Психоанализ бизнеса

[Оля_135 0]

так это же здорово, а главное здорОво! вы получили замечательную школу, в моей семье торговля порицалась так глубоко, что "торговать на рынке" было практически оскорблением)) как и работать ради денег, как бы это парадоксально ни звучало)

Катя, спасибо за мнение.

Кубань, как и Волгоград входила в красный пояс. А вот Сочи и Новороссийск никогда.

А в самом Волгограде красным пояс долго оставался из жителей центрального района. Всё потому, что эти жители чиговники в то время да высокопоставленные граждане.

Их потребности пнрекрывались системой. Они идеализировали систему.

А с рабочих задворков с их коммуналками, алкоголизмом и вечным безденежьем идеализация системы была из под палки страха.

Такова была идея. Идея неплохая, только коррупция всё перемолола.

Самое главное прививать любовь к труду и результату, а не к фантикам и драгоценностям.

Какие песнибыли про кочегаров. Фильмы о труде. Сейчас пропоганда лакшери жизни, самоубийств и понятия неудачник.

Катя, Вы и сейчас презираете "коммерсантов"?

[Оля_135 0]

Есть такое простое понятин, которое позволяет вашим деньгам проще течь в руки. Не оскудеет рука дающего. Жизнь даст вам выше потребностей, если Вы помогаете нуждающимся. Просто что было с чего помогать. Однако Вы должны исключить трутней и балбесов. Старайтесь не брать у этих людей в замен, просите помочь другим, когда смогут. Помощь может быть не в деньгах, а в услуге, не суть.

Зарабатывается для общего блага куда приятней.

[маньяк 0]

Катя, спасибо за мнение.

Кубань, как и Волгоград входила в красный пояс. А вот Сочи и Новороссийск никогда.

А в самом Волгограде красным пояс долго оставался из жителей центрального района. Всё потому, что эти жители чиговники в то время да высокопоставленные граждане.

Их потребности пнрекрывались системой. Они идеализировали систему.

А с рабочих задворков с их коммуналками, алкоголизмом и вечным безденежьем идеализация системы была из под палки страха.

Такова была идея. Идея неплохая, только коррупция всё перемолола.

Самое главное прививать любовь к труду и результату, а не к фантикам и драгоценностям.

Какие песнибыли про кочегаров. Фильмы о труде. Сейчас пропоганда лакшери жизни, самоубийств и понятия неудачник.

Катя, Вы и сейчас презираете "коммерсантов"?

 

нет) у меня искреннее восхищение людьми, которые ЭТО могут) а мне себя "настроить" надо, даже для элементарных операций, типа как взять те деньги, когда мне долг возвращают, даже до такого... а красный пояс да... особо бы не подумала, что в моей семье работяг красный пояс будет настолько связывающим фактором

[psian Nata 75]

Есть такое простое понятин, которое позволяет вашим деньгам проще течь в руки. Не оскудеет рука дающего. Жизнь даст вам выше потребностей, если Вы помогаете нуждающимся. Просто что было с чего помогать. Однако Вы должны исключить трутней и балбесов. Старайтесь не брать у этих людей в замен, просите помочь другим, когда смогут. Помощь может быть не в деньгах, а в услуге, не суть.

Зарабатывается для общего блага куда приятней.

Оля_135', Екатерине это категорически противопоказано! Она этим уже много много лет занималась. Вы куда её обратно?!

То, что Вы пишите это для тех у кого скорее нарцистических потребности могут зашкаливать и это не давать энергии течь. А при наличии массы нарцистические ям, это только проваливает в яму дальше. Екатерина умеет помогать в ущерб себе, это скорее как саморазрушительная тенденция для неё.

Только- только из ямы выбралась, и то на краюшке ...

Маньяк, стоп!!!

Оля_135',, то что является лекарством для Вас может стать ядом для другого, поскольку у него другого, другой организм и другая психика, о чем и свидетельствует Вами приведённая история Ваша в кратком изложении, и история маньяка в очень кратком изложении без травмирующих аудиторию подробностей.

Маньяк, Вам в первую очередь стоит начать с самоуважения, с того, чтобы не экономить на себе, с того, чтобы получать удовольствия от самого процесса получать, с того, чтобы осознать зачем Вам деньги и сколько Вы их хотите, с того, чтобы перестать себе рисовать разрушительные тенденции, с того, чтобы разобраться с темой могилки в пять лет. Поскольку Ваша психика так туда и возвращается, периодически разрушая построенное. С того, чтобы захотеть идти вперёд без страха жить и без страха получать удовольствия, не ожидая наказания.

Поскольку это один из способов жить у многих- разрушиться начать строить заново, разрушить и с нуля. Такое регулярное самоубийство в психическом смысле. Это к вопросу красного пояса.

Маньяк, без темы Хочу!!!! Деньги не появляются. Но не хочу денег, не хочу бизнеса! А чего хочу, и ради чего хочу!

Обесценивание себя- это убиение себя. Какие ж деньги!

Когда Вы экономите на себе и боитесь больше ( самого слова хочу больше), Вы запрещаете себе хотеть больше, чем у Вас есть.

а ещё провести ревизию использования ресурсов, у Вас есть родственники и прочее, которые Вашей энергией питаются, а Вы от этого получаете удовольствие и предоставляете щедро.

Кроме того, Вам стоит разобраться с тенденцией следующей, как только Вы на пороге успеха, нужно сделать шаг, чтобы пойти дальше, Вы не просто останавливаетесь, а бежите назад, так, что пятки сверкают, обесценивая себя и всю работу, что Вы проделали. Как будто удовольствие от успеха, удовольствие от результата, так страшно, что даже смерть кажется облегчением!

Изменено 24 июня 2016 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

Маньяк, ситуацию, что Вы описывали с бизнесом двух друзей, если опишите её подробно, а также их истории, их отношение к своей работе, какая идея у них лежала в основе, какие чувства вызывал из бизнес, попробую дать подробный анализ. Из краткого, что Вы написали,

Они оба созависимы, недостаточно собственных границ и ресурсов, а также ребёнок у двух мужчин( бизнес как ребёнок) , в общем- то обречён заранее. Один из них выполнял женскую роль, другой мужскую, но это все равно суррогат. Две мужские энергии не могут родить здорового ребёнка! Как и инцестуозные отношения, не могут дать здоровых детей- здорового бизнеса!

Это кратко. Если опишите подробно, то видимо много интересного откроется.

Например, может у кого- то из них умер отец, или их отношения с женщинами скажем так не очень. Насколько востребованными и успешными они себя ощущали, кто поддерживал их идею из близких женщин. В общем я не буду Вам задавать вопросы, Вы сами знаете, какая информация важна, а потом уже и уточнить можно.

[psian Nata 75]

нет) у меня искреннее восхищение людьми, которые ЭТО могут) а мне себя "настроить" надо, даже для элементарных операций, типа как взять те деньги, когда мне долг возвращают, даже до такого... а красный пояс да... особо бы не подумала, что в моей семье работяг красный пояс будет настолько связывающим фактором

Маньяк, можно всю жизнь оставаться зрителем в зале и восхищаться, а можно уже начать действовать!

[маньяк 0]

Маньяк, ситуацию, что Вы описывали с бизнесом двух друзей, если опишите её подробно, а также их истории, их отношение к своей работе, какая идея у них лежала в основе, какие чувства вызывал из бизнес, попробую дать подробный анализ. Из краткого, что Вы написали,

Они оба созависимы, недостаточно собственных границ и ресурсов, а также ребёнок у двух мужчин( бизнес как ребёнок) , в общем- то обречён заранее. Один из них выполнял женскую роль, другой мужскую, но это все равно суррогат. Две мужские энергии не могут родить здорового ребёнка! Как и инцестуозные отношения, не могут дать здоровых детей- здорового бизнеса!

Это кратко. Если опишите подробно, то видимо много интересного откроется.

Например, может у кого- то из них умер отец, или их отношения с женщинами скажем так не очень. Насколько востребованными и успешными они себя ощущали, кто поддерживал их идею из близких женщин. В общем я не буду Вам задавать вопросы, Вы сами знаете, какая информация важна, а потом уже и уточнить можно.

 

по моим наблюдениям.. как это было

генератор "упралял", двоепосыльно я бы сказала: я придумал, я мозг, а ты действуй, надо ехать в Х, надо занятся ремонтом транспорта и это все одновременно, пока едешь - ремонтируй, и пр, генератор сидел на заказах и бух документации. женщина генератора, брак продержался года три, он ее боялся как огня, такая прям женщина-гроза была его супруга, вся в броне, с лицом как-будто забрало, а любовницы милые и тихие девушки, улыбчивые с ясныс приветливым вглядом

трудоголик по типу: я работаю, значит я существую, да, без отца, полностью доверял управлению генератора.. с женщинами... была крайне шизофреничная особа и с желанием быть замужем, и с желанием быть "крутой телочкой" тачки, клубы, генератор приводил "факты" о том, что она потребляла героин. порой была такой достаточно любящей женщиной, а порой из машины выскакивала на светофоре и убегала, без видимой причины.

и женщины эти.... полагаю, что каждая из них относилась весьма негативно... это и за работу, за проект никогда не считалось, поддержка, гордость за проект со стороны женщин была от матери генератора и от сестры трудоголика

 

[Яндра 28]

А с рабочих задворков с их коммуналками, алкоголизмом и вечным безденежьем идеализация системы была из под палки страха.

Откуда такое странное суждение о рабочих? У меня отец всю жизнь проработал на заводе, уверяю Вас, даже во времена СССР люди работали за деньги и другие блага, а не за идею.

Изменено 26 июня 2016 пользователем Яндра

[Оля_135 0]

Откуда такое странное суждение о рабочих? У меня отец всю жизнь проработал на заводе, уверяю Вас, даже во времена СССР люди работали за деньги и другие блага, а не за идею.

Наталья, мы об одном и том же. Не за идею.

Рабочие рабочим рознь. У нас в порту докеры (грузчики на портовых кранах) зарплату имели и сейчас имеют закачаешься. Я конкретно о коммуналках и мрачных общежитиях. Там идея декламировалась от мтраха.

:good_friend:

[О.О. 82]

psian Nata, тему так часто поднимают, что я заинтересовалась одним лишь заголовком и прочитала много интересного. Спасибо вам за тему!

[маньяк 0]

Наталья, мы об одном и том же. Не за идею.

Рабочие рабочим рознь. У нас в порту докеры (грузчики на портовых кранах) зарплату имели и сейчас имеют закачаешься. Я конкретно о коммуналках и мрачных общежитиях. Там идея декламировалась от мтраха.

:good_friend:

да)))))))))) это прям ИДЕЯ идей)

очень разный подход к работе, когда есть разница получить няшку за результат своего труда, или делать что-то из-за страха быть уволенным, наказанным и тд

и жизнь у людей идет очень по-разному в зависимости от того, что именно их мотивирует на труд

у страха-то глаза велики, и реакции три: замереть, кинуться драться или убежать - для результат труда как-то не очень подходит), но! страх декламирует что бы работали не ради няшки-выгоды (эдакая мнимая экономия), а за возможность хоть что-то получить и все прочие манипуляции, та же мрачная общага тоже манипуляция, именно то, что она мрачная, и большими буквами: МЫ ВАМ ДАЛИ ОБЩЕЖИТИЕ!)))) благодетели)))) и люди привязываются к общаге, к рабочему месту именно к этому, ибо работа и дом уже завязаны и все, круг замкнут((( многие из него не видят выхода, и растут у них детки... образуют династию, которая живет там же, и работает здесь же, а отец-благодетель-работодатель очень-очень рад, что есть люди , которые не знают другого мира. я бы даже сказала, что на таких отцов-благодетелей-работодателей работает толпа спецов, изобретающих мотивашки-манипуляшки, основа которых это страх, страх вины, страх стыда.

 

 

[psian Nata 75]

да)))))))))) это прям ИДЕЯ идей)

очень разный подход к работе, когда есть разница получить няшку за результат своего труда, или делать что-то из-за страха быть уволенным, наказанным и тд

и жизнь у людей идет очень по-разному в зависимости от того, что именно их мотивирует на труд

у страха-то глаза велики, и реакции три: замереть, кинуться драться или убежать - для результат труда как-то не очень подходит), но! страх декламирует что бы работали не ради няшки-выгоды (эдакая мнимая экономия), а за возможность хоть что-то получить и все прочие манипуляции, та же мрачная общага тоже манипуляция, именно то, что она мрачная, и большими буквами: МЫ ВАМ ДАЛИ ОБЩЕЖИТИЕ!)))) благодетели)))) и люди привязываются к общаге, к рабочему месту именно к этому, ибо работа и дом уже завязаны и все, круг замкнут((( многие из него не видят выхода, и растут у них детки... образуют династию, которая живет там же, и работает здесь же, а отец-благодетель-работодатель очень-очень рад, что есть люди , которые не знают другого мира. я бы даже сказала, что на таких отцов-благодетелей-работодателей работает толпа спецов, изобретающих мотивашки-манипуляшки, основа которых это страх, страх вины, страх стыда.

 

маньяк, это зависит от личности и ещё раз от личности. О чем Вам и говорят другие активные участницы темы. Оля_135, Яндра и другие участницы, спасибо! Собственное восприятие определяет движение. А собственное восприятие зависит не только от семейного и личного опыта, но и от осознания этого опыта. И систему каждый себе выбирает в зависимости от этого. Систем много. Они разные. Кто- то выбирает быть частью системы и выполнять корпоративные принципы безоговорочно; кто-то создаёт свою систему; кто- то находит компромисс, являясь при этом частью системы.

А тема Отца- благодетеля, она имеет своё выражение не только в работе на заводе.

Это вопрос личностной зрелости, эмоциональной личностной зрелости, как работодателя, так и работника.

Смотрите, маньяк, ведь все живущие сегодня люди среднего возраста, по психологической периодизации ( дамы прошу извинить!))) выросли в СССР. При этом отношение к деньгам, к собственности разное, разное место каждый занимает и сейчас.

Безусловно внешние условия имеют значения, но при изменении внешних условий, кто- то остаётся там же, а кто- то меняет свою жизнь!

Изменено 27 июня 2016 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

psian Nata, тему так часто поднимают, что я заинтересовалась одним лишь заголовком и прочитала много интересного. Спасибо вам за тему!

 

 

Спасибо О.О.!

[маньяк 0]

маньяк, это зависит от личности и ещё раз от личности. О чем Вам и говорят другие активные участницы темы. Оля_135, Яндра и другие участницы, спасибо! Собственное восприятие определяет движение. А собственное восприятие зависит не только от семейного и личного опыта, но и от осознания этого опыта. И систему каждый себе выбирает в зависимости от этого. Систем много. Они разные. Кто- то выбирает быть частью системы и выполнять корпоративные принципы безоговорочно; кто-то создаёт свою систему; кто- то находит компромисс, являясь при этом частью системы.

А тема Отца- благодетеля, она имеет своё выражение не только в работе на заводе.

Это вопрос личностной зрелости, эмоциональной личностной зрелости, как работодателя, так и работника.

Смотрите, маньяк, ведь все живущие сегодня люди среднего возраста, по психологической периодизации ( дамы прошу извинить!))) выросли в СССР. При этом отношение к деньгам, к собственности разное, разное место каждый занимает и сейчас.

Безусловно внешние условия имеют значения, но при изменении внешних условий, кто- то остаётся там же, а кто- то меня чёт свою жизнь!

 

я знаю, про восприятие) и его можно поменять и меняется это все в треском, с трудом и по взмаху волшебной палочки ничего не происходит, у меня вообще полное ощущение, что я учусь ходить , на данный момент. Перемены да, есть, но только внутри, а то, что снаружи любая попытка - и в ноль. Точнее как приобретение нового опыта... Это, конечно, очень не плохо, но из раза в раз приобретать опыт как-то не совсем то.

[psian Nata 75]

я знаю, про восприятие) и его можно поменять и меняется это все в треском, с трудом и по взмаху волшебной палочки ничего не происходит, у меня вообще полное ощущение, что я учусь ходить , на данный момент. Перемены да, есть, но только внутри, а то, что снаружи любая попытка - и в ноль. Точнее как приобретение нового опыта... Это, конечно, очень не плохо, но из раза в раз приобретать опыт как-то не совсем то.

маньяк, когда ребёнок учиться ходить, то рядом есть тот, кто помогает этот опыт проживать, осознавать, помогает. Когда ребёнок учиться ходить им движет любопытство и зависть к двуногим, желание ходить. В ситуации, когда ребёнок натыкается на препятствие, это больше похоже на ползание по манежу. Тык, а там стена. И ребёнок ощущает, что нет выхода. А вот если встать осмотреться, опереться на поддержку, то глядишь и быстро процесс идёт. Конечно ходить за вас никто не будет, не шахматы же. Дедушка наверное и тут напортил. Как ты ходишь??? Давай я.

Поэтому лучше убежать и тыкать дальше.

Изменено 27 июня 2016 пользователем psian Nata

[маньяк 0]

маньяк, когда ребёнок учиться ходить, то рядом есть тот, кто помогает этот опыт проживать, осознавать, помогает. Когда ребёнок учиться ходить им движет любопытство и зависть к двуногим, желание ходить. В ситуации, когда ребёнок натыкается на препятствие, это больше похоже на ползание по манежу. Тык, а там стена. И ребёнок ощущает, что нет выхода. А вот если встать осмотреться, опереться на поддержку, то глядишь и быстро процесс идёт. Конечно ходить за вас никто не будет, не шахматы же. Дедушка наверное и тут напортил. Как ты ходишь??? Давай я.

Поэтому лучше убежать и тыкать дальше.

 

все хуже

это страх на физическом уровне

цепочка следующая: сначала боишься удара как такового - больно же, потом боишься занесенной руки, а потом сделать ход, а потом и вообще играть

[psian Nata 75]

все хуже

это страх на физическом уровне

цепочка следующая: сначала боишься удара как такового - больно же, потом боишься занесенной руки, а потом сделать ход, а потом и вообще играть

 

Маньяк, сразу и для Вас пишу.

Мамочки, вот на примере, маньяка ( маньяк любезно приоткрывает свою личную историю, Спасибо Вам маньяк за открытость) Вы можете хорошо увидеть последствия жёсткой критики и последствия бытия и подзатыльников. Так что подумайте, хотите ли Вы проблем своим детям в будущем?! Это последствия того, что собственные естественные потребности отрицаются и отвергаются, удовольствия, являются страшным, ненужным, бессмысленным. Соотвественно девочка в пять лет выход видела в смерти. И с тех пор мало что поменялось в её внутрипсихической реальности. Отсюда- замуж ( нет! Лучше смерть! Новая работа- страшно и только под угрозой физического исчезновения! Развитие - тоже страшно! Успех- нет!, невозможно!). Это последствия воспитания. К сожалению я с этим сталкиваюсь слишком часто, так что это не исключение. При этом дедушка не хотел ничего плохого своей внучке, он хотел воспитать из неё человека.

Ария, для Вас полезная тема, в аспекте Ваших вопросов недавно в другой теме.

И выход тут анализ, анализ, анализ. Но и тут ловушка, он же платный. А значит надо вкладывать в развитие. Поэтому вот если я умираю, я прибегу в анализ. А если развитие, то нет, убегу.

Так что чтобы прийти снова, снова доведу себя до состояния близкого к смерти, а потом приду.

И убегать буду каждый раз, когда аналитик ( своим наличием и работой) подталкивает к действию. Неважно что это. Выбор из двух мужчин, свадьба, развод, дети, работа, парная сессия, развитие.

 

Маньяк, теперь перевожу Вам ваши ощущения в Вашей цепочки на язык жизни и развития, без которых бизнес невозможен.

 

цепочка следующая: сначала боишься удара как такового - больно же, потом боишься занесенной руки, а потом сделать ход, а потом и вообще играть

 

Страх будующего, страх руки карающей, страх движения, страх любого действия, страх жить.

Девочка 5 лет выбирала смерть, сейчас выход анализ.

При всём этом сохраняется любовь к дедушке и оправдания его.

Эта цепочка, заставляет Вас замереть, в состоянии шока, в состоянии замирания, зависнуть в одной точке.

И это зависание может длиться не просто годами десятилетиями. Это как режим замедленной съемки.

 

Ваши чувства к тем рабочим, что Вы пишите в этой теме ( выше), ваше отношение к ним. Это конечно Вы про себя! Это проекция.

При наличии в анамнезе суицидальности, это конечно обязательно и в бизнесе вылезет.

Смерть бизнесу, смерть работе.

Тем более с Вашей историей, дедушка, отбивший желание жить и отец, которого убили.

Отсюда же Вы когда приходите на работу на завод, хорошая зарплата, ля- ля. Через короткое время, зарплату начинают задерживать. Предприятие вдруг умирает.

Понятно, что это не Вы за этвественны.

Но выбор бессознательный ведёт Вас именно туда.

Изменено 28 июня 2016 пользователем psian Nata

[маньяк 0]

Маньяк, сразу и для Вас пишу.

Мамочки, вот на примере, маньяка ( маньяк любезно приоткрывает свою личную историю, Спасибо Вам маньяк за открытость) Вы можете хорошо увидеть последствия жёсткой критики и последствия бытия и подзатыльников. Так что подумайте, хотите ли Вы проблем своим детям в будущем?! Это последствия того, что собственные естественные потребности отрицаются и отвергаются, удовольствия, являются страшным, ненужным, бессмысленным. Соотвественно девочка в пять лет выход видела в смерти. И с тех пор мало что поменялось в её внутрипсихической реальности. Отсюда- замуж ( нет! Лучше смерть! Новая работа- страшно и только под угрозой физического исчезновения! Развитие - тоже страшно! Успех- нет!, невозможно!). Это последствия воспитания. К сожалению я с этим сталкиваюсь слишком часто, так что это не исключение. При этом дедушка не хотел ничего плохого своей внучке, он хотел воспитать из неё человека.

Ария, для Вас полезная тема, в аспекте Ваших вопросов недавно в другой теме.

И выход тут анализ, анализ, анализ. Но и тут ловушка, он же платный. А значит надо вкладывать в развитие. Поэтому вот если я умираю, я прибегу в анализ. А если развитие, то нет, убегу.

Так что чтобы прийти снова, снова доведу себя до состояния близкого к смерти, а потом приду.

И убегать буду каждый раз, когда аналитик ( своим наличием и работой) подталкивает к действию. Неважно что это. Выбор из двух мужчин, свадьба, развод, дети, работа, парная сессия, развитие.

 

Маньяк, теперь перевожу Вам ваши ощущения в Вашей цепочки на язык жизни и развития, без которых бизнес невозможен.

 

цепочка следующая: сначала боишься удара как такового - больно же, потом боишься занесенной руки, а потом сделать ход, а потом и вообще играть

 

Страх будующего, страх руки карающей, страх движения, страх любого действия, страх жить.

Девочка 5 лет выбирала смерть, сейчас выход анализ.

При всём этом сохраняется любовь к дедушке и оправдания его.

Эта цепочка, заставляет Вас замереть, в состоянии шока, в состоянии замирания, зависнуть в одной точке.

И это зависание может длиться не просто годами десятилетиями. Это как режим замедленной съемки.

 

Ваши чувства к тем рабочим, что Вы пишите в этой теме ( выше), ваше отношение к ним. Это конечно Вы про себя! Это проекция.

При наличии в анамнезе суицидальности, это конечно обязательно и в бизнесе вылезет.

Смерть бизнесу, смерть работе.

Тем более с Вашей историей, дедушка, отбивший желание жить и отец, которого убили.

Отсюда же Вы когда приходите на работу на завод, хорошая зарплата, ля- ля. Через короткое время, зарплату начинают задерживать. Предприятие вдруг умирает.

Понятно, что это не Вы за этвественны.

Но выбор бессознательный ведёт Вас именно туда.

 

я понимаю свое замирание, но и делать ради делать - терять то, что есть

[Soloha 0]

я понимаю свое замирание, но и делать ради делать - терять то, что есть

 

Ну например.

Я имею определенные навыки.Хочу их применить в полной силе,но обстоятельства складываются так,что мне надо практически засунуть в одно место всё моё умение,и просто выполнять определенные обязанности,а дома семья хочет есть...и ей некогда ждать,когда я разберусь,чего я теряю,больше или меньше.

Ваш выбор каков?-есть ли вашей семье ?или вы будете делать ради делать?

И вообще,каков ваш выбор,ради чего вы можете терять то,что есть,чтоб делать то,чтоб ваша семья имела средства к привычному существованию?

Изменения условий жизни влечёт за собой сильный негатив однако,со стороны семьи,даже заверяющей в своём понимании "временной" трудной ситуации...

[psian Nata 75]

я понимаю свое замирание, но и делать ради делать - терять то, что есть

 

маньяк, нет не понимаете, или не чувствуете. Это слишком страшно, возможно.

и делать ради делать - терять то, что есть

Это ваша фраза, это и есть замирание. У вас нет мотивации выйти из этого. вам удобна и комфортна эта модель. Подумайте над психологической выгодой от этого?

Ну и главное, нет веры в свой успех? И есть страх успеха. И вот с этим нужно разбираться. И главная проблема, что нужен кто- то кто верит в Вас.

Попробуйте посмотреть как на Вас подействует или нет вера в Ваш успех скажем Вашего жениха, когда он станет вашим мужем. Ну или к аналитику на дальнейшую проработку чувств))).

Кстати Вам терапевтично мультик посмотреть про Доли. В прокате идёт. Обратите там внимание на осьминога. В аспекте его страха смерти и страха жизни. Соотвественно иллюстрация замирания.

Изменено 28 июня 2016 пользователем psian Nata

[маньяк 0]

маньяк, нет не понимаете, или не чувствуете. Это слишком страшно, возможно.

и делать ради делать - терять то, что есть

Это ваша фраза, это и есть замирание. У вас нет мотивации выйти из этого. вам удобна и комфортна эта модель. Подумайте над психологической выгодой от этого?

Ну и главное, нет веры в свой успех? И есть страх успеха. И вот с этим нужно разбираться. И главная проблема, что нужен кто- то кто верит в Вас.

Попробуйте посмотреть как на Вас подействует или нет вера в Ваш успех скажем Вашего жениха, когда он станет вашим мужем. Ну или к аналитику на дальнейшую проработку чувств))).

Кстати Вам терапевтично мультик посмотреть про Доли. В прокате идёт. Обратите там внимание на осьминога. В аспекте его страха смерти и страха жизни. Соотвественно иллюстрация замирания.

 

замирание=страх, если опираться на ощущение, его я чувствую.

 

психологическая выгода - избежать риска, да и имею ли я право рисковать? я не могу сказать, что мой осознанный риск приносил мне успех хоть когда-либо, хоть в чем-либо

 

да, с верой в мой успех как-то совсем тяжко... по-честному я в это не сильно-то и верю. на данный момент. вспомнилась реально страшная картинка из детства, правда страшная, самое ней страшное, что она по ощущениям живая очень : я горжусь, я сделала, я старалась, забегаю в зал .... а там ... полное обесценивание. по росту мб и пяти нет, мб и младше, потому что оставалось свое место (позже занятое братом), там же можно было прятаться, а пока сидишь тихо, тебя никто и не трогает. а обесценивает дед, помню только взгляд. это очень глубокое чувство.

выполнит роль родительской фигуры?) не хочу, что бы это был жених, тогда это поставит меня взависимость от его веры-не веры, а зависеть от мужчины.... лучше в петлю)))))))

 

мультфильм "В поисках Дори"? сходим)

[маньяк 0]

Ну например.

Я имею определенные навыки.Хочу их применить в полной силе,но обстоятельства складываются так,что мне надо практически засунуть в одно место всё моё умение,и просто выполнять определенные обязанности,а дома семья хочет есть...и ей некогда ждать,когда я разберусь,чего я теряю,больше или меньше.

Ваш выбор каков?-есть ли вашей семье ?или вы будете делать ради делать?

И вообще,каков ваш выбор,ради чего вы можете терять то,что есть,чтоб делать то,чтоб ваша семья имела средства к привычному существованию?

Изменения условий жизни влечёт за собой сильный негатив однако,со стороны семьи,даже заверяющей в своём понимании "временной" трудной ситуации...

 

у меня был период, что я скакала с одного места работы на другое, скакать не сложно, но это и есть "делать, что бы делать", а стабильность она таки важна, особенно с точки зрения дохода

 

на моей нынешней работе следующая ситуация: огромный заказ, перспективный, работы - практически целина, но там 21 век не наступил, и он не наступил не просто в техническом оснащении, он еще в умах не наступил, в самой системе взаимодействия между отделами. и все бы ничего, но иногда там наступают 90-е годы)))) и задерживают зарплату, что лично меня фрустрирует до ужаса, но остальными коллегами воспринимается как норма.

поэтому, если менять, то на априори более лучшее, изменяя перспективу - мечту - цель.

 

[psian Nata 75]

замирание=страх, если опираться на ощущение, его я чувствую.

 

психологическая выгода - избежать риска, да и имею ли я право рисковать? я не могу сказать, что мой осознанный риск приносил мне успех хоть когда-либо, хоть в чем-либо

 

да, с верой в мой успех как-то совсем тяжко... по-честному я в это не сильно-то и верю. на данный момент. вспомнилась реально страшная картинка из детства, правда страшная, самое ней страшное, что она по ощущениям живая очень : я горжусь, я сделала, я старалась, забегаю в зал .... а там ... полное обесценивание. по росту мб и пяти нет, мб и младше, потому что оставалось свое место (позже занятое братом), там же можно было прятаться, а пока сидишь тихо, тебя никто и не трогает. а обесценивает дед, помню только взгляд. это очень глубокое чувство.

выполнит роль родительской фигуры?) не хочу, что бы это был жених, тогда это поставит меня взависимость от его веры-не веры, а зависеть от мужчины.... лучше в петлю)))))))

 

мультфильм "В поисках Дори"? сходим)

 

 

у меня был период, что я скакала с одного места работы на другое, скакать не сложно, но это и есть "делать, что бы делать", а стабильность она таки важна, особенно с точки зрения дохода

 

на моей нынешней работе следующая ситуация: огромный заказ, перспективный, работы - практически целина, но там 21 век не наступил, и он не наступил не просто в техническом оснащении, он еще в умах не наступил, в самой системе взаимодействия между отделами. и все бы ничего, но иногда там наступают 90-е годы)))) и задерживают зарплату, что лично меня фрустрирует до ужаса, но остальными коллегами воспринимается как норма.

поэтому, если менять, то на априори более лучшее, изменяя перспективу - мечту - цель.

Маньяк, у Вас сейчас нет мотивации к изменению. Это как сесть в аквариум и там себя хорошо чувствовать, а плать в открытый океан? Нет!!!!

Из состояния замирания Вы пока не хотите выходить, а раз не хотите, то и нет самого главного. За Вас захотеть никто не может.

В конце концов, кто- то играет на сцене, кто- то сидит в зрительном зале, у каждого свой путь. И ни то, ни другое не плохо. Это просто разный путь. Кто- то плавает в море, кто- то в океане, кому- то удобно в аквариуме. У каждого свой путь.

Вы включили все рациональные защиты, а объяснение одно. Не хочу! Кстати бизнес, это ведь в чем- то игра в шахматы и жизнь, это в чем-то игра в шахматы. В Вы сели в угол зажались и кричите: не хочу в шахматы!!!!

Так не хотите и не надо, как захотите, приходите!

Бизнес- это развитие, движение вперёд и всегда риск.

Маньяк, вам нужно определиться стабильность и зависимость или риск и независимость. это выбор. Только жизнь- то вообще не даёт стабильности и безопасности. Безопасность, это только у мамы в животе ( и то не у всех и не всегда). Там кстати дедушки не было. А как вылезла, так дедушка появился. Поэтому назад назад в животик, к стабильности и безопасности под ритмичный звук маминого сердца, там никто не воспитывает, ничего не заставляет, еды сколько хочешь и прочих нобходимых для жизни ресурсов. И там в животике можно ногами болтать, протестовать, безопасно; там все на своих местах, стабильно и носки никто не разбрасывает.

Изменено 29 июня 2016 пользователем psian Nata

[маньяк 0]

Маньяк, у Вас сейчас нет мотивации к изменению. Это как сесть в аквариум и там себя хорошо чувствовать, а плать в открытый океан? Нет!!!!

Из состояния замирания Вы пока не хотите выходить, а раз не хотите, то и нет самого главного. За Вас захотеть никто не может.

В конце концов, кто- то играет на сцене, кто- то сидит в зрительном зале, у каждого свой путь. И ни то, ни другое не плохо. Это просто разный путь. Кто- то плавает в море, кто- то в океане, кому- то удобно в аквариуме. У каждого свой путь.

Вы включили все рациональные защиты, а объяснение одно. Не хочу! Кстати бизнес, это ведь в чем- то игра в шахматы и жизнь, это в чем-то игра в шахматы. В Вы сели в угол зажались и кричите: не хочу в шахматы!!!!

Так не хотите и не надо, как захотите, приходите!

Бизнес- это развитие, движение вперёд и всегда риск.

Маньяк, вам нужно определиться стабильность и зависимость или риск и независимость. это выбор. Только жизнь- то вообще не даёт стабильности и безопасности. Безопасность, это только у мамы в животе ( и то не у всех и не всегда). Там кстати дедушки не было. А как вылезла, так дедушка появился. Поэтому назад назад в животик, к стабильности и безопасности под ритмичный звук маминого сердца, там никто не воспитывает, ничего не заставляет, еды сколько хочешь и прочих нобходимых для жизни ресурсов. И там в животике можно ногами болтать, протестовать, безопасно; там все на своих местах, стабильно и носки никто не разбрасывает.

 

я ответственна не только за себя, и вероятность, а что бы плавать в открытом океане надо как-то быть уверенным, что дом, в частности дети, в финансовой безопасности (я знаю, что вся эта мысль может быть отчетливо продиктована моим собственным страхом и сопротивлением)

 

а с "захотеть"... это вообще жуть махровая.. я не понимаю как это на уровне чувств. я пробовала "захотеть" ну хоть что-нибудь, скатилась в состояние "битья головой об стену", я не понимаю как это. И еще больше, до меня дошло, что пока я не вижу еду, я не знаю, хочу я есть или нет. И так со многими вещами, если нет воздействия на "рефлекторную точку" (не увидела еду, не учуяла носом - есть не хочу, обувь не износилась в хлам - новой не будет). Я не знаю, как это хотеть. Хотеть по-нормальному, чистому, без сверхкомпенсации, без работы ущемленной гордости и прочего.

И мысль, причем спокойная, но стальная и холодная: хотеть тупо.

 

... а животик.... животик не только охраняет и кормит, он и ограничивает

[psian Nata 75]

я ответственна не только за себя, и вероятность, а что бы плавать в открытом океане надо как-то быть уверенным, что дом, в частности дети, в финансовой безопасности (я знаю, что вся эта мысль может быть отчетливо продиктована моим собственным страхом и сопротивлением)

 

а с "захотеть"... это вообще жуть махровая.. я не понимаю как это на уровне чувств. я пробовала "захотеть" ну хоть что-нибудь, скатилась в состояние "битья головой об стену", я не понимаю как это. И еще больше, до меня дошло, что пока я не вижу еду, я не знаю, хочу я есть или нет. И так со многими вещами, если нет воздействия на "рефлекторную точку" (не увидела еду, не учуяла носом - есть не хочу, обувь не износилась в хлам - новой не будет). Я не знаю, как это хотеть. Хотеть по-нормальному, чистому, без сверхкомпенсации, без работы ущемленной гордости и прочего.

И мысль, причем спокойная, но стальная и холодная: хотеть тупо.

 

... а животик.... животик не только охраняет и кормит, он и ограничивает

 

 

маньяк, Вы хотите уверенности в финансовой стабильности в нестабильном реальном мире. Именно об этом я и говорю Вам, что мир, это не мамин животик и не будет им никогда.

Насчёт еды и прочего. Этого подавленные естественные биологические потребности и фиксация пренатальная.

Для решения этих вопросов вам Рецепт один- в кабинет!

Изменено 2 июля 2016 пользователем psian Nata

[маньяк 0]

маньяк, Вы хотите уверенности в финансовой стабильности в нестабильном реальном мире. Именно об этом я и говорю Вам, что мир, это не мамин животик и не будет им никогда.

Насчёт еды и прочего. Этого подавленные естественные биологические потребности и фиксация пренатальная.

Для решения этих вопросов вам Рецепт один- в кабинет!

 

 

я знаю) про кабинет))))

[psian Nata 75]

я знаю) про кабинет))))

Я знаю, что Вы знаете. Это не вопрос знать про него. Это вопрос границ. Где и что делается. Не в смысле где положено, а в смысле, где и что возможно, а где и что нет.

В смысле, что консультации и терапия, это разные процессы и одно другим, ну ника не заменяется. При этом есть разница в очном консультировании и консультирование на форуме. Консультирование не равно анализ. Это разные процессы.

Так же как психоанализ бизнеса и проработав травм, это разные вещи.

Изменено 19 июля 2016 пользователем psian Nata

[Alyenushka 0]

Начали за здравие, кончили за упокой... Я к тому, что начали про бизнес, плавно перешли к разбору личностных полетов (вернее падений). Но главное, как всё актуально и болезнено. Пойду пожалуй переименуюсь в 'друг_маньяка', т.к. истории хоть и разные, а страхи до боли одинаковые. Вот просто все, что Наталья Сергеевна писали ей, то все ко мне... Жесть просто. Наталье Сергеевне как всегда огромное спасибо, за то что Вы тут есть. Больно и страшно и непонятно как научится чудесным вещам "научится любить себя, разрешить себе, не боятся получать удовольствие и пр.", если вокруг всегда этот долбаный замкнутый круг и вообще как в старой шутке "жить страшно, от этого умирают". Хаха...

[Alyenushka 0]

я ответственна не только за себя, и вероятность, а что бы плавать в открытом океане надо как-то быть уверенным, что дом, в частности дети, в финансовой безопасности (я знаю, что вся эта мысль может быть отчетливо продиктована моим собственным страхом и сопротивлением)

 

а с "захотеть"... это вообще жуть махровая.. я не понимаю как это на уровне чувств. я пробовала "захотеть" ну хоть что-нибудь, скатилась в состояние "битья головой об стену", я не понимаю как это. И еще больше, до меня дошло, что пока я не вижу еду, я не знаю, хочу я есть или нет. И так со многими вещами, если нет воздействия на "рефлекторную точку" (не увидела еду, не учуяла носом - есть не хочу, обувь не износилась в хлам - новой не будет). Я не знаю, как это хотеть. Хотеть по-нормальному, чистому, без сверхкомпенсации, без работы ущемленной гордости и прочего.

И мысль, причем спокойная, но стальная и холодная: хотеть тупо.

 

... а животик.... животик не только охраняет и кормит, он и ограничивает

Маньяк, как вы чётко ощущения в слова облекаете. Спасибо Вам за это, за искренность и смелость. У меня вот не всегда получается даже это. Но ощущения те же. Больно, комок в горле, но читая Вас осознаю что-то про себя. Только у меня нет тупо хотеть. У меня есть тупо забить на своё хотеть. Потому что даже если я себя услышу и захочу(это такая редкость), обстоятельства сложатся так, что облом. Либо ещё болезненней вариант - искренне думающие что они меня любят, люди вынесут весь мозг своей заботой и переживанием так, что мне уже не хочется НИЧЕГО. Хочется исчезнуть и чтоб не было ничего этого вообще. А исчезнуть тоже нельзя-у меня же дети. Так и бродишь по жизни как зомби - ни мертвая ни живая, выхода нет. Какие уж тут чувства и мотивации...

Сейчас хочу работать (многие меня не поймут может), много лет сидела с детками, т.к.у них сад, школа, занятия по 4 р в неделю и пр. Отводить-забирать некому. Зп мужа впритык но хватало. Но я не могу болльше сидеть дома!!!! И сейчас пока лето и нет всех этих школ и пр., я пошла работать. По скольз.графику, чтобы сидеть с детьми родным приходилось только когда я в смене.Но за эти несчастные пару месяцев меня задушили уже просто! Мама первая и главная, больше чем муж. 'Дети брошеные, ты о них не думаешь и пр. А это единственный способ для меня общения. Другого нет. Хожц на работу не за зп, а за общение. Т.к.за эти годы я даже в магазины одна не разу не ходила (ну только если быстро до покупочки добежать), не то что с подругами куда-то (у меня их и нет давно, им места нет, не 'бросишь' же детей ради подруг). Я с ужасом думаю что осенью моё 'развлечнние " в виде работы закончится, т.к.снова начнётся школа и пр. И сижу на работе как на иголках, т.к.не уверена что моим детям сейчас хорошо с недовольной бабушкой(если ещё очередь сидения подошла). Но пока сопротивляюсь как могу, т.к.назад(т.е.домой) просто смертеподобно...

 

ПоЭтому как выходить из замкнутого круга, как услышать себя, позволить и пр., если тут же задушат, задавят и т.д. какая уж тут мотивация. Откуда?! Чтоб выйти из круга нужно не только быть на грани вымирания, но ещё и другим доказать что это действительно но так. Но ведь когда ты уже умираешь и это уже очевидно для окружающих, то как правило уже невозможно вернуть человека к жизни... А в этом умирании ещё и дети растут..

Кстати в этом году жизнь, по моей горячей просьбе, давала мне два шикарных шанса поменять свою жизнь. Шансы были просто волшебные, по другому не назовешь, я даже мечтать о таком не могла. Ужас пришёл позже, когда я поняла что моя рациональность сыграла злую шутку и я осталась в том де болоте. Просто потому что испугалась что ближайшее окружение не даст мне ими воспользоваться. И не дали бы. А то вдруг что. И это было страшно - понять что я потеряла такой шанс из страха своих же близких!!

А ещё помню много лет назад картинку увидела Путь к успеху. Дорога такая неровная, по бокам люди (подписано близкие, уоллеги, друзья и пр) с криками 'у тебя не получится, не сможешь и пр.". И очень поразило что первые на этом пути были нарисованы родственники!

Т.е.это первые палковколесавставлятели. Но как круг разорвать? Ведь связи в т.числе бытовые чисто технически не дают это сделать. Нельщя же уехать нв необитаемый остров. Хотя хочется.

[Alyenushka 0]

А ещё га примере маньяка вижу теперь своё сопротивление. Когда в начатой мной теме Вы, Наталья Сергеевна, мне отвечали, а я никак понять не могла. Вот прям чттаю и не вижу. Мне говорят - вам ответили, читайте, а я реально не вижу там ответа! Сейчас со стороны видно, как отстаивая свои позиции, маньяк сопротивляется и не видит ответов. Со стороны видно. А изнутри нет...

[psian Nata 75]

А ещё га примере маньяка вижу теперь своё сопротивление. Когда в начатой мной теме Вы, Наталья Сергеевна, мне отвечали, а я никак понять не могла. Вот прям чттаю и не вижу. Мне говорят - вам ответили, читайте, а я реально не вижу там ответа! Сейчас со стороны видно, как отстаивая свои позиции, маньяк сопротивляется и не видит ответов. Со стороны видно. А изнутри нет...

 

 

Alyenushka, все верно. Только не сопротивление. А отрицание.

[psian Nata 75]

Маньяк, как вы чётко ощущения в слова облекаете. Спасибо Вам за это, за искренность и смелость. У меня вот не всегда получается даже это. Но ощущения те же. Больно, комок в горле, но читая Вас осознаю что-то про себя. Только у меня нет тупо хотеть. У меня есть тупо забить на своё хотеть. Потому что даже если я себя услышу и захочу(это такая редкость), обстоятельства сложатся так, что облом. Либо ещё болезненней вариант - искренне думающие что они меня любят, люди вынесут весь мозг своей заботой и переживанием так, что мне уже не хочется НИЧЕГО. Хочется исчезнуть и чтоб не было ничего этого вообще. А исчезнуть тоже нельзя-у меня же дети. Так и бродишь по жизни как зомби - ни мертвая ни живая, выхода нет. Какие уж тут чувства и мотивации...

Сейчас хочу работать (многие меня не поймут может), много лет сидела с детками, т.к.у них сад, школа, занятия по 4 р в неделю и пр. Отводить-забирать некому. Зп мужа впритык но хватало. Но я не могу болльше сидеть дома!!!! И сейчас пока лето и нет всех этих школ и пр., я пошла работать. По скольз.графику, чтобы сидеть с детьми родным приходилось только когда я в смене.Но за эти несчастные пару месяцев меня задушили уже просто! Мама первая и главная, больше чем муж. 'Дети брошеные, ты о них не думаешь и пр. А это единственный способ для меня общения. Другого нет. Хожц на работу не за зп, а за общение. Т.к.за эти годы я даже в магазины одна не разу не ходила (ну только если быстро до покупочки добежать), не то что с подругами куда-то (у меня их и нет давно, им места нет, не 'бросишь' же детей ради подруг). Я с ужасом думаю что осенью моё 'развлечнние " в виде работы закончится, т.к.снова начнётся школа и пр. И сижу на работе как на иголках, т.к.не уверена что моим детям сейчас хорошо с недовольной бабушкой(если ещё очередь сидения подошла). Но пока сопротивляюсь как могу, т.к.назад(т.е.домой) просто смертеподобно...

 

ПоЭтому как выходить из замкнутого круга, как услышать себя, позволить и пр., если тут же задушат, задавят и т.д. какая уж тут мотивация. Откуда?! Чтоб выйти из круга нужно не только быть на грани вымирания, но ещё и другим доказать что это действительно но так. Но ведь когда ты уже умираешь и это уже очевидно для окружающих, то как правило уже невозможно вернуть человека к жизни... А в этом умирании ещё и дети растут..

Кстати в этом году жизнь, по моей горячей просьбе, давала мне два шикарных шанса поменять свою жизнь. Шансы были просто волшебные, по другому не назовешь, я даже мечтать о таком не могла. Ужас пришёл позже, когда я поняла что моя рациональность сыграла злую шутку и я осталась в том де болоте. Просто потому что испугалась что ближайшее окружение не даст мне ими воспользоваться. И не дали бы. А то вдруг что. И это было страшно - понять что я потеряла такой шанс из страха своих же близких!!

А ещё помню много лет назад картинку увидела Путь к успеху. Дорога такая неровная, по бокам люди (подписано близкие, уоллеги, друзья и пр) с криками 'у тебя не получится, не сможешь и пр.". И очень поразило что первые на этом пути были нарисованы родственники!

Т.е.это первые палковколесавставлятели. Но как круг разорвать? Ведь связи в т.числе бытовые чисто технически не дают это сделать. Нельщя же уехать нв необитаемый остров. Хотя хочется.

 

Alyenushka, Вы проиллюстрировали картинку теории менталитета краба. Почитайте. В смысле Ваши родственники представляют такую картинку.

Изменено 27 июля 2016 пользователем psian Nata

[Alyenushka 0]

Прочитала. Интересная ассоциация. Похожая.

[psian Nata 75]

А ещё га примере маньяка вижу теперь своё сопротивление. Когда в начатой мной теме Вы, Наталья Сергеевна, мне отвечали, а я никак понять не могла. Вот прям чттаю и не вижу. Мне говорят - вам ответили, читайте, а я реально не вижу там ответа! Сейчас со стороны видно, как отстаивая свои позиции, маньяк сопротивляется и не видит ответов. Со стороны видно. А изнутри нет...

 

 

Ну та можете вернуться в эту тему и написать чего вы теперь поняли. И Вам и остальным важно будет. Так иногда бывает, что только через какое- то время понимают что именно я говорила.

У каждого свой путь. Нужно время на то, чтобы продевать и переварить

Изменено 28 июля 2016 пользователем psian Nata

[маньяк 0]

не увидела я своего отрицания((( энцать раз прочитала и ничего не увидела, странная картинка, когда ничего кроме закрытой двери не видишь, а вокруг пустыня)))

 

особенно когда усилия предпринимаешь, а натыкаешься на все то же, "любимую" психотическую картинку, и каждая ситуация отражение ситуации в моем детстве

работа = завод (эпопея ранее)))), постоянная конкуренция с мужчинами: да, мы вам рады, но директор хочет мальчика, мое резюме полностью совпадает с желаниями работодателя, я звоню, спрашиваю, когда можно приехать на собеседование, и слышу уже стандартный набор фраз о том, что сейчас мы вот собираем резюме... муму... мы сами позвоним, а потом смотрю, они в вакансии пол поставили)))) мол не канаешь ты... женщина-конструктор!

дача... милый мой кусок отчизны))) то обворуют, то соседи постоянно границы нарушают, я приезжаю, у меня новый забор с рекламой! границы нарушаются очень такой женственной женщиной, которая очень хорошо врет, и постоянно пытается манипулировать чувствами вины, долга и прочего, она-то молодец, а у меня злость и мыслить я не могу, все мысли вращаются не так, как надо (они-то есть, но они лишь отражение этой эмоции, а не поиск выхода из ситуации) = равно отсутствию чего-то своего в детстве, хоть каких-то своих границ, койкоместа, полки в шкафу, и как мне отстоять = получить это самое свое место я не знаю, правда не знаю

[маньяк 0]

Маньяк, как вы чётко ощущения в слова облекаете. Спасибо Вам за это, за искренность и смелость. У меня вот не всегда получается даже это. Но ощущения те же. Больно, комок в горле, но читая Вас осознаю что-то про себя. Только у меня нет тупо хотеть. У меня есть тупо забить на своё хотеть. Потому что даже если я себя услышу и захочу(это такая редкость), обстоятельства сложатся так, что облом. Либо ещё болезненней вариант - искренне думающие что они меня любят, люди вынесут весь мозг своей заботой и переживанием так, что мне уже не хочется НИЧЕГО. Хочется исчезнуть и чтоб не было ничего этого вообще. А исчезнуть тоже нельзя-у меня же дети. Так и бродишь по жизни как зомби - ни мертвая ни живая, выхода нет. Какие уж тут чувства и мотивации...

Сейчас хочу работать (многие меня не поймут может), много лет сидела с детками, т.к.у них сад, школа, занятия по 4 р в неделю и пр. Отводить-забирать некому. Зп мужа впритык но хватало. Но я не могу болльше сидеть дома!!!! И сейчас пока лето и нет всех этих школ и пр., я пошла работать. По скольз.графику, чтобы сидеть с детьми родным приходилось только когда я в смене.Но за эти несчастные пару месяцев меня задушили уже просто! Мама первая и главная, больше чем муж. 'Дети брошеные, ты о них не думаешь и пр. А это единственный способ для меня общения. Другого нет. Хожц на работу не за зп, а за общение. Т.к.за эти годы я даже в магазины одна не разу не ходила (ну только если быстро до покупочки добежать), не то что с подругами куда-то (у меня их и нет давно, им места нет, не 'бросишь' же детей ради подруг). Я с ужасом думаю что осенью моё 'развлечнние " в виде работы закончится, т.к.снова начнётся школа и пр. И сижу на работе как на иголках, т.к.не уверена что моим детям сейчас хорошо с недовольной бабушкой(если ещё очередь сидения подошла). Но пока сопротивляюсь как могу, т.к.назад(т.е.домой) просто смертеподобно...

 

ПоЭтому как выходить из замкнутого круга, как услышать себя, позволить и пр., если тут же задушат, задавят и т.д. какая уж тут мотивация. Откуда?! Чтоб выйти из круга нужно не только быть на грани вымирания, но ещё и другим доказать что это действительно но так. Но ведь когда ты уже умираешь и это уже очевидно для окружающих, то как правило уже невозможно вернуть человека к жизни... А в этом умирании ещё и дети растут..

Кстати в этом году жизнь, по моей горячей просьбе, давала мне два шикарных шанса поменять свою жизнь. Шансы были просто волшебные, по другому не назовешь, я даже мечтать о таком не могла. Ужас пришёл позже, когда я поняла что моя рациональность сыграла злую шутку и я осталась в том де болоте. Просто потому что испугалась что ближайшее окружение не даст мне ими воспользоваться. И не дали бы. А то вдруг что. И это было страшно - понять что я потеряла такой шанс из страха своих же близких!!

А ещё помню много лет назад картинку увидела Путь к успеху. Дорога такая неровная, по бокам люди (подписано близкие, уоллеги, друзья и пр) с криками 'у тебя не получится, не сможешь и пр.". И очень поразило что первые на этом пути были нарисованы родственники!

Т.е.это первые палковколесавставлятели. Но как круг разорвать? Ведь связи в т.числе бытовые чисто технически не дают это сделать. Нельщя же уехать нв необитаемый остров. Хотя хочется.

 

Когда я начала свой путь новый))) (консультации у Наталии Сергеевны) я-то и не знала, куда иду, на кой иду... и никак не видела свою родню как палковставлятелей.

Съехать от мамы???? О, это предательство!! А детей с кем??? Как, сама, одна? Я же не справлюсь... А-А-А-А-А!!!! Я НЕ СМОГУ, НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!! по прошествии терапии (дети идут к бабушке, если бабушка и дети этого хотят), своей работы над собой, я решила "не пользоваться" услугами бабушки, как итог бабушка скучает по внукам, и внуки по приглашению бабушки летят как на крыльях.

Про не получится... есть удивительная вещь, она открыта моим сознанием, и принята мной на уровне каждого позвонка: нашим "близким" мы нужны удобные

Чисто созависимость: если дочь не нуждается в моей помощи, значит я ей нужна, значит уже посыл доча, ты всегда будешь нуждаться в моей помощи, а раз я тебе помогаю, то моя прикроватная тумбочка должна быть уставлена стаканами с водой))))

Если жена встала на ножки, стала независимой (в финансовом плане, работа интересная, хобби и прочее), значит я ей не нужен=уйдет к более успешному

И уж из совсем личного: когда-то бм меня постоянно доколебывал моим лишним весом, плохой фигурой и прочим-прочим-прочим, ой я так расстраивалась!! моя ненависть к моему недостойному любви телу была колоссальных масштабов! по прошествии терапии: да, я знаю, что я красивая (без сверхкомпенсации, просто с нормальных объективным, блин, отношением к себе) его аж перекосоежило, смесь страха и удивления; он перестал получать от меня ощущение моей ущербности, я стала в этом плане неудобна и его непринятие моей личности было таким: совсем с ума сошла со своей психологией))))))))

Понятно, что близкие "близким" рознь, что люди могут не только самореализовываться за чей-то счет, но еще и давать возможность для внутреннего роста и прочее-прочее, каждую связь все-таки надо анализировать, зачем она, на кой, как образовалась.

а школа... ну я тоже думала, что детей в школу водить надо, сами ходят) чай не в соседнее село по грунтовой дороге через темный лес идти)))) ситуации бывают очень разные, но малышок не научится себя уверенно чувствовать, если мама привела, мама увела, когда и в чем малыш будет проявлять самостоятельность, а то уже и малышу лет 30, а мама его то на работу отведет, то мужу/жене (в лучшем случае) на поруки отдаст

 

насчет чувств... вот честно, когда я стала чувствовать более-менее нормально (мб месяца 2 назад) мир другими красками заиграл, отношения с детьми поменялись сильно, это не долг родительский, это я от них кайф какой-то ловлю, особенно сильно замечаю по старшей дочке, как раньше я видела ее, и как сейчас

отношения пошли вообще в кайф) чему я даже сейчас удивляюсь, когда пишу))))

фильм, книга, если качественные, дают ощущения сильнее веселья от алкогольного опьянения

и путь..... который я прошла на данный момент, что бы чувствовать себя живой, хотя еще идти и идти))) долгий это ладно, а как это правда непросто)))) но это уже точно не психоанализ бизнеса)))))

не могу остановится)))))

забить на хотеть= нажить себе хроническую болячку=не жить, да, раньше было проще забить, но положительная мотивация идет от слов ХОТЕТЬ И ДЕЛАТЬ, а забить.... я даже картинку нарисовала в голове сейчас: идет женщина, и в каждое свое хочу забивает гвоздь, будь то гвоздь родительского долга, гвоздь "хорошей" жены, у каждого свои гвозди, а за ней деревянное (ну гвозди в дерево же забивают) нечто, и она его тащит-тащит.... в итоге у детей изнуренная мама, у мужа жуткая жена

а облом.. блин, я сама столкнулась с этим явлением, как мир вокруг мешает меняться)))) сродни описанному выше, когда ты удобен ты няшка, а как неудобен, так все) и то дождь кислотный, то заболел кто-нибудь, то кризис, то нашествие))) если со связями разобралась, то "независимые" от меня причины мне пока не по зубам))) но и разгребу)

 

И Вам СПАСИБО) Мир чувств интересней, чем мы думаем)