Возвращение с моря...

[tiffany 0]

Все переболели, а ребёнку повезло меньше всех, все началось в ночь перед вылетом...Ребёнка рвало 5-6 раз в аэропорту, потом в самолёте раз и уже здесь раз.Потом после принятых таблеток все улеглось, но температура 38, но ребёнок активный,прохладный не горячий.Ночь прошла без температуры и рвоты, а сегодня кашель сопли, и температура 37,5....

[Оля_135 0]

  tiffany писал:

Все переболели, а ребёнку повезло меньше всех, все началось в ночь перед вылетом...Ребёнка рвало 5-6 раз в аэропорту, потом в самолёте раз и уже здесь раз.Потом после принятых таблеток все улеглось, но температура 38, но ребёнок активный,прохладный не горячий.Ночь прошла без температуры и рвоты, а сегодня кашель сопли, и температура 37,5....

Выздоравливай, малыш

[Salamandrochka 1]

Все с кишечкой? Или простуда? Или вместе? Сколько времени отдыхали и где? От питания или воды?

Возможно поздняя акклиматизация. Бывает и на седьмой день деток накрывает..

[Svetlan@ 1]

  Salamandrochka писал:

Все с кишечкой? Или простуда? Или вместе? Сколько времени отдыхали и где? От питания или воды?

Возможно поздняя акклиматизация. Бывает и на седьмой день деток накрывает..

у нас так один раз,заболели оба,везли с моря в машине с температурой. Потом прочитала,что так может себя вести аденовирус- особенно,если глаза гноятся вдобавок. Если еще кишечка- это,скорее, энтеровирус,которых тоже миллион,и проявляются по-разному. Они,кстати,могут через морскую воду передаваться..

[токката 0]

tiffany,я не поняла из первого Вашего поста - Вы с ребенком обратились за очной консультацией к врачу? На дом вызывали педиатра? Изменено 21 июля 2016 пользователем токката

[tannya1 0]

мы каждый год заразу цепляем в нашем море.

Собственно местные сочинцы в курсе, что купаться, а тем более глотать воду нельзя

Потоки грязной воды вылились на пляж в Сочи

Чем опасны канализационные стоки для сочинцев?

«Несоответствие качества морской воды по микробиологическим показателям в результате загрязнения сточными водами создает неблагополучную санитарно-эпидемиологическую обстановку и создает угрозу возникновения инфекционных заболеваний. В первую очередь среди детей», – рассказал главный специалист-эксперт территориального отдела управления Роспотребнадзора по Краснодарскому краю в городе Сочи Ринат Аминев.

 

 

«Сочиводоканал» уличили в сбросе сточных вод в море.

 

В поселке Лазаревское «Сочиводоканал» сбрасывает сточные воды в море, знает об этом, однако не предпринимает действий для ремонта поврежденной трубы. Претензии Сочинской межрайонной природоохранной прокуратуры к поставщику коммунальных услуг стали предметом судебного разбирательства.

 

Труба Лазаревских очистных сооружений, которая используется для сброса сточных вод, повреждена в нескольких местах – на глубине 18 и 24 метра. Трубопровод, протяженность которого составляет 2 320 метров, принадлежит «Сочиводоканалу» на праве аренды, сообщили в пресс-службе надзорного ведомства.

 

На поврежденных участках происходит неконтролируемый сброс сточных вод в Черное море. Об этом стало известно по результатам проверки, проведенной с привлечением специалистов-водолазов Сочинского аварийно-спасательного отряда «Кубань-СПАС». Несмотря на то, что о проблеме знали, необходимые меры для ее устранения не были приняты. Природоохранной прокуратурой в интересах неопределенного круга лиц было подано исковое заявление в суд.

 

Бездействие «Сочиводоканала», «выразившееся в непринятии мер по устранению нарушений экологического и санитарно-эпидемиологического законодательства», суд признал незаконным и обязал организацию произвести ремонт труб, отметили в ведомстве.

 

Исполнение судебного постановления взято Сочинской межрайонной природоохранной прокуратурой на контроль.

 

 

Данные за прошлый год, но в этом году мало что изменилось

[naluna 9]

  tannya1 писал:

мы каждый год заразу цепляем в нашем море.

Значит, Вам нужно иммунитет поднимать. Мы ни разу ничего на нашем море не подцепили, отдыхаем всегда в Вардане. Деть плещется и глотает, конечно, как же без этого, хоть знает, что нельзя. Но пока всё хорошо. Может, это просто везенье, но я так не думаю.

[tannya1 0]

  naluna писал:

Значит, Вам нужно иммунитет поднимать.

))) нет у нас иммунитета от канализационных стоков и как его в этом случае поднимать я не знаю)))

[irair 0]

  tiffany писал:

Все переболели, а ребёнку повезло меньше всех, все началось в ночь перед вылетом...Ребёнка рвало 5-6 раз в аэропорту, потом в самолёте раз и уже здесь раз.Потом после принятых таблеток все улеглось, но температура 38, но ребёнок активный,прохладный не горячий.Ночь прошла без температуры и рвоты, а сегодня кашель сопли, и температура 37,5....

Это может и не из-за моря быть. У нас тоже самое ! За пределы Волгоградской области не выезжали. Кстати участились эти энтеровирусы, мы уже 2 раз болеем, за лето

[Svetlan@ 1]

  irair писал:

Это может и не из-за моря быть. У нас тоже самое ! За пределы Волгоградской области не выезжали. Кстати участились эти энтеровирусы, мы уже 2 раз болеем, за лето

пока у нас не было детей, мы такими вирусами вообще не болели... Появились дети- болеем почти каждый год. Впрочем, так и с любыми ОРВИ. Просто у взрослых иммунитет на большинство распространенных вирусов уже есть-заработали в детстве. А у детей его пока нет, они его только нарабатывают. В абхазии вон от энтеровируса местным детям прививки делают- хозяйка про своих внучек рассказывала.

может быть и не из-за моря- через Волжскую воду тоже запросто передается ,если уж в соленой воде выживает.

Изменено 22 июля 2016 пользователем Svetlan@

[vsm 20]

  tannya1 писал:

))) нет у нас иммунитета от канализационных стоков и как его в этом случае поднимать я не знаю)))

))))))))))))))

[naluna 9]

  tannya1 писал:

))) нет у нас иммунитета от канализационных стоков и как его в этом случае поднимать я не знаю)))

За несколько дней до поездки пропейте курс энтерофурила. И мы, прежде чем идти на пляж, смотрим, куда течение идёт и выбираем места выше стоков. Никто ж не заставляет в канализации купаться.

[Svetlan@ 1]

  naluna писал:

За несколько дней до поездки пропейте курс энтерофурила. И мы, прежде чем идти на пляж, смотрим, куда течение идёт и выбираем места выше стоков. Никто ж не заставляет в канализации купаться.

ага. а то, что он в Европе для детей вообще запрещен, да и взрослым не рекомендуется, фигня... Кстати, как он ЗАРАНЕЕ может убить тот вирус, который гипотетически попадет в организм в будущем? ИМХО. совет -- :jest_1: :jest_1:

[Фиалка 2]

  Цитата

ага. а то, что он в Европе для детей вообще запрещен, да и взрослым не рекомендуется, фигня...

В Европе и канализация в море, наверное, запрещена)))

[Svetlan@ 1]

вот например. на Комаровского ссылка, для разнообразияпро энтерофурил во Франции

[Svetlan@ 1]

  Фиалка писал:

В Европе и канализация в море, наверное, запрещена)))

Ну да, то-есть, вдогонку к какашкам, еще и хрень химическую какую-то своему чаду дать- авось, когда вырастет, станет вообще неуязвимым.

 

Я вот прислушиваюсь к советам доказательной медицины-лечим дома кишечные инфекции только восполнением жидкости и солей. Опять же, какая экономия для бюджета!

[DIZZY 15]

  Svetlan@ писал:

пока у нас не было детей, мы такими вирусами вообще не болели... Появились дети- болеем почти каждый год. Впрочем, так и с любыми ОРВИ. Просто у взрослых иммунитет на большинство распространенных вирусов уже есть-заработали в детстве. А у детей его пока нет, они его только нарабатывают.

 

Всё так. Подруга живёт за рубежом, приезжает сюда раз в 2-3 года с мужем и детьми. В каждый приезд мужа и детей полощет. А она совершенно нормально переносит - организм адаптированный))

 

Вообще кишечку на отдыхе можно очень легко схватить. Особенно с проглоченной водой. А если это другой регион или страна - то там и вирусы свои, ещё более вероятна реакция организма.

 

Вообще мутное это дело. Не предугадаешь. Мы раз с мужем свалились на отдыхе, лежали в лёжку. А дочке было 1,5 года - ни в одном глазу! Хотя ели одно и то же, отдельно ей ничего не готовили, всё с общего шведского стола, один и тот же бассейн, одно и то же море, плюс она была любитель облизать перила всякие, и песок уминала на пляже)))

[Svetlan@ 1]

  DIZZY писал:

Всё так. Подруга живёт за рубежом, приезжает сюда раз в 2-3 года с мужем и детьми. В каждый приезд мужа и детей полощет. А она совершенно нормально переносит - организм адаптированный))

 

Вообще кишечку на отдыхе можно очень легко схватить. Особенно с проглоченной водой. А если это другой регион или страна - то там и вирусы свои, ещё более вероятна реакция организма.

 

Вообще мутное это дело. Не предугадаешь. Мы раз с мужем свалились на отдыхе, лежали в лёжку. А дочке было 1,5 года - ни в одном глазу! Хотя ели одно и то же, отдельно ей ничего не готовили, всё с общего шведского стола, один и тот же бассейн, одно и то же море, плюс она была любитель облизать перила всякие, и песок уминала на пляже)))

наверное, было ГВ еще. Там же в молоке есть природный антибиотик- я много читала на эту тему в материалах Ла Лече Лиг и ВОЗ - пыталась найти научное обоснование личному опыту- когда старшему было 8 месяцев, попали в инфекционку с отитом,там уже подхватили местную бактерию.Местныв Врачи настаивали на временном прекращении ГВ, якобы лактоза грудного молока не переваривается во время и после болезни, и нужно перейти на безлактозную смесь, иначе "из поноса не вылезете".

Сын был на полном ГВ на этот момент, без допаивания, и сказал твердое "нет" всем смесям и бутылкам. Я забила и продолжила кормить грудью. Стул восстановился очень быстро, я даже через две недели сдала анализ на дисбактериоз ( тогда я еще не знала, что такой болезни не бывает). Анализ вписался во все нормы. Ну а потом нашла-таки научные подтверждения у иноговорящих авторов.

Кстати, и гриппом мой сын тоже не заболел, когда папа привез вирус из командировки, я свалилась с температурой на след.день, кормила сына в маске. Но он не заболел!

 

Так что мой личный опыт во такой

Изменено 22 июля 2016 пользователем Svetlan@

[ALova 1]

  naluna писал:

За несколько дней до поездки пропейте курс энтерофурила. И мы, прежде чем идти на пляж, смотрим, куда течение идёт и выбираем места выше стоков. Никто ж не заставляет в канализации купаться.

Офигеть, приехать на море, заплатить кучу бабла и искать, где гавно не плавает. Только в России такое может быть)))Да здоровье от такого море прибавится обязательно.

[DIZZY 15]

Svetlan@, хоть убей не помню, было ещё ГВ или нет. По-моему, уже завязали к моменту поездки.

[Лалеска 1]

Я детей лечу энтерофурилом и сама лечусь, в поездки всегда с собой беру

[Svetlan@ 1]

  Лалеска писал:

Я детей лечу энтерофурилом и сама лечусь, в поездки всегда с собой беру

А яне пью, и детям не даю. И,судя по тому, что мы с вами здесь общаемся,значит все живы-здоровы,а значит моя стратегия эффективнее - денег в семейном бюджете больше осталось, регидрон по-любому дешевле

[Лалеска 1]

Ничего это не значит. Просто одним помогает одно, другим другое.

[токката 0]

  Svetlan@ писал:

вот например. на Комаровского ссылка, для разнообразияпро энтерофурил во Франции

Svetlan@, но в то же время, на сайте Комаровского опубликовано интервью Д.Усенко(доктор медицинских наук, ведущий научный сотрудник отдела инфекционной патологии человека ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора), который советует его использовать детям с 1 мес: "...Кишечные антисептики можно применять и без назначения врача, но они не должны всасываться в кишечнике и нарушать микрофлору. Один из таких препаратов — Энтерофурил. В форме суспензии он подходит детям с одного месяца, капсулы — с трёх лет. При этом препарат эффективно борется с широким спектром инфекционных возбудителей..."

 

А Вы находили информацию о том, в каких странах энтерофурил запрещен? На РМС я не нашла.

[Лалеска 1]

Я вообще не понимаю, как можно сравнивать энтерофурил и регидрон, это абсолютно разные препараты. Энтерофурил сейчас подорожал, конечно, но не так уж часто он и нужен, нам раз в год в среднем, как правило в поездках

[lenok1282 0]

Моим детям для профилактики ротавируса больше помогает энтерол.

[Svetlan@ 1]

  токката писал:

Svetlan@, но в то же время, на сайте Комаровского опубликовано интервью Д.Усенко(доктор медицинских наук, ведущий научный сотрудник отдела инфекционной патологии человека ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора), который советует его использовать детям с 1 мес: "...Кишечные антисептики можно применять и без назначения врача, но они не должны всасываться в кишечнике и нарушать микрофлору. Один из таких препаратов — Энтерофурил. В форме суспензии он подходит детям с одного месяца, капсулы — с трёх лет. При этом препарат эффективно борется с широким спектром инфекционных возбудителей..."

 

А Вы находили информацию о том, в каких странах энтерофурил запрещен? На РМС я не нашла.

Я доверяю консультантам форума, они ссылались на публикации в Пабмеде, искать неохота, честно говоря. Мне достаточно фразы "эффективность недоказана". У Комаровского ссылка была на Францию, где этот препарат выпустили на рынок. Если просто погуглить энтерофурил (нифуроксазид) в Европе -там достаточно информации выдает

Насчет "научных сотрудников" - никогда нельзя быть уверенным в том, что они не получают вознаграждения от фармкомпаний..

 

 

вот ссылка на ЧАВО на моем любимом форуме, что надо делать при ОКИ

советы по лечению ОКИ на РМС

 

Я уже лет пять в "секте" РМС состою

Изменено 23 июля 2016 пользователем Svetlan@

[Svetlan@ 1]

  Лалеска писал:

Я вообще не понимаю, как можно сравнивать энтерофурил и регидрон, это абсолютно разные препараты. Энтерофурил сейчас подорожал, конечно, но не так уж часто он и нужен, нам раз в год в среднем, как правило в поездках

Специально для Вас -рекомендации ВОЗ ( правда, на 40 страницах текст). Регидрон- препарат первого выбора. Про энтерофурил я ничего не нашла . Так рекомендуют лечить диарею во всем мире. Очень полезное чтиво, всем советую.

 

ВОЗ.лечение диареи. Доклад

 

Там внизу, если что , список литературы есть.

[Лалеска 1]

Для меня как то более актуально, что назначает врач конкретно мне и моим детям, я не любитель общих рекомендаций. Энтерол тоже кстати хороший препарат

[токката 0]

  Svetlan@ писал:

У Комаровского ссылка была на Францию, где этот препарат выпустили на рынок. Если просто погуглить энтерофурил (нифуроксазид) в Европе -там достаточно информации выдает

Да вот в том-то и дело, что на одном сайте (имею в виду комаровского) две противоречивых информации. Зачем тогда публиковать интервью "сомнительного" научного сотрудника у себя на сайте? Родители и без того путаются в этих противоречащих др другу мнениях...

По поводу Франции - в инете как раз в основном на эту выдержку из статьи (на кот.Вы дали ссылку) и ссылаются на форумах. Но информацию про то, в каких именно странах Европы энтерофурил запрещен - нет(я не встречала). Даже во Франции, насколько я поняла, он не запрещен (есть ограничения по возрасту). Потому и спросила у Вас, вдруг Вы находили такую инфу.;)

[Svetlan@ 1]

  Лалеска писал:

Для меня как то более актуально, что назначает врач конкретно мне и моим детям, я не любитель общих рекомендаций. Энтерол тоже кстати хороший препарат

Еще раз- доклад ВОЗ сделан для врачей всего мира, и в нем описаны все препараты на 2008год с доказанной эффективностью, которые рекомендуют применять взрослым и детям. Я перечитала его еще раз- там даже фуразолидон есть ( для лечения определенных бактерий), но нигде ни слова о нашем пресловутом энтерофуриле.

Если Вам его рекомендует Ваш врач, значит рекомендации ВОЗ для него не указ, тогда уже интересно, где он учился и как. Говорю же-вопрос доверия. Мне мой личный опыт общения с волгоградской медициной не позволяет им доверять.

 

И второе - про вирусные ОКИ, которые обычно цепляют на море. Энтерофурил, если уж на то пошло -препарат АНТИБАКТЕРИАЛЬНЫЙ. Т.е. он не поможет при вирусе (полная аналогия с ОРВИ и антибиотиками), хоть горстями его пей.

А ведь еще есть печень, которая вынуждена бороться с этими всеми химиями. Свою не жалеете- пожалейте хоть ребенкину

[Svetlan@ 1]

токката, по поводу запрета энтерофурила в Европе. Да. в русскоязычном интернете действительно нет ссылок на первоисточники, По-французски не читаю, к сожалению.

Да в принципе, мне доклада ВОЗ достаточно .Энтерофурила там нет в перечне лекарственных средств, как и водки с перцем и солью, шелухи от грецких орехов, и т.п. Я. в принципе, и к Комаровскому не хожу -предпочитаю первоисточники искать типа ВОЗ, но вроде бы он же имеет авторитет среди мамочек- ссылка попалась- я ее привела. За контент его сайта я отвечать не могу.Поэтому и читаю РМС- там жесткая модерация, по крайней мере -по медицинским рекомендациям. Давать энтерофурил детям для профилактики там точно никогда не посоветуют.

[токката 0]

  Svetlan@ писал:

Еще раз- доклад ВОЗ сделан для врачей всего мира, и в нем описаны все препараты на 2008год с доказанной эффективностью, которые рекомендуют применять взрослым и детям.

Svetlan@, на РМС врачи пишут, что такого списка лекарств с доказанной эффективностью быть в природе не может, т к исследования, данные и тд периодически обновляются. А с 2008г уже 8 лет прошло.

 

Про энтерофурил - его врачи на РМС действительно не рекомендуют.

[Svetlan@ 1]

  токката писал:

Svetlan@, на РМС врачи пишут, что такого списка лекарств с доказанной эффективностью быть в природе не может, т к исследования, данные и тд периодически обновляются. А с 2008г уже 8 лет прошло.

 

Про энтерофурил - его врачи на РМС действительно не рекомендуют.

ну на сайт ВОЗ искать более свежий доклад я не пойду :misc_crazy: Если кому-то так дорог этот препарат, ну я что могу сделать?

 

Вот просто странно мне - советую не принимать и не давать детям химические соединения с непроверенной безопасностью- отбиваюсь и оправдываюсь уже на нескольких страницах, со ссылками и т.п.

 

А девушки, советующие другим пить и,главное, детям давать какую-то хрень без назначения врача, даже не считают нужным оправдываться...

[токката 0]

  Svetlan@ писал:

ну на сайт ВОЗ искать более свежий доклад я не пойду :misc_crazy:

Собственно я и не просила об этом;) Просто написала, что данные м.б.устаревшими, о чем и говорят сами врачи РМС ;)

 

  Svetlan@ писал:

Вот просто странно мне - советую не принимать и не давать детям химические соединения с непроверенной безопасностью- отбиваюсь и оправдываюсь уже на нескольких страницах, со ссылками и т.п.

Зачем оправдываться, отбиваться? С точки зрения доказательной медицины Вы правы. имхо.

 

Как пишут врачи на рмс "существует традиция, существуют врачи , ни разу не открывавшие книги со времен окончания ВУЗа, ну и тд". И я тоже периодически сталкиваюсь с сомнительными назначениями наших местных врачей((

Изменено 23 июля 2016 пользователем токката

[Лалеска 1]

Я никому энтерофурил не советую, я как раз подчеркиваю, что даю его детям и пью сама по назначению врача. Причем мне назначали его разные врачи независимо друг от друга и он всегда помогал. Поскольку живу в волгограде и не имею возможности ездить к врачам в другие города, то доверяю волгоградской медицине естественно. Все лучше, чем лечиться по статьям воз восьмилетней давности

[Svetlan@ 1]

  токката писал:

Собственно я и не просила об этом;) Просто написала, что данные м.б.устаревшими, о чем и говорят сами врачи РМС ;)

 

 

Зачем оправдываться, отбиваться? С точки зрения доказательной медицины Вы правы. имхо.

 

Как пишут врачи на рмс "существует традиция, существуют врачи , ни разу не открывавшие книги со времен окончания ВУЗа, ну и тд". И я тоже периодически сталкиваюсь с сомнительными назначениями наших местных врачей((

Знаете, я пыталась и пытаюсь найти невролога в влг по своим взрослым проблемам, который знаком с принципами доказательной медицины, Пока без результата. Была эндокринолог- она тоже консультирует на РМС- теперь она в Москве. Про детских врачей я вообще молчу - тут мрак и тихий ужас - вот только-только с детским ЛОР-врачем в областной расстались по-плохому, А ведь она-молодая врач. Но и ей доказательная медицина пустой звук- ее наши светила учили. Извиняюсь за оф, наболело...

[Лалеска 1]

Не очень люблю обобщения в духе "вся волгоградская медицина полный мрак". Лично я нашла своим детям и хорошего педиатра (даже не одного), и хорошего лора. И назначениям их вполне доверяю.

[токката 0]

Лалеска, народная мудрость гласит "доверяй, но проверяй";)

[Лалеска 1]

Svetlan@, вы обращались к докучаевой в третью больницу?