Возвращение с моря...

[DIZZY 15]

По себе знаю, что сделать самостоятельно правильный выбор в пользу какого-то лекарства или наоборот отказаться от, назначенного врачом, в условиях, когда ты, родитель, далек от медицины (пусть даже прочитал много статей на том же РМС) или, когда с дитем происходит то, что описывала в своем посте Вероник, психологически и эмоционально, сложная задача(( Ведь по сути врач должен сделать оптимальный выбор способа лечения ребенка.

 

Согласна полностью. И лично мне сложнее не дать, чем дать. Дал - и вроде успокоился, совесть чиста. А не даёшь - как на иголках. Особенно когда кто-то в курсе ситуации и начинает на тебя давить.

[Svetlan@ 1]

Согласна полностью. И лично мне сложнее не дать, чем дать. Дал - и вроде успокоился, совесть чиста. А не даёшь - как на иголках. Особенно когда кто-то в курсе ситуации и начинает на тебя давить.

получается , как это называется, "прокачивать свой ресурс"? У меня уже получается "не дать", и совесть еще более чиста- и ребенок выздоровел, и лишнего ему не дала

[Лалеска 1]

Вообще зашибись - еще чистотой совести только не мерялись. Меня совесть тоже как то не стльно беспокоит, знаете ли. Хоть я и не такая "прокачанная" как вы

[Кулёма 43]

Тоже даю ребенку энтерофурил.. и сама пью при необходимости. Лекарство хорошее, всегда помогает, у нас не было выявлено побочек. Редигрон - восстанавливает водно-солевой баланс насколько я знаю. В нашей аптечке он есть, но мы его не использовали, ттт. Если понос, не допустить обезовоживания помогает остановка этого самого поноса энтерофуриром, рвоту останавливает укол церукала или мотилиум для рассасывания.... плюс и в том, и в другом случае полисорб.. Ребенок с проблемным ЖКТ, периодически к сожалению сталкиваемся с подобными проблемами. Педиатр у нас оч.хорошая, доверяю ей, и все мои знакомые давно к ней ходят)

[MamaMulya 0]

вот например. на Комаровского ссылка, для разнообразияпро энтерофурил во Франции

 

У меня подруга живет во Франции, она считает, что у них врачи мягко говоря не очень :-( и все ограничения по возрасту сделаны для того, чтобы заставить покупать более дорогие препараты. Энтерофурил хороший кишечный антисептик, проверенный временем, причем он действует местно только в кишечнике и не попадает в кровоток, свое задание по избавлению от попавшей в организм заразы, считаю выполняет на отлично. Были прецеденты несколько раз на отдыхе, помогал только энтерофурил, поэтому если есть подозрение что диарея именно бактериальная я даю детю этот препарат

[vsm 20]

Про детских врачей я вообще молчу - тут мрак и тихий ужас - вот только-только с детским ЛОР-врачем в областной расстались по-плохому,

на РМС попадался один ЛОР из Волгограда

Stapes. Правда мне в личку не ответил, где к нему можно на прием попасть. Может вам повезет?

[suzuki 2]

За несколько дней до поездки пропейте курс энтерофурила. И мы, прежде чем идти на пляж, смотрим, куда течение идёт и выбираем места выше стоков. Никто ж не заставляет в канализации купаться.

Энтерофурил - это лекарство предназначенное именно для лечения любой кишечной инфекции или поноса, спровоцированного патогенными бактериями. А зачем его пить если еще не болеете? это тогда можно все лекарства скопом от головы, живота, горла итд пить, что бы вообще не болеть - равносильно кажется.

Надо за 3-4 дня пропивать лекарства, которые помогаю улучшить микрофлору в кишечнике, типа линекса, бифиформа, аципола, что бы кишечник был готов к негативу окр.среды.

мое имхо

 

 

[suzuki 2]

. А ВЫ вот считаете, что лечение по интернету безответственно и неправильно.

как такое вообще возможно? лечить по инету? должен видеть доктор (говорю про образованного, знающего), так как существует множество нюансов относительно внешнего вида ребенка, которые по инету не опишешь....

[suzuki 2]

.Как раз благодаря им, стала делать прививки от гриппа себе и детям вместо глотания всяких арбидолов. Прививки реально работают.

имея среднее медицинское образование(ни дня не работала в медицине слава Богу) могу сказать, что когда эти прививки от гриппа только начинались это было лет эдак 20 назад, мы проходили практику в одной из больниц и препод по фармакологии нам сказала, что прививка хороша от определенного типа вируса гриппа, грубо говоря ты же по осени(когда массово делают прививки) не знаешь каким вирусом заболеешь и какой вирус будет активничать. Т.е прививка должна быть определенной направленности, кроме того у всех разный организм и неизвестно как он может среагировать при попадании вируса гриппа в организм, может спровоцировать наоборот сильнее заболевание, чем если бы не было прививки. Навсегда запомнила этот разговор

[Svetlan@ 1]

suzuki, извините, лично для меня такие разговоры уровня ОБС ( одна бабка сказала) не являются аргументом. Тут людей рекомендации ВОЗ не убеждают

[Svetlan@ 1]

на РМС попадался один ЛОР из Волгограда

Stapes. Правда мне в личку не ответил, где к нему можно на прием попасть. Может вам повезет?

по-моему, из какого-то военного госпиталя,если я не ошибаюсь... Может,уже отошел от дел?...

[suzuki 2]

suzuki, извините, лично для меня такие разговоры уровня ОБС ( одна бабка сказала) не являются аргументом. Тут людей рекомендации ВОЗ не убеждают

ну почему бабка то, она фармаколог, знающая фармакокинетику и динамику лекарств "изнутри", а если прислушиваться к рекомендациям ВОЗ, так можно вообще не рождаться. Одного веяние, что детей (грудных) надо по времени кормить меня убивает.

 

[Лалеска 1]

Воз кстати признала любовь психическим расстройством, она внесена в мкб. А гомосексуализм оттуда убран. Можно узнать, с какого перепугу вообще нужно считать воз истиной в последней инстанции? П с грудных детей кормила по требованию, а не по часам. По ходу я вообще воз мало в чем слушаюсь

[suzuki 2]

Воз кстати признала любовь психическим расстройством, она внесена в мкб. А гомосексуализм оттуда убран. Можно узнать, с какого перепугу вообще нужно считать воз истиной в последней инстанции? П с грудных детей кормила по требованию, а не по часам. По ходу я вообще воз мало в чем слушаюсь

+1

[токката 0]

на РМС попадался один ЛОР из Волгограда

А детских невропатологов волгоградских на РМС кто-нибудь встречал?

[Svetlan@ 1]

ну почему бабка то, она фармаколог, знающая фармакокинетику и динамику лекарств "изнутри", а если прислушиваться к рекомендациям ВОЗ, так можно вообще не рождаться. Одного веяние, что детей (грудных) надо по времени кормить меня убивает.

:sm044: Пруфы будьте любезны - про ГВ по часам, рекомендуемое ВОЗ. .Я вам все ссылки выкладываю,а вы мне- одна знакомая-фармаколог.Хорошо,что не астролог...

 

 

Это,как раз, "опыт" волгоградских врачей с 30-летним стажем ( 5 детская больница,в частности, -там меня ругали открытым текстом- что это вы,мамаша, все кормити и кормити....,желудок же у дитя не справляется!)

[Svetlan@ 1]

А детских невропатологов волгоградских на РМС кто-нибудь встречал?

нету вообще в Волгограде таких. По крайней мере, на РМС они не светятся. только одна доктор-эндокринолог- я писала уже. Ефимова Юлия. Работала раньше в Диалайне в Красноармейске.Теперь в ЭНЦ в Москве. Больше нетути никого :cry:

[vsm 20]

грубо говоря ты же по осени(когда массово делают прививки) не знаешь каким вирусом заболеешь и какой вирус будет активничать.

а вы думаете среди преподавателей нет людей не особо хм.... образованных? как говорится, если умеешь - делаешь, не умеешь - учишь....

 

Проще всего сформулировал Комаровский:

Вирус гриппа циркулирует по определенным биологическим законам. Почти всегда вирус, вызвавший весеннюю эпидемию в юго-восточной Азии, осенью приходит в Европу. В мире существует несколько сотен лабораторий, отслеживающих циркуляцию вируса. И к июню составляется прогноз о вероятности конкретных штаммов, на базе этого прогноза и изготовляется вакцина, каждый год разная. В вакцине обычно антигены 3 вариантов вируса. За последние 12 лет 1 раз была частичная ошибка (1 вирус из трех не угадали).

http://www.komarovskiy.net/faq/privivka-ot...iya-virusa.html

 

ПС: насчет предрассудков. От них не свободны даже неплохие врачи. Было дело, от весьма уважаемого врача (и преподавателя, кстати) услышала типично "бабский" предрассудок о том, что выкашлянную мокроту глотать - это ах как плохо.... надо сплевывать. Н-да. Я вроде не медик, но как бы в курсе, что это верно только для туберкулезников. остальные - глотайте смело! :)

Изменено 25 июля 2016 пользователем vsm

[tiffany 0]

Ребенок летал с отцом, там ему давали регидрон, энтерефурил.По прилету в Волгоград, он поспал часов 7, проснулся.его больше не рвало, но факт в том что ребенок прохладный, а температура 38. Вечером и следующий день я ему давала энтерефурил. Температура спала.Но потом началось еще веселее.По прилету он подкашливал. И у нас вылез буквально после кишечки бронхит плюс гнойные глаза. Но с глазами проблема всего день была, а вот с бронхитом мы боролись антибиотиком.И то вчера был 4 день было 37. Вот сегодня пойду к врачу, если температуры не будет, то будем восстанавливать иммунитет, а если та же песня, то менять антибиотик

[rosez7 0]

токката, по поводу запрета энтерофурила в Европе. Да. в русскоязычном интернете действительно нет ссылок на первоисточники, По-французски не читаю, к сожалению.

Да в принципе, мне доклада ВОЗ достаточно .Энтерофурила там нет в перечне лекарственных средств, как и водки с перцем и солью, шелухи от грецких орехов, и т.п. Я. в принципе, и к Комаровскому не хожу -предпочитаю первоисточники искать типа ВОЗ, но вроде бы он же имеет авторитет среди мамочек- ссылка попалась- я ее привела. За контент его сайта я отвечать не могу.Поэтому и читаю РМС- там жесткая модерация, по крайней мере -по медицинским рекомендациям. Давать энтерофурил детям для профилактики там точно никогда не посоветуют.

в целях профилактики нет конечно,что еще и такое бывает? Я даю лекарства когда врач назначает,Энтерофурилом лечили кишечную инфекцию после бассейна в Египте подцепили, в Индии тоже было дело, быстро помог побороть всякие плохие микробы, и слава Богу обошлось без осложнений. Комаровского тоже раз да через раз читаю, сейчас полно всего попробуй ка вникнуть, думаю каждой маме можно уже диссертацию писать Про запрет сталкивалась где-то не помню сорри, писали,что в Европе перешли на лечение пробиотиками и выпустили более дорогие препараты, им теперь не до Энтерофурила, невыгодно. Ну нам главное помогает и ладно. Всегда нужен врач и правильное лечение чем раньше тем лучше, придерживаюсь такой политики партии

[ALova 1]

Ой не знаю уже всегда ли нужен врач. Давненько я не лечилась в поликлинике. А это попала случайно к чужому педиатру. Нужен больничный. У ребенка немного красное горло и немного жалуется на ухо. Назначила 8 препаратов. Это около 3 тыс рублей. Пипец, купила отипакс и фарингосепт. Хоть бы их не забывать капать и пить. А так чаек на травах будем попивать. А ведь кто-то проходит такую химиотерапию по другому не назовешь. Жесть товарищи и позор нашим педиатрам, которые таким образом наживаются за счет здоровья наших деток.

Изменено 27 июля 2016 пользователем ALova

[Svetlan@ 1]

Ой не знаю уже всегда ли нужен врач. Давненько я не лечилась в поликлинике. А это попала случайно к чужому педиатру. Нужен больничный. У ребенка немного красное горло и немного жалуется на ухо. Назначила 8 препаратов. Это около 3 тыс рублей. Пипец, купила отипакс и фарингосепт. Хоть бы их не забывать капать и пить. А так чаек на травах будем попивать. А ведь кто-то проходит такую химиотерапию по другому не назовешь. Жесть товарищи и позор нашим педиатрам, которые таким образом наживаются за счет здоровья наших деток.

думаю,тут еще репутационные моменты - типа, яжеврач, должен полечить во все возможные места. А если что-то не назначу,родители могут пожаловаться, что предоставил плохую медицинскую помощь.

 

И вот тут мне другой аспект интересен-чувствую,что с введением ЮЮ скоро меня,как плохую мать, смогут привлечь- типа, не соблюдает назначения врача, а значит оставляет ребенка в опасности, и ненадлежаще за ним ухаживает. Вот где ужас-то! И попробуй докажи нашему волгоградскому минздраву,что,дескать, ВОЗ не рекомендует....

[suzuki 2]

Ой не знаю уже всегда ли нужен врач. Давненько я не лечилась в поликлинике. А это попала случайно к чужому педиатру. Нужен больничный. У ребенка немного красное горло и немного жалуется на ухо. Назначила 8 препаратов. Это около 3 тыс рублей. Пипец, купила отипакс и фарингосепт. Хоть бы их не забывать капать и пить. А так чаек на травах будем попивать. А ведь кто-то проходит такую химиотерапию по другому не назовешь. Жесть товарищи и позор нашим педиатрам, которые таким образом наживаются за счет здоровья наших деток.

хожу в поликлинику только для справки и больничного, а так горло, сопли лечу своими проверенными средствами (ингаляции обязат), никогда даже не читаю что врач выписывает

[токката 0]

Ой не знаю уже всегда ли нужен врач. Давненько я не лечилась в поликлинике. А это попала случайно к чужому педиатру. Нужен больничный. У ребенка немного красное горло и немного жалуется на ухо. Назначила 8 препаратов. Это около 3 тыс рублей. Пипец, купила отипакс и фарингосепт.

ALova, а остальные шесть препаратов это какие? У нас традиционно педиатр назначает при красном горле противовирусное(кагоцел), и пшикать (тантум в., ингалипт или гексорал на выбор) + если есть насморк, то капли в нос и супрастин.

 

И вот тут мне другой аспект интересен-чувствую,что с введением ЮЮ скоро меня,как плохую мать, смогут привлечь- типа, не соблюдает назначения врача, а значит оставляет ребенка в опасности, и ненадлежаще за ним ухаживает.

Svetlan@, а как ЮЮ узнает о том, что Вы ненадлежаще ухаживаете за ребенком и не выполняете рекомендации врача, если Ваша собственная тактика лечения эффективна?)

Изменено 28 июля 2016 пользователем токката

[Svetlan@ 1]

ALova, а остальные шесть препаратов это какие? У нас традиционно педиатр назначает при красном горле противовирусное(кагоцел), и пшикать (тантум в., ингалипт или гексорал на выбор) + если есть насморк, то капли в нос и супрастин.

 

 

Svetlan@, а как ЮЮ узнает о том, что Вы ненадлежаще ухаживаете за ребенком и не выполняете рекомендации врача, если Ваша собственная тактика лечения эффективна?)

ну вот например я в больнице отказалась от в/м введения а/б. а может они там сообщить должны куда-нибудь? Так, а порядке бреда рассуждаю..

Изменено 28 июля 2016 пользователем Svetlan@

[Лалеска 1]

Не поняла, как конкретно педиатры наживаются на здоровье деток, можно уточнить механизм наживы?

[Творческ@я 110]

Не поняла, как конкретно педиатры наживаются на здоровье деток, можно уточнить механизм наживы?

Видимо, предполагается, что наживается их начальство, которое близко к фармкомпаниям. А обычные педиатры максимум лишаются премии от начальства, если в карточке не напишут назначение.

[Лалеска 1]

Т е главврач поликлиники наживается? Как конкретно?

[ALova 1]

Т е главврач поликлиники наживается? Как конкретно?

Конкретно рассказываю. Медицинские представители работают и с главврачом и с врачами на участках и с профильными. И все получают бонус, процент от кол-ва выписанных в карте лекарств. Поэтому педиатр в нашем случае и пытается вылечить слегка красное горло Проспаном и рядом препаратов для поднятия иммунитета. Зафига нам поднимать лекарствами иммунитет, если мы за год второй раз приболели. И то слегка, даже без темпы и соплей. Это я такая грамотная, а молодая мамашка вольет в ребя все 10 препаратов и что с ним будет? Будем собирать ему на лечение, девульки думайте, прежде чем слушать педиатра. Завтра спецом найду и сфоткаю этот рецепт и фио педиатра выложу сюда. Может объяснит, за чем при слегка красном горлышке Проспан пить?Прямо разозлилась я завтра буду больничный закрывать по полной поиздеваюсь над педиатром. Спрошу не вредно ли ребенку столько химии пить, вот же ....промолчу вместо мата....

Изменено 28 июля 2016 пользователем ALova

[Лалеска 1]

Можно узнать, откуда такая информация? Про процентов от количества выписанных лекарств?

[ALova 1]

Можно узнать, откуда такая информация? Про процентов от количества выписанных лекарств?

Можно узнать.Знакомые врачи, которые в поликлиниках работают рассказывали . Про стационар не знаю .

[ALova 1]

Можно узнать, откуда такая информация? Про процентов от количества выписанных лекарств?

И забыла, а особенно наслышана от самих медпредставителей. Они кстати неплохо зарабатывают. Ну все молчу, а то не дай Боже касту гипократтов оскорблю((

Изменено 28 июля 2016 пользователем ALova

[Лалеска 1]

Ну как по мне сильно смахивает на ОБС

[ONIKS 6]

За границей вообще запрещены контакты мёд представителей и врачей.Это наказуемо по их законам.

А у нас все запросто.Рука руку моет.Племянница работала в такой сфере от одной иностранной компании.За каждым представителем закреплены определённые медучереждения.Они их постоянно курируют,читают лекции врачам,продвигают свой продукт.

Хотя сейчас в рецепте должны писать не название препарата,а его составляющую.А сама должна решать ,чем лечиться.

[ONIKS 6]

хожу в поликлинику только для справки и больничного, а так горло, сопли лечу своими проверенными средствами (ингаляции обязат), никогда даже не читаю что врач выписывает

Аналогично.У нас врач приходит и спрашивает ,чем лечите?Говорю- тем-то тем-то.Ну продолжайте все то же самое принимать.Мамы уже сами знают чем лечить и что говорить,если врач спросит. :very_funny:

[Svetlan@ 1]

За границей вообще запрещены контакты мёд представителей и врачей.Это наказуемо по их законам.

А у нас все запросто.Рука руку моет.Племянница работала в такой сфере от одной иностранной компании.За каждым представителем закреплены определённые медучереждения.Они их постоянно курируют,читают лекции врачам,продвигают свой продукт.

Хотя сейчас в рецепте должны писать не название препарата,а его составляющую.А сама должна решать ,чем лечиться.

Да, думаю,что, даже если сейчас врачи откаты не получают, их могут приглашать на всяческие бесплатные семинары и курсы повышения квалификации. Врач едет- ему там "на голубом глазу" вещают, что миллион исследований подтвердил эффективность, и везде-везде используют, да и вообще, этот препарат есть в приказе минздрава - и врач честно выполняет свой долг- лечит,как его научили.

 

Ну а кто оплачивает эти "бесплатные" курсы? уж точно не бюджет...

[MamaMulya 0]

А яне пью, и детям не даю. И,судя по тому, что мы с вами здесь общаемся,значит все живы-здоровы,а значит моя стратегия эффективнее - денег в семейном бюджете больше осталось, регидрон по-любому дешевле

 

Регидрон просто солевой раствор помогающий предотвратить обезвоживание, а Энтерофурил это кишечный антисептик, который помогает при бактериальной диареи. Когда в организм попадет кишечная палочка, солевым раствором не поможешь. А энтерофурил принесет облегчение через несколько дней, убрав из кишечника бактерии сразу исчезает диарея.

[Svetlan@ 1]

Регидрон просто солевой раствор помогающий предотвратить обезвоживание, а Энтерофурил это кишечный антисептик, который помогает при бактериальной диареи. Когда в организм попадет кишечная палочка, солевым раствором не поможешь. А энтерофурил принесет облегчение через несколько дней, убрав из кишечника бактерии сразу исчезает диарея.

Ну как-то выжили мы без энтерофурила, значит кишечная палочка каким-то другим путем убралась из организма? А то,может, мужики-то не знают, а ОНА ДО СИХ ПОР ТАМ? :sm044: :oh_mama:

[Диана Ткаченко 0]

мы всегда ДО моря проходим курс иммуномодулятора, никаких болезней не цепляется.

[vsm 20]

ну вот например я в больнице отказалась от в/м введения а/б. а может они там сообщить должны куда-нибудь? Так, а порядке бреда рассуждаю..

то есть не от а/б вообще, а именно от в/м?

 

а когда при госпитализации дают сразу подписать типа "согласия" - не подписываете?