другой, ну ведь правда постирает.

[Igra-maga 0]

И тут пример родителей важен, только он должен быть наглядным, а не просто папы дома нет, он на работе. Ведь ребенку нужно понять, что это за зверь такой-работа. Сын уже сейчас твердит, что будет, как дед, дома строить. Почти каждый день мы смотрим, как на стройке работают, она рядом с нашим домом.

Настя, ну по дому есть посильные дела: пыль вытирать, игрушки собирать, одежду снять с сушилки и разложить, цветы полить, живность накормить, обувь свою же вымыть. Я и на работе сына подключаю к уборке. Когда с энтузиазмом делает, когда мотивировать приходится, вроде как быстрее уберемся, быстрее пойдем играть, гулять.

[ALova 1]

У моего знакомого сын хочет стать гаишником или бандитом, а дочь проституткой (им 9 и 6 лет), при этом семья с виду очень благополучная...

Что девочка в 6 лет знает кто такая проститутка и хочет стать ею?

[Шани 1]

Что девочка в 6 лет знает кто такая проститутка и хочет стать ею?

((( "Это приносит удовольствие и деньги" (((

Спросила у сына, в курсе ли он, кто такая проститутка. Ребёнок пожал плечами и сказал, что эти тети на дороге работают и машины ловят.

[Шани 1]

И тут пример родителей важен, только он должен быть наглядным, а не просто папы дома нет, он на работе. Ведь ребенку нужно понять, что это за зверь такой-работа. Сын уже сейчас твердит, что будет, как дед, дома строить. Почти каждый день мы смотрим, как на стройке работают, она рядом с нашим домом.

могу однозначно сказать, что одного примера мало. Надо. вовлекать в работу.

[psian Nata 75]

Понимаете, что меня больше всего поразило в ситуации с моими родственниками-бездельниками, это то, что их родители очень трудолюбивые люди. Из разряда "пчелок". Может быть, вся проблема в том, что родители их очень опекали и оберегали.

Вот меня больше всего волнует, где найти эту золотую середину, что бы и детство у ребенка было, и трудиться умел.

Сын у меня сейчас в спорт.секцию ходит, муз. школу и творческую мастерскую (поделки делают). Цели вырастить спортсмена или музыканта у меня нет, одна из основных причин - это как раз и приучение к порядку, труду, самоорганизованности. Вот только особого энтузиазма у ребенка нет. И плавать нравиться, и петь, и на фортепиано играть, но каждый раз, как мы куда-нибудь собираемся, начинается "не хочу", только на поделки ходит с удовольствием... Вот с одной стороны, заставлять не хочу, а с другой, надо ведь быть последовательной... Да и другие виды спорта сыну противопоказаны, а музыкалка логопедом посоветована. Боюсь, что если я сейчас "дам слабину", то потом он мне вообще "сядет на шею" и ничем заниматься не будет. И речь не только о секциях.

 

 

В 16 на это уже хватает ума. Моему сыну почти 6 и о существовании проституток он даже не знает. А та девочка объяснила свой выбор примерно так "они получают удовольствие и деньги". Так что, желание стать уборщицей вполне безобидно, может быть, ребенку нравиться убирать, стирать, мыть полы (да-да, знаю таких детей).

Про профессии для девочек. Сейчас понимаю, что для девочки лучше такую професию, что б можно было работать либо на дому, либо со свободным графиком. Есть две знакомые, одна - дизайнер интерьеров, вторая - занимается веб-дизайном и наружной рекламой. Обе работают сами на себя, зарабатывают неплохие деньги, при этом еще и детьми успевают заниматься. Не знаю, что будет в нашей стране через 20 лет, но сейчас это очень удачные, на мой взгляд, специальности для девушек.

Шани, действительно так бывает, что дети " пчелок" выбирают другой путь. И часто дети уже в 5-6 летнем возрасте говорят, что им нравится ленится. Но почему Вы считаете, что это обязательно результат того, что их оберегают. Дети могут и собственные выводы делать. Например, ребенок видит как мама, папа, при ползают с работы, устают, на себя времени не хватает. Они же не обязательно будут этой картиной восхищаться, скорее наоборот.

[psian Nata 75]

могу однозначно сказать, что одного примера мало. Надо. вовлекать в работу.

Вовлекать да, скорее всего. Но вовлекать в то, что может быть интересно ребенку. То есть смотрит ребенок, что папа делает, а папа говорит, "на" сам попробуй. А обычно картина бывает другая. Не трогай! Поранишься! Не бери! Ударишься! Не поднимай, тяжелое! Ну ты и сделал, откуда руки растут? Подмела не так. Полы помыла плохо. И так далее.

[psian Nata 75]

((( "Это приносит удовольствие и деньги" (((

Спросила у сына, в курсе ли он, кто такая проститутка. Ребёнок пожал плечами и сказал, что эти тети на дороге работают и машины ловят.

В этой ситуации нужно прояснить девочке в красках, что кроме стороны деньги и удовольствие. Удовольствие- то может быть сомнительным. В том смысле, что выбор- то клиента не происходит. Ну и нарисовать в красках портрет потенциального клиента.

[psian Nata 75]

Меня беспокоит то, что в наш технологичный век дети перестают работать руками. Нормально ли это, что ребенок не умеет мыть посуду, и какие доводы привести, если есть посудомойка и ребенок не хочет даже научиться?

И все в таком духе. То есть, я покупаю "помощников", чтобы облегчить себе и семье быт, но это же имеет и обратную медаль. И когда я прошу постирать руками тряпочку, дочь кладет её в корзину для белья со словами, машинка постирает. Мне кажется, с одной строны, это неправильным, с другой, ну ведь правда постирает.

Francaise, мне кажется, что когда дети живут в нашей реальности множества помощников, это не так плохо. Может в следующем поколении мужья не будут жен выбирать по тому хорошо она посуду моет или нет? Может это всё же не самое главное? Ну а если попадут они вдруг в реальность без стиральных машин ( что вряд ли, если конечно, не война), то и научаться быстренько. Жизнь заставит. Чуть пошучу. А так представим себе на приеме у психоаналитика женщину, которая, высказывает свои обиды на мать, которая ее бедную стирать руками заставляла, хотя под боком стиральная машина. ))). Ведь сейчас многие жены жалуются на мужей, что к ним отношение как к обслуживающему персоналу, а на чувства их плевать. Ну логично. Если эти мужья видели как их мамы стирали, убирали, готовили, обслуживали семью. Другое время- другие ценности. И сейчас мы имеем кризис института брака. Потому что некоторым непонятно, зачем жена или зачем муж. Функционально- то сейчас многое можно самостоятельно и женам и мужьям.

Изменено 21 апреля 2015 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

Да уж, Анна, животрепещущую тему подняли. У меня хоть и девочки, но тоже эта проблема волнует, всякое в жизни может случиться, надо и самим уметь стоять на ногах.

 

У меня не идет из головы статья из другой темы про токсичных родителей, про то, как гиперзабота и любовь родителей убивает ребенка и делает его слабым и никчемным. Может, это как раз тот случай?

 

К педагогу – как выработать; а к психологу – как не навредить в процессе выработки.

Творческ@я, частично ответила в сообщении Шани. Но чтобы ответить как не навредить, необходим анализ конкретной ситуации. А если в общем, то насилие любое вредит, особенно от близких, мамы, папы. То, что прощается педагогу, часто не прощается маме, папе.

[psian Nata 75]

Наталья, мой вопрос относился к фразе ребенка, что хочет стать стриптизершей и иже с ними. Про девочку, желающую стать уборщицей, это не страшно вовсе. ну, скажет, что они ничего особого не делают, а деньги получают, не надо с утра до вечера пахать, достаточно вечер потанцевать.

 

Кстати, вспоминаю. было мне лет 14-15. я хотела подрабатывать, родителям помогать, чтоб меньше на те же шмотки зарплатных денег уходило. ну возраст, сами понимаете, дурында та еще была. звоню по объявлению, типа требуются девушки в сферу услуг. я ж совсем не туда, что за сфера услуг и что там девушки делают, реально думала, что официантки. на том конце провода, первым делом спросили про возраст, узнав, сказали, что я не подхожу, им нужны девушки с 18 лет, на что я им сказала, что я очень хочу работать, я буду стараться как большая. :very_funny:

Малефисента, повезло Вам, что по возрасту не подошли. А то столкнулись бы с реальностью.))). Про проституцию я частично ответила. Стрептезерши о том же примерно. Желание доставлять удовольствие, желание соблазнять. А вот как это создалось и зафиксировалось. Это в каждом случае по- разному. Например, девочка в детстве в ванной танцевала раздетая, а папа ( дядя, брат, друзья брата, мальчики в лагере) подглядывали. Скорее всего, что девочки выбирающие такую профессию испытали насилие в той или иной форме. Бывает, что выбор профессии в том числе осуществляется из желания наказать родителей ( бессознательного конечно), чтобы родители испытывали стыд. Бывает, что из- за слишком жестких рамок. Бывает, что из- за отсутствия уважения к себе, дети вырастают не зная, что такое уважение к себе. Наверное может просто от незнания реальной жизни.

Изменено 21 апреля 2015 пользователем psian Nata

[ALova 1]

В этой ситуации нужно прояснить девочке в красках, что кроме стороны деньги и удовольствие. Удовольствие- то может быть сомнительным. В том смысле, что выбор- то клиента не происходит. Ну и нарисовать в красках портрет потенциального клиента.

Я себя ощущаю древним человеком. Девочке в 6 лет нужно объяснить в красках о худшей стороне проституции?И описать потенциальных клиентов.?Может нужно ТНТ и СТС ей отключить? И книгу дать?

Изменено 21 апреля 2015 пользователем ALova

[ALova 1]

А вообще хочется тему переименовать: - "как не взрастить проститутку и мента".

[psian Nata 75]

Я себя ощущаю древним человеком. Девочке в 6 лет нужно объяснить в красках о худшей стороне проституции?Может нужно ТНТ и СТС ей отключить? И книгу дать?

Не каждой девочке. А той, которая в 6 лет захотела стать проституткой.

[psian Nata 75]

А вообще хочется тему переименовать: - "как не взрастить проститутку и мента".

Интересно, почему Вас это так эмоционально " зацепило".

[ALova 1]

Не каждой девочке. А той, которая в 6 лет захотела стать проституткой.

Это вина родителей.Ребёнком они не занимаются. Мне жалко таких детишек. Вместо развития они вкушают в 6 лет взрослую жизнь, и деньги родителей только портят их.

 

[psian Nata 75]

Это вина родителей.Ребёнком они не занимаются. Мне жалко таких детишек. Вместо развития они вкушают в 6 лет взрослую жизнь, и деньги родителей только портят их.

Ну а девочке легче, что это вина родителей? Если с ней такой разговор провести, большой шанс, что не станет. Кстати вообще не факт, что в чистом виде вина родителей. Это может банальная стадия развития, прохождения эдипа, а может быть насилие, о котором родители не знают. Легко судить. Это очень часто не имеет ничего общего с воспитанием. Дамы этих профессий могут быть очень хорошо воспитаны. Это может иметь отношение к особенностям психического развития, или к травме. Знаете, дети много чего не говорят родителям. И иногда они говорят о какой- то проблеме или травме через вот такие заявления. Мне очень бывает жаль и очень сочувствую родителям, когда например, они так в возрасте собственного ребенка в 22-25 лет узнают, что их дочь например, имеет нетрадиционную ориентацию или сын. При этом, это, например, семья более чем благополучная, и мать дома детьми занималась. Если бы все от воспитания зависело, вот не было бы проблем у нас в обществе.

Изменено 21 апреля 2015 пользователем psian Nata

[Творческ@я 110]

Это вина родителей.Ребёнком они не занимаются. Мне жалко таких детишек. Вместо развития они вкушают в 6 лет взрослую жизнь, и деньги родителей только портят их.

Родители проституцией занимаются, что ли? Или постоянные клиенты проституток? Откуда такие выводы?

Обычно там, где детьми не занимаются, там и денег нет таких, которые портят.