Хочу правильно относиться к бывшему мужу

[Marion 0]

psian Nata,

В ситуациях с бывшими мужьями это потом мешает строить новые отношения.

теоретически понимаю, о чем вы. а вот практически...

Как должна выглядеть модель родителей после развода?

[psian Nata 75]

avela, спасибо. про повышение собственной самооценки - да, очень хорошо и правда работает. )))) у бм, кстати, дама есть - уже года три как. и насколько я знаю, она его все пытается жениться склонить, но пока никак. и бм не скрывает, что он меня любит - и мне говорил как-то и подруге моей. мне это приятно. я это ценю. на его чувствах не играю, но считаю, что испытывать их ко мне нормально. Сейчас ему становится все более интересно общаться со мной. И мне с ним интересно - потому что он хороший слушатель )))) А флирта - никакого. Мне это зачем? Что я буду с ним делать? Мне в данный момент нечего ему дать и ответить. Я очень рада, что он общается и что у него есть дама, и что он не заводит никаких личных тем и не лезет в душу. Я ж потому и говорю: чисто дружба.

Marion, дружба между мальчиками и девочками, это вообще интересная тема. А особенно между бывшими. Впрочем как и будующими.)))

Все же основной вопрос в разнице между мальчиками и девочками, мужчинами и женщинами.

Marion, такой способ повышения самооценки травмированной женщины вряд ли в будущем принесёт Вам свободу и радость жизни.

Ловушки мы создаём себе или сами или попадаем в расставленные сети.

[psian Nata 75]

Вот я тоже не поняла.

Когда на предыдущей странице Soloha писала, что со всеми бывшими и их родней в хороших отношениях, что они друг другу помогают (читай, кто-то кем-то пользуется) - то куча спасибок.

А у Marion что не так тогда?

Творческ@я, я этот пост не комментировала. Soloha, мне вопросы не адресовала. Это Ее свободное мнение.

Вполне вероятно, что если бы Marion, параллельно не обращала ко мне в теме про день рожденье, я бы и Ее пост не комментировала. Так как прямого обращения ко мне не было.

Просто это было связано той темой.

Из моей практике, все что "не так" как правило остаётся то же, что и в браке. И в каждом лучше своё.

Постоянные читатели радела и участники разделов знают, что в каждом случае все индивидуально.

 

 

[Marion 0]

psian Nata,

Marion, дружба между мальчиками и девочками, это вообще интересная тема. А особенно между бывшими. Впрочем как и будующими.)))

Все же основной вопрос в разнице между мальчиками и девочками, мужчинами и женщинами.

 

вот про дружбу - про бывших - все равно пока не до конца поняла, а вот про будущих - очень интересно... просто больная тема. можно поподробнее.

 

Marion, такой способ повышения самооценки травмированной женщины вряд ли в будущем принесёт Вам свободу и радость жизни.

Ловушки мы создаём себе или сами или попадаем в расставленные сети.

 

про самооценку - это же вроде бы норма, что женщина от мужчины поднимает свою самооценку - от его восхищения, от того, что она нравится. что в этом плохого?

[psian Nata 75]

psian Nata,

 

вот про дружбу - про бывших - все равно пока не до конца поняла, а вот про будущих - очень интересно... просто больная тема. можно поподробнее.

 

 

 

про самооценку - это же вроде бы норма, что женщина от мужчины поднимает свою самооценку - от его восхищения, от того, что она нравится. что в этом плохого?

Marion, а зачем Вам поднимать свою самооценку у бывшего? Почему не у нового? Бывший безопаснее?

[psian Nata 75]

psian Nata,

теоретически понимаю, о чем вы. а вот практически...

Как должна выглядеть модель родителей после развода?

Marion, ещё одна Ваша проблема -это про то что как правильно и как выглядеть. Сейчас попробую объяснить, чтобы Вы поняли. Ну вот ... так попробую...

Вы любите мотоцикл... попробуйте осознать и описать своё восприятие в чем разница выглядеть красиво на мотоцикле и кататься на мотоцикле с ощущением счастья и свободы, чувствовать ветер и наслаждаться жизнью. В одном случае будет суррогат, в другом истинное удовольствие.

 

Изменено 3 мая 2017 пользователем psian Nata

[Marion 0]

psian Nata,

Marion, а зачем Вам поднимать свою самооценку у бывшего? Почему не у нового? Бывший безопаснее?

он один из многих, кто ее поднимает ))) как-то так ))))

я ничего специально не делаю. просто общаюсь.

[Marion 0]

psian Nata,

Вы любите мотоцикл... попробуйте осознать и описать своё восприятие в чем разница выглядеть красиво на мотоцикле и кататься на мотоцикле с ощущением счастья и свободы, чувствовать ветер и наслаждаться жизнью. В одном случае будет суррогат, в другом истинное удовольствие.

вот это очень понятно мне - в первом случае выглядеть красиво - это небезопасно. поэтому выбор в пользу некрасивой экипировки. это скорее круто по-мужски. вот это определение к первому случаю - мое восприятие. не как для фотосессии. то есть я как бы в жизни женщина, а в такой одежде и на мотоцикле - этому нет слова "красиво", точно не оно.

Второе - да, наслаждаться жизнью - это свобода - выбираешь дорогу... едешь куда хочешь.

[Marion 0]

psian Nata, вот я и не могу понять, что есть здоровые отношения разведенных родителей детей? как это в идеале должно выглядеть.

и да - про дружбу между м и ж особенно про будущих - очень интересно. потому что я всех отсылаю в друзья и потом оттуда смотрю, что за человек.

[psian Nata 75]

psian Nata,

вот это очень понятно мне - в первом случае выглядеть красиво - это небезопасно. поэтому выбор в пользу некрасивой экипировки. это скорее круто по-мужски. вот это определение к первому случаю - мое восприятие. не как для фотосессии. то есть я как бы в жизни женщина, а в такой одежде и на мотоцикле - этому нет слова "красиво", точно не оно.

Второе - да, наслаждаться жизнью - это свобода - выбираешь дорогу... едешь куда хочешь.

 

Вот, а Вы в отношениях с бывшим мужем как в выглядеть красиво на мотоцикле.

Вообще в вашем случае речь идёт литом, чтобы войти в контакт с чувствами. Не только своими, но и чужими. Тогда и с отношениями сможете разобраться.

[psian Nata 75]

psian Nata, вот я и не могу понять, что есть здоровые отношения разведенных родителей детей? как это в идеале должно выглядеть.

и да - про дружбу между м и ж особенно про будущих - очень интересно. потому что я всех отсылаю в друзья и потом оттуда смотрю, что за человек.

 

Ответила Вам в предыдущем посте. Вы хотите картинку внешнюю, а я Вам проивнцтреннее содержание и чувства рассказываю, а Вы не понимаете.

Почему для Вас мужчины безопасней на расстоянии и зачем Вам все сразу, а также зачем Вам идеал, который красиво выглядит.. с этим так быстро вмпереписе мы с вами не разберёмся. Это же надо, чтобы вы разобрались, а не я.

Но точно одно, что все это какая-то защитная Ваша стратегия. Для чего она и от чего Вас защищает, этотвопрос, с которым стоит разбираться, чтобы иметь будущие отношения, а не прошлые.

 

[Marion 0]

psian Nata, про защитную реакцию - есть такое. не знаю с чем связано. я очень импульсивный человек и эмоциональный. если не ставить такую защиту, это чревато для меня же ) а вот зачем нужны все сразу - да не нужны все сразу. хотя мне это нравится, но это не ради удовольствия - такая коллекция друзей. это ж для выбора. а вот в выборе я тормоз - очень долго думаю всегда. и это не гарантия правильного выбора, как показал предыдущий брак )))

[psian Nata 75]

psian Nata, про защитную реакцию - есть такое. не знаю с чем связано. я очень импульсивный человек и эмоциональный. если не ставить такую защиту, это чревато для меня же ) а вот зачем нужны все сразу - да не нужны все сразу. хотя мне это нравится, но это не ради удовольствия - такая коллекция друзей. это ж для выбора. а вот в выборе я тормоз - очень долго думаю всегда. и это не гарантия правильного выбора, как показал предыдущий брак )))

Ну вот оно. Страх совершить ошибку, страх неуспеха. А бывший муж такая подстраховка для самооценки.

[Marion 0]

psian Nata, про бывшего мужа и подстраховку для самооценки - не поняла. он же не подстрахует меня от неправильного выбора... подумала... поняла...

да, скорее всего, все так и есть...

осталось непонятным другое... все то же - вот сейчас я ним общаюсь - с бм. и я не представляю, как можно общаться с ним по-другому... по-дружески же общаемся. не общаться совсем, или чисто информативно на тему детей - не получится - мы всегда были сначала друзьями, а потом уже все остальное. за исключением времени, когда я желала ему смерти )))

Изменено 3 мая 2017 пользователем Marion

[psian Nata 75]

psian Nata, про бывшего мужа и подстраховку для самооценки - не поняла. он же не подстрахует меня от неправильного выбора... подумала... поняла...

да, скорее всего, все так и есть...

осталось непонятным другое... все то же - вот сейчас я ним общаюсь - с бм. и я не представляю, как можно общаться с ним по-другому... по-дружески же общаемся. не общаться совсем, или чисто информативно на тему детей - не получится - мы всегда были сначала друзьями, а потом уже все остальное. за исключением времени, когда я желала ему смерти )))

Marion, так Вам же удобно. Пока удобно Вы и не откажетесь. А как перестанет быть удобным, так сразу найдутся варианты. Самое главное удобство состоит в том, чтобы оставить суррогат отношений, вместо выстраивания новых. Про мотоцикл уже писала.

Ваше "не получится" -это на самом деле ваше "не хочу". Вы меня спрашиваете все время как. А дело не в как. Дело в том, что из удобного кресла не хочется вылезать, тем более нашли такой способ подкрепления самооценки за счёт него.

Вам стоит разобраться с бессознательным страхом мужчин и внутренней ненависти к ним. Это то, что мешает сблизиться и мешает почувствовать свободу и радость жизни в отношениях. Из-за чего выстраиваете все защиты.

Бывший муж помогает Вам избегать новых отношений и себе заодно.

А то, что Вы пишите, что Вы всегда с ним были сначала друзья-это то и мешало Вашему браку, а сейчас сепарации после развода.

С различиями между мальчиками и девочками разбираться Вам нужно и с чувствами.

Но это уже не формат форума.

Тем не менее Вы хорошо порефлексировали!

 

[Marion 0]

psian Nata, большое спасибо. очень интересно.

Да, на самом деле пока такой формат моей жизни меня очень устраивает. Я бы сказала, что все в кайф. "Пациент говорит что он здоров" )))

[psian Nata 75]

psian Nata, большое спасибо. очень интересно.

Да, на самом деле пока такой формат моей жизни меня очень устраивает. Я бы сказала, что все в кайф. "Пациент говорит что он здоров" )))

Marion, защитная реакция это прекрасно). Это значит точное попадание.

Ненависть Ваша к мужу никуда не делась и снова проявиться при случае.

А главное это разрушает Вас. На себе вы это чувствуете в день рождение, потому что не люблю свой день рождения, это про ненависть, которая разрушает Вас изнутри.

Логически мы с Вами завершили обе темы. Они были связаны, именно поэтому так и перетекали одна из другой.

Удачи в самопознании и в преодолении себя!

 

[Marion 0]

Возможно, нужно разбираться детальнее...

Просто когда на душе хорошо и все хорошо, то действительно странно услышать, что все плохо на самом деле. )

И про день рождения - до бывшего мужа так же было, не связывают это с ним, наоборот, при нем было проще - он его организовывал )

[psian Nata 75]

Возможно, нужно разбираться детальнее...

Просто когда на душе хорошо и все хорошо, то действительно странно услышать, что все плохо на самом деле. )

И про день рождения - до бывшего мужа так же было, не связывают это с ним, наоборот, при нем было проще - он его организовывал )

Marion, Вы не поняли меня. Бывший муж или будущий муж. Это связано с отношениями с мамой и мамиными отношениями с папой. Собственное отношение к мужчинам, связано с маминым отношениям.

История с ненавистью у Вас конечно с рождения.

Но накапливая и повторяя сценарии к среднему возрасту просто становится слишком много.

Суррогаты никогда не заменят истинных чувств.

Одинаковость отношений с бывшим мужем и с мамой прослеживается в том, что когда близко, то ненависть и отстаивание границ, когда далеко, то хорошо. Мама в китае, все хорошо. Муж бывший тоже все хорошо.

Не бывает, что все хорошо , а потом плохо, а потом хорошо. Чувства никуда не исчезают. Физика. Ни что не исчезает бесследно.

Изменено 4 мая 2017 пользователем psian Nata

[маньяк 0]

У меня были странности в отношениях с бм.. к бм. и все это моя самооценка) точнее ее отсутствие на тот момент. Кровь из носу надо было доказать ему, что я красивая, умная, могу зарабатывать, пеку пирожки, мастерю подводные лодки и подтягиваюсь 2000раз.

Могу сказать, что если бы я летать могла - он бы обесценил все равно. Штука в другом, находясь в психотерапии, много чего накопалось, пережилось, и вот никак не ему мне нужно было это все доказывать.

И был вечный замкнутый круг: я доказываю - он обесценивает. После расставания прошло не мало времени, а мне все равно нужно было, что бы он ОЦЕНИЛ, УВИДЕЛ и все прочее, со слезами на глазах, с желанием самой умереть, лишь бы хоть какую-то ценность себя увидеть в его глазах. А вот в его ли?

Недостаток самоценности очень нужно раскапывать. Не бывает низкой самооценки или желания кому-то что-то доказать просто так.

Сколько времени нужно, что бы научить ребенка читать, считать, рисовать? а так это делать, что бы это было естественно? Легко читалось, пелось и прочее. А сколько нужно находится в состоянии отсутствия самоценности, что бы этому реально "выучится", быть отличником низкой самоооценки((( Поэтому оптимальна психотерапия. Да, не просто. Но это из изобретений человечества самое нужное.

[маньяк 0]

А все-таки правильно это как? Что бы и овцы сыты и волки целы. Я не против общения бм с детьми, но они для него каквот соскучился, накупил блестюшек и хороший папа, а ты мама плохая, не гуляешь, не играешь, всякую фигню не покупаешь (очень ведь незаметны мои вложения, я же не праздник, а суровые будни).

 

[Творческ@я 110]

А все-таки правильно это как? Что бы и овцы сыты и волки целы. Я не против общения бм с детьми, но они для него каквот соскучился, накупил блестюшек и хороший папа, а ты мама плохая, не гуляешь, не играешь, всякую фигню не покупаешь (очень ведь незаметны мои вложения, я же не праздник, а суровые будни).

Мне очень знакомы такие мысли.

А сейчас спокойно к этому отношусь. Дети все же не дураки и все видят. Ну и среди девочек на форуме, выросших с разведенными родителями, ни одна никогда не сказала, что папу больше любила и любит, потому что он молодец, человек-праздник; а мама злая и задерганная бытовухой. Жизнь все правильно расставляет на места. И время. Дети вырастают и не в блестюшках дело.

Ну и маме тоже польза: пока папа с детьми гуляет, можно отдохнуть-расслабиться или заняться любимыми делами.

 

[маньяк 0]

Мне очень знакомы такие мысли.

А сейчас спокойно к этому отношусь. Дети все же не дураки и все видят. Ну и среди девочек на форуме, выросших с разведенными родителями, ни одна никогда не сказала, что папу больше любила и любит, потому что он молодец, человек-праздник; а мама злая и задерганная бытовухой. Жизнь все правильно расставляет на места. И время. Дети вырастают и не в блестюшках дело.

Ну и маме тоже польза: пока папа с детьми гуляет, можно отдохнуть-расслабиться или заняться любимыми делами.

 

ну вообще, меня в этом больше "парит" моя нехорошесть))) то бишь я опять включилась в доказательства того, что я лучше), что бы дети меня любили)) а не его))) (вот, дошло до нужного уровня)))))

но есть такие засады, что младший слегка путает, где он живет, дочка, когда говорит свое подростковое фря - уходит к папе

дом должен быть один, а у моих получается не один()(((

[psian Nata 75]

ну вообще, меня в этом больше "парит" моя нехорошесть))) то бишь я опять включилась в доказательства того, что я лучше), что бы дети меня любили)) а не его))) (вот, дошло до нужного уровня)))))

но есть такие засады, что младший слегка путает, где он живет, дочка, когда говорит свое подростковое фря - уходит к папе

дом должен быть один, а у моих получается не один()(((

маньяк, да, все верно, что при совместном проживании, что при раздельном повторяется одно и тоже, разрушение вашей самооценки, в том числе через детей, дети включаются в манипуляции тоже, и дети привыкают к модели, что если дома что-то не так можно уйти к другому хорошему "дяде", "тети". То есть модель жены и любовницы, мужа и любовника.

То есть вместо стратегии разрешения проблем, вырабатывается модель ухода от решения проблем. И в итоге не понятно есть ли дом вообще. Ну и если папа -бывший муж регулярно говорит или показывает или транслирует ребёнку, что мама плохая. То вопрос, как дети будут выбирать идентичность собственную и объект для любви.

Расщепление на плохой и хороший никогда не бывает полезным для психики.

Отсутствие целостности потом мешает детям в учебе, а взрослым в построении отношений.

Аналогичные вопросы возникают, если в семье бабушка пытается заменять маму, конкурирует с ней и становится более лучшей мамой. У ребёнка возникает путаница кто есть кто.

Изменено 12 мая 2017 пользователем psian Nata