Как "дружить" в соцсетях с критиком моды Александром Васильевым. Посвящается женщинам России.

[О.О. 82]

Цири, я хорошо знаю историю моды и историю русского костюма, в частности.

Зипун. раньше так называли русский кафтан без козыря, потом - вообще любой домотканый, мужской и женский, крестьянский верхний кафтан, обычно суконный; чапан, сермяга, азям. Это из энциклопедии моды.

Золотое - скорее ферязь да:

Ферязь

(тур.) - старинная русская мужская и женская распашная одежда, неширокая, без воротника и перехвата в поясе, длиной до лодыжек, с узкими рукавами или без них; застегивалась посредине груди на пуговицы с накладными петлями, могла быть на завязках. Зимние ферязи, на меху, надевались под кафтаны. В Москве 14-16 вв. княжеская, боярская, царская одежда из узорных тканей с кружевом. Долго бытовала в народной одежде (из простых материалов) и в одежде стрельцов.

(Энциклопедия моды. Андреева Р., 1997)

 

В этой картинке соединили два вида сходной одежды, но не неверно - длина кафтана и зипуна, рукавов и застежка различаются с ферязью, но и кафтаны были разные - В XVI-XVII вв. кафтан был самым распространенным видом одежды; по характеру покроя и назначению имел разные наименования: длинный, смирный, ездовой, становой и т. д. Тоже из энциклопедии моды.

 

различие кафтана и зипуна

 

Теперь не так важно, что было чем, корни этой одежды персидские и тюркские. Восточные славяне заимствовали его давно, это Васильев любит рассуждать, что у нас все восточное.

У половины Европы версии кафтана восточные, ибо Турция вела войны и в Венгрии, и добиралась дальше. Теперь уже не важно, откуда кафтан, я так думаю.

Изменено 20 октября 2015 пользователем О.О.

[настена 0]

жалко. мне васильев нравится. да, индюк, да, напыщенный. но. он любит свое дело, увлечен им. я люблю таких людей. и вас, о.о. за то же )))

 

а про народные костюмы. я прям тащусь от этого сайта. хааачуууу юбку и кафтааан :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: )))

 

подумываю, может пошить юбку. там жеж не сложно

http://berkanar.com/store/clothes/kaftan-russkie-sezony

[Цири 0]

О.О., я не буду спорить, сейчас мне эта тема не актуальна. а вот лет 6-7 назад я б полезла на амбразуру)))))

[LaraSmith 0]

подумываю, может пошить юбку. там жеж не сложно

 

О, как красиво! Я бы такое тоже одела с удовольствием... А пошить, действительно, не очень сложно, главное - ткань хорошую взять.

[DIZZY 15]

Цири, я хорошо знаю историю моды и историю русского костюма, в частности.

 

О.О., Ольга, Цири - реконструктор, она в этих костюмах каждую строчку знает))) :vyazanie_young:

 

Цири, Юль, и правильно, не лезь на амбразуру - себе дороже

[Цири 0]

DIZZY, ксюш, пасиб) ольга знает про мое хобби) мы периодически на эти темы разговариваем, когда ее ножницы чикают вокруг моих ушей))) тема средневековых причесок и ухищрений тоже очень интересна, кстати!

а костюм русский сложен и многослоен, как и великая русская душа))

вот тот же ферязь с ольгиной картинки. по сути - кафтан, потому что так называется в принципе любая пафосная верхняя одежда, но на деле у него есть собственное название - ферязь, а когда к нему делают меховую подкладку, то это уже шуба) а какой-то исследователь его еще и однорядкой назовет. и будет по сути тоже прав)))

[О.О. 82]

Цири, заронилось в душу мою желание сшить себе кафтанчик в духе картинки, которую настена выложила.

Про ферязи и кафтаны - дострочно я не знаю, до выкройки не изучали, это на отделении народного костюма. (слава Богу, их нагрузки с выкройками может выдержать только тот, кто влюблен именно в народные костюмы без памяти). Может, у народного выкройка и простая, зато отделка - непочатый край. Как-то попал в руки их учебник по вышивке и мотивам - толстенный талмуд, интересно! Все уходит в архаику символами, но это уже другая тема)

[Цири 0]

О.О., красота будет! вот только где б такую полосу орнаментированную взять? вышивку машинную заказывать, наверное?

[О.О. 82]

Цири, а я знаю, где взять орнамент. В "Милене" на КИМ) Там тесьма бывает часто, в швейном отделении, не в вязальном. И кружево а-ля ручная работа.

[Катерлизхен 0]

Все в жизни не просто так, я в очередной раз в этом убеждаюсь))) Эта тема была одной из последних, где я вступила в дебаты и полемику по поводы России, Волгограда, женщин и т.д. И что же?

 

Теперь я на год уехала жить во Францию и как сегодня заглянула сюда, да кафтаны (или зипуны, все равно) увидела, ох, как сердечко-то екнуло, ох, темка-то какая теперь родная стала)))

 

А русских (и полячек) здесь видно. Но только если они молодые.

 

Взрослые тетеньки наподобие меня имеют одну очень крутую особенность: адаптивность. Во Франции мы француженки, в Америке американки, а в Италии не отличишь от итальянок. И это действительно так.

 

А молоденькие девочки лет 22-25 - это прям куколки по сравнению с европейскими девочками. И косы у них заплетены, и рубашечки с брошечками, и каблучки, и пальтишки - все очень по-русски.

[DIZZY 15]

Катерлизхен, ты во Франции? :in_love:

[Катерлизхен 0]

Катерлизхен, ты во Франции? :in_love:

Да. Думаю во темку создать, чтобы порассказывать о том, что вижу, но пока времени катастрофически не хватает. И это несмотря на то, что я тут без семьи

 

[Рапира 2]

Да. Думаю во темку создать, чтобы порассказывать о том, что вижу, но пока времени катастрофически не хватает. И это несмотря на то, что я тут без семьи

Привет! Чем ты там занимаешься?

Как твоя семья без тебя справляется?

[Лалеска 1]

Думаю во темку создать, чтобы порассказывать о том, что вижу, но пока времени катастрофически не хватает.

я бы с интересом почитала! надеюсь, ты найдешь время. целый год - это не тур. поездка, можно о стране и людях очень многое узнать за это время

[Катерлизхен 0]

Создала темку)

http://www.volgo-mama.ru/forum/index.php?s...=224640&hl=

 

[FeliCita 0]

У меня ссылка не открывается. Буду читать с большим интересом. Спасибо!

[О.О. 82]

Катерлизхен, спасибо за тему, уже прочитала)

[О.О. 82]

Русская неделя моды - в России мода есть, вопреки заявлениям Васильева:

 

Первый день Российской Фешн Уик, рассказывает Наталия Козлова.

 

Рассказать вам о первом дне RFW. Сегодня 21 октября, чудный солнечный день. И уходить из Александровского сада в Манеж не хотелось. Но нас ждал показ русского мэтра - в 14-00. Слава Зайцев+ Егор+ Катя Ромашкина+ весь коллектив Дома создали новый формат дефиле. Сначала два силуэта появились на фоне белой стены и надписи СЗ. Они смотрели вместе в одном направлении. Затем показались изысканные вечерние платья из дорогущих валансьенских кружев. Потом шифоновые воздушные наряды запорхали по подиуму, как эльфы! Потом запомнились пальто труакар с апликациями. А затем вязко потекла восточная тема из кашемировых набивных тканей. Как будто Афанасий Никитин взял в путешествие Славу в Индию. И вдруг - музыкальный взрыв! И перелетев на ковре-самолете, мы оказались в истинной Руси с девчонками в пестрых горящих ярким осенним пламенем ватниках из русских платков! Но каких! Звенящих и задорных!!! А в финале тему " юбок-осминожек" и жакетов изо льна Егор лихо вписал в ватагу пофигистов-сорванцов в летних костюмах из льна в клетку. Мо-лод-цы! Прекрасные фото сделает Алла Соловская, а пока смотрите мои слабенькие.

 

 

 

 

Зайцев-то еще хоть куда - Наталия Козлова рядом с ним справа, в черном. Она и с Гальяно так фотографировалась, и с голливудскими звездами - журналист, писала очень долго о моде, искусствоведении.

 

 

Картинки и фото получше, не с рук, а профессиональные будут позже.

 

А незадолго до этого Васильев в своем ФБ дописался до того, что Шанель, оказывается, ходила в костюмах из ЕГО коллекции.

 

Изменено 22 октября 2015 пользователем О.О.

[luceros 2]

А незадолго до этого Васильев в своем ФБ дописался до того, что Шанель, оказывается, ходила в костюмах из ЕГО коллекции.

 

нда однако, это ж как надо ненавидеть Васильева, чтоб не видеть очевидного)

[О.О. 82]

luceros, вы видите слишком много ненависти вокруг. Но видите и очевидное. Это хорошо. :waiting:

Единственное, что удивляет - для чего вы вообще читаете мой раздел?

Изменено 22 октября 2015 пользователем О.О.

[Луша 0]

жалко. мне васильев нравится. да, индюк, да, напыщенный. но. он любит свое дело, увлечен им. я люблю таких людей. и вас, о.о. за то же )))

 

а про народные костюмы. я прям тащусь от этого сайта. хааачуууу юбку и кафтааан :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: )))

 

подумываю, может пошить юбку. там жеж не сложно

http://berkanar.com/store/clothes/kaftan-russkie-sezony

Какая красота!!!

Всё! Шью!

[Луша 0]

.

Изменено 22 октября 2015 пользователем Луша

[Рессора 0]

 

Картинки и фото получше, не с рук, а профессиональные будут позже.

 

А незадолго до этого Васильев в своем ФБ дописался до того, что Шанель, оказывается, ходила в костюмах из ЕГО коллекции.

 

фу Ольга ну ей богу вы уже пергибаете весьма и весьма)))))))))))) :very_funny: :very_funny: :very_funny: :very_funny:

костюмы коллекционные -коллекционирует ОН )) а не шил для КоКо

 

а кто дамма?(ли) с лева? в почти белом

Изменено 22 октября 2015 пользователем Рессора

[Тэрушка 0]

а кто дамма?(ли) с лева? в почти белом

Алла Щипакина

- Ведущий искусствовед Общесоюзного дома моделей одежды «Кузнецкий мост», профессор РГГУ, автор многих публикаций по истории моды в Европе, а также книг по истории моды в СССР.

Любопытная дама, в радио-телеинтервью часто мелькает.

 

К слову, о том, что "в СССР моды не было" несколько раз эту фразу слышала из интервью Зайцева, где он очень любопытные вещи рассказывал изнутри, так сказать, советской индустрии красоты, очень интересные исторические зарисовки, сквозь призму его опыта.

Изменено 22 октября 2015 пользователем Тэрушка

[Бэйба 5]

Тэрушка, вот я по твоей наводке посматриваю по интересам Хроники московского быта, там эта дама была, там же и Зайцев высказывался, кажется. Хотя, конечно, не только там.

Вот, кстати, "кафтан" от Н. Ламановой

 

[Рессора 0]

если поганки с грудей убрать то прям и не чаго платьице будет..

все хочу и юбку и платье

[Рессора 0]

Единственное, что удивляет - для чего вы вообще читаете мой раздел?

вот у меня возникает :very_funny: Этот вопрос по поводу блога Васильева)))))))))) зафигом его читаете??

[О.О. 82]

фу Ольга ну ей богу вы уже пергибаете весьма и весьма)))))))))))) :very_funny: :very_funny: :very_funny: :very_funny:

костюмы коллекционные -коллекционирует ОН )) а не шил для КоКо

 

а кто дамма?(ли) с лева? в почти белом

 

Рессора, в каком смысле - "коллекционные костюмы" он коллекционирует? Его костюмы просто куплены у кого-либо, и порой очень дешево, он сам пишет об этом постоянно - дескать сидел на распродажах старых вещей всю ночь, торговался, купил дешево.

Его костюмы не имеют эстимейта, предпродажной оценки - вещи выставляют просто люди, у которых они есть. Эстимейт - то, что необходимо для установления того, кто владел вещью, насколько она ценна. На аукционах, где продают на самом деле антикварные вещи, требуется провенанс, происхождение этой вещи.

Провенанс это именно документ, в котором указываются имена прежних владельцев, документ, содержащий историю создания вещи.

У Васильева вещи коллекции не имеют провенанса, для этого оценивать их должны эксперты, а это дорого. Да и не надо ему.

Зачем мне Васильевские статьи и видео и почему смотрю и читаю - мне интересно. К тому же его деятельность имеет прямое отношение к моей - те, кто обращается за имидж-консультацией, слушали и его советы в том числе.

Советы профессионалов, которые стоят на фото рядом в Зайцевым, пишут книги и являются настоящими профи в истории костюма - это одно. А его советы - совершенно другое.

 

 

[Цири 0]

игра слов великого и могучего. я тоже прочитала, что на шанель костюм, который теперь есть в его коллекции.

[О.О. 82]

Цири, предложение он составил безграмотно. Грамар наци его побери)

 

Я бы поняла, если бы было написано: "Костюм Шанель, который теперь в моей коллекции". И то - тот ли костюм, один Бог весть.

 

Еще "перлы" из речей Васильева, собрали из Модного приговора в блоге http://stop-vasiliev.livejournal.com:

 

26 февраля 2013.

Васильев: "А там сова - ку-ку, ку-ку!"

 

 

 

19 марта 2013.

Васильев (обращается к главной героине МП): "Вы себя ведете, как фасолевый стручок. У вас красивая грудка. Вы можете ее показать всем?"

 

Васильев: "Вы не были похожи ни на что, кроме недорогой Барби китайского разлива."

 

 

11 апреля 2013.

Васильев: "Вы не должны быть в плену у мнения людей, которых Вы никогда не знаете".

Хромченко (о выборе ГГ): "Это настоящий гардеробный кошмар... Она выглядит, как типичный учитель в школе. Это, конечно, полное безобразие, которое надо оставить в магазине."

 

 

12 апреля 2013.

Васильев: "Вкус сразу так не найдешь на улице. На это нужно время"

 

целиком читать можно тут (вместе с цитатами от Эвелины Хромченко - она тоже интересные вещи порой говорит, оказывается): http://forum.1tv.ru/index.php?threads/4020/

 

 

 

[Рессора 0]

Рессора, в каком смысле - "коллекционные костюмы" он коллекционирует? Его костюмы просто куплены у кого-либо, и порой очень дешево, он сам пишет об этом постоянно - дескать сидел на распродажах старых вещей всю ночь, торговался, купил дешево.

Его костюмы не имеют эстимейта, предпродажной оценки - вещи выставляют просто люди, у которых они есть. Эстимейт - то, что необходимо для установления того, кто владел вещью, насколько она ценна. На аукционах, где продают на самом деле антикварные вещи, требуется провенанс, происхождение этой вещи.

Провенанс это именно документ, в котором указываются имена прежних владельцев, документ, содержащий историю создания вещи.

У Васильева вещи коллекции не имеют провенанса, для этого оценивать их должны эксперты, а это дорого. Да и не надо ему.

Зачем мне Васильевские статьи и видео и почему смотрю и читаю - мне интересно. К тому же его деятельность имеет прямое отношение к моей - те, кто обращается за имидж-консультацией, слушали и его советы в том числе.

Советы профессионалов, которые стоят на фото рядом в Зайцевым, пишут книги и являются настоящими профи в истории костюма - это одно. А его советы - совершенно другое.

Ольга а вы уверенны что вообще общение идет с ним? а не со статистом? из штата?

[luceros 2]

О.О., частично о тем же причинам. что и вы Васильева, правда мыслей создать тему про вас, слава богу, не возникает! :very_funny:

потому что по жизни я нейтральна, несмотря на то, что многие ваши личностные черти мне несимпатичны (виртуально, реально не могу судить, может все и наоборот), не могу не признать, что у вас много интересных постов и работы ваши порой смотрю с интересом, правда в последнее время с меньшим интересом... была б у вас подача информации поэтичнее, цены б вам не было в моих глазах, мое имхо - вашу б энергию - да в мирное русло, не распыляесь на Васильева и конкурентов, и не забывая о профессионалной этике...

[Луша 0]

О.О., частично о тем же причинам. что и вы Васильева, правда мыслей создать тему про вас, слава богу, не возникает! :very_funny:

потому что по жизни я нейтральна, несмотря на то, что многие ваши личностные черти мне несимпатичны (виртуально, реально не могу судить, может все и наоборот), не могу не признать, что у вас много интересных постов и работы ваши порой смотрю с интересом, правда в последнее время с меньшим интересом... была б у вас подача информации поэтичнее, цены б вам не было в моих глазах, мое имхо - вашу б энергию - да в мирное русло, не распыляесь на Васильева и конкурентов, и не забывая о профессионалной этике...

Как виртуально судить о характере реального человека?

Тем более, профессионала, отвечающего в близких по смыслу темах.

Ведь чем ярче и категоричней будет ответ профессионала, тем он ценнее, тем более запомнится людям. Но опять таки, это может вызвать и противоположную реакцию, ну на то мы и люди, чтоб иметь разное мнение по одному вопросу.

Другое дело, когда несогласные с профессиональным мнением грубят, хамят, высмеивают и оскорбляют.

Ну, на дурной роток не накинешь платок. "Воспитанных" людей всюду полно. И обращать на них внимание - все равно, что метать бисер перед свиньями.

А уж Ольга вообще творческий человек. Ей позволительно быть даже эксцентричной. И воспринимать это обывателю нужно правильно, со скидкой.

А что до спора с Васильевым...

Вы не слышали, как врачи высмеивают Малышеву за ее бред? Да на ней живого места нет от критики. И что, теперь надо этих врачей оскорблять и смеятся над ними, за то, что они дерзнули со звездой себя сравнить?

Она гонит пургу и народ как попугай повторяет эти глупости. Это сила тв.

А сидела бы она на кафедре в Вузе, так ее бы поперли за профессиональное несоответствие.

А Васильев тоже, как мы поняли, не знает многих вещей, о которых уверенно говорит. А Ольга как знаток и профессионал не могла пропустить ошибки, неточности. Ну, написала ему, ну рассказала форуму. А форум давай со своей домохозяечнобухгалтерской позиции ее убеждать, чтоб спустилась на землю. Да еще приписывать ей несвойственные черты характера.

Короче, чем категоричней и резонансней высказывания профессионала, тем больше пользы от таковых.

Но к характеру это не имеет отношения.

 

[atos 1]

Луша, мне всегда интересно, какую пургу гонит Малышева? Все про это говорят, но что конкретно - умалчивают

[luceros 2]

Как виртуально судить о характере реального человека?

Луша, вполне логично, мы живем в эру хомо сапиенс))) Если воспрос был адресный, а не безличный, то хочу заметить, судить и навязывать точку зрения - это разное. творческий человек или нет, но любым представителям профессий, принадлежащих сфере обслуживания, априори не избежать суждений))

 

Другое дело, когда несогласные с профессиональным мнением грубят, хамят, высмеивают и оскорбляют.

не буду утверждать форум весь не читаю, по по тому, что читаю все с точностью наоборот: то, что, как предмет дискуссии, должно высказываться с профессиональнойт этичностью..."вываливается" (другого слова не подберу) грубо и недалеко.... чувствуются попытки неграмотного пиара (хотя автор 100% будет утверждать, что это не надо ей, но это вранье - пиар нужен всем, кто пришел с проф. точки зрения на форум).

 

по поводу сравнения с Малышовой вообще как-то не в тему, ладно б с Малаховым сравнили (Геннадий который), да и как бы разного полета птицы... да и с Василевым из этой же оперы сравнений, без обид. ничего личного, Васильев-то может и дурак, и лох, и кто угодно, но вопрос тут не в том, что Ольга как "профессионал" не могла пропустить ошибки лоха с первого канала Васильева, а в том, где он - лох Васильев, и где салон № 5, и сколько человек даже в нашем городке даже не подозревают его существовании, что, впрочем, неудивительно...поэтому лично для меня высказывания Ольги (последнее время) - это не высказывания профессионала, это высказывания, топящие и принижающие профессионала (каким она себя считает, наверное, не совсем безосновательно), полностью не соответсвующие корпоративной и профессиональной этике... Для меня это показатель, я не пойдут к подобному парикмахеру, я уважа. профессионализм, а профессионал должен быть знаком с профессиональной этикой

 

п.с. опять не забывает, что сколько людей - столько и мнений, на вкус и цвет профессии разные, я сужу о профессионализме комплексно, н етолько с технической, но и с моральной точки зрения, а здесь прорех много в последнее время

 

[ГражданкаЛошадка 0]

Между понятиями "быть умным" и "умничать" (в негативном конексте) пропасть. Эта предложенная ТС тема лишнее тому подтверждение... В очередной раз.

Изменено 23 октября 2015 пользователем ГражданкаЛошадка

[luceros 2]

да, и к вопросу о профессионализме, все-таки мировое патентное право у нас не работает, и, наверное, хорошо что праообладатели знака шанель ни сном, ни духом о славном салоне в городе волгограде, экплуатирующий торговый знак и логотип, сходный до степени смешения с орииналом.... а ведь - это уже предмет права...

[Луша 0]

по поводу сравнения с Малышовой вообще как-то не в тему, ладно б с Малаховым сравнили (Геннадий который), да и как бы разного полета птицы... да и с Василевым из этой же оперы сравнений, без обид. ничего личного, Васильев-то может и дурак, и лох, и кто угодно, но вопрос тут не в том, что Ольга как "профессионал" не могла пропустить ошибки лоха с первого канала Васильева, а в том, где он - лох Васильев, и где салон № 5

Не совсем поняла, что вы хотели сказать этим.

Почему про малышеву не в тему?

Малахов -шарлатан. Он здесь ни при чем.

Малышева имеет кучу сертификатов и статус доктора мн, но это ей не мешает говорить неточные, иногда неправильные утверждения.

Как, впрочем , и Васильеву-искусствоведу( и еще там...не знаю его специальностей,) его образование - делать профессионпльные ошибки. Я не считаю его проходимцем, он все таки имеет опыт и, вероятно, диплом какой-то.

 

Так же, как простые врачи из устьдрищенских больниц оппонируют малышевой, Ольга из "Салона n°5" спорит с васильевым.

Изменено 23 октября 2015 пользователем Луша

[О.О. 82]

luceros, вы здесь много написали, как и в предыдущей теме, ваше право излагать мысли по поводу того, что я пишу и что делаю.

О логотипе моего салона - вы знаете, это уже не логотип Шанель, и это легко доказать.

 

Избегать впредь подобных вашим рассуждений я не намерена. Есть у меня и более спорные статьи, ресурсы я приводила.

Для вас мои посты или статьи одиозны? Что же, это еще одно доказательство того, что существует 16 соционических типов людей, и примерно половина из них антагонистична.

Вы, как и сам Васильев, считаете, что я делаю себе рекламу. Считайте так. Даже так: бесталанную рекламу.

Васильев считает, что в него все влюблены, например. Мне тоже о том же писал. И пишет. Если я буду на все обращать внимание, я перестану быть собой.

Единственное, что я замечу особо - я не намерена читать завуалированые оскорбления и оставлять такие посты. Именно оскобрления мне, как человеку, как специалисту, имеющему фактический стаж почти 25 лет работы и продвижения на более высокие уровни профессии, прошедшему несколько подтверждений своей квалификации в академии "Долорес" и никогда не имевшей разряда по основной специальности ниже самого максимального - "парикмахер-модельер", универсал.

Не буду говорить об остальных аспектах - конкурсы, сопредельные специалитеты.

 

 

Рессора, к сожалению, это пишет Васильев. Чем меня удивляет еще больше. Доказательства есть - и с сайта даззлкер, где он лил грязь в каждой моей статье, и в блоге Стопвасильев - один и тот же айпишник. Ну, и так далее.

И: стоит мне проанализировать его новую статью - у него начинается словесное недержание.

 

Я не пишу бездоказательно, везде либо ссылки, либо определения, которые он не знает, либо что-то еще.

 

О том, кто и кому нравится - тоже не очень беспокоит. Поскольку всем нравиться невозможно.

 

Луша, вы очень точно подметили - самый главный аргумент у Васильева всегда "а ты кто такая?". Дальше следует перечисление того, кто я. Очень воспитанно и по-европейски, правда? Замечу, что ни одного аргументированного контраргумента тем статьям, которые написаны по мотивам его статей и видео-лекции%2

[О.О. 82]

повтор

Изменено 24 октября 2015 пользователем О.О.