Соседи засаживают кустарниками выход с нашего участка

[Talula 1]

Жалко конечно, что приходится создавать тему не о садоводстве, а по такому неприятному вопросу. Но мы уже настолько устали от этой ситуации, что выхода не видим. Буду благодарна любым советам. :misc_flowers:

Наш дачный участок выходит на две улицы, с одной стороны у нас ворота для заезда машины, с другой - калитка. Мы выходим через калитку, чтобы пойти на Волгу и не обходить при этом полмассива. У соседей слева - тупиковый участок, частично прилегающий к тому краю нашего участка, где находится калитка.

В позапрошлом году они объявили, что хотят взять в аренду землю за нашей калиткой для выращивания растений, а у нас типа есть выход на другую улицу. Муж отказал им. С тех пор началось - угрозы, неоднократные оскорбления, вызывали кадастрового инженера, но он сказал им, что землю эту без нашего согласия им не передадут. Стали засаживать кустами, грядками, уже практически не выйдешь с той стороны и не подъедешь. Мы выкопаем кусты - они снова сажают. Так и веселимся.

В этом звонила мужу председатель СНТ, просила мирно разрешить вопрос, т.к. они постоянно пишут жалобы в правление. Никаких конкретных решений и предложений она не выдвигала. Мирно - эти люди нас просто не слышат, сразу оскорбления и крики.

Мы хотим иметь нормальный выход с участка с обеих сторон. И возможность подъехать с обеих сторон. Что можно сделать? Куда обращаться?

Изменено 26 апреля 2017 пользователем Talula

[erty 0]

Жалко конечно, что приходится создавать тему не о садоводстве, а по такому неприятному вопросу. Но мы уже настолько устали от этой ситуации, что выхода не видим. Буду благодарна любым советам. :misc_flowers:

Наш дачный участок выходит на две улицы, с одной стороны у нас ворота для заезда машины, с другой - калитка. Мы выходим через калитку, чтобы пойти на Волгу и не обходить при этом полмассива. У соседей слева - тупиковый участок, частично прилегающий к тому краю нашего участка, где находится калитка.

В позапрошлом году они объявили, что хотят взять в аренду землю за нашей калиткой для выращивания растений, а у нас типа есть выход на другую улицу. Муж отказал им. С тех пор началось - угрозы, неоднократные оскорбления, вызывали кадастрового инженера, но он сказал им, что землю эту без нашего согласия им не передадут. Стали засаживать кустами, грядками, уже практически не выйдешь с той стороны и не подъедешь. Мы выкопаем кусты - они снова сажают. Так и веселимся.

В этом звонила мужу председатель СНТ, просила мирно разрешить вопрос, т.к. они постоянно пишут жалобы в правление. Никаких конкретных решений и предложений она не выдвигала. Мирно - эти люди нас просто не слышат, сразу оскорбления и крики.

Мы хотим иметь нормальный выход с участка с обеих сторон. И возможность подъехать с обеих сторон. Что можно сделать? Куда обращаться?

Если они засаживают землю без разрешения, то это самовольный захват земельного участка. В данном случае, как я понимаю, муниципальной собственности. У меня два варианта предложений.

1. Пойти по пути письменной жалобы. Здесь есть выписка об ответственности Будете жаловаться - все либо в двойном экземпляре и отмечайте получение на своем. Либо отправляйте почтой с уведомлением.

2. Дождитесь урожая и соберите его. Но тут надо поймать момент. Жаловаться им некому, на следующий год есть большая вероятность, что не посадят.

[Talula 1]

Если они засаживают землю без разрешения, то это самовольный захват земельного участка. В данном случае, как я понимаю, муниципальной собственности. У меня два варианта предложений.

1. Пойти по пути письменной жалобы. Здесь есть выписка об ответственности Будете жаловаться - все либо в двойном экземпляре и отмечайте получение на своем. Либо отправляйте почтой с уведомлением.

2. Дождитесь урожая и соберите его. Но тут надо поймать момент. Жаловаться им некому, на следующий год есть большая вероятность, что не посадят.

Спасибо большое за ответ!

Я до конца не могу понять, если они забором не обнесли территорию и не возвели постройки, это считается захватом земель?

Председатель в разговоре с мужем сказала, что они не против благоустройства территории. То есть соседи преподнесли им свои грядки как благоустройство.

[нафаня68 0]

Если они засаживают землю без разрешения, то это самовольный захват земельного участка.

Ну вы и придумали))) :cranky2: за забором нет земельного участка, слово захват тут неуместно,там придомовая территория, и засаживать-облагораживать её, имеет право любой сосед рядом живущий.

Так что,какая жалоба и на что?

 

[нафаня68 0]

Спасибо большое за ответ!

Я до конца не могу понять, если они забором не обнесли территорию и не возвели постройки, это считается захватом земель?

Председатель в разговоре с мужем сказала, что они не против благоустройства территории. То есть соседи преподнесли им свои грядки как благоустройство.

А как вы ладили с соседями до, этой ругани? Просто невозможно жить рядом и постоянно ругаться, надо найти компромисс, договорится вам тут никакие инстанции не помогут...

 

Изменено 26 апреля 2017 пользователем нафаня68

[Bella 21]

Если они как то могут взять в аренду землю около вашего дома пишите ))) То возьмите ее сами и огородите и оформите на себя )

 

 

 

 

 

[Talula 1]

А как вы ладили с соседями до, этой ругани? Просто невозможно жить рядом и постоянно ругаться, надо найти компромисс, договорится вам тут никакие инстанции не помогут...

Пока они не попросили нас отказаться от выхода из калитки, как-то ладили. Здоровались по крайней мере.

А вот договариваться они не собираются, им надо и все.

[Talula 1]

Если они как то могут взять в аренду землю около вашего дома пишите ))) То возьмите ее сами и огородите и оформите на себя )

Эта земля, получается, и к нашему, и к их участку прилегает. А они нам явно согласие не дадут на аренду, как и мы им не даем. Замкнутый круг (

 

[suzuki 2]

1. Если они не ставят забор, то это не считается захватом, могут сажать что угодно - это их право, если они хотят засаживать земли общего пользования-то пожалуйста. Эта территория скорее всего земли общего пользования СНТ, а если у вас крайние участки, то возможно вообще эта земля (за калиткой) не имеющая отношения к вашему СНТ.

2. Вы так же со своей стороны, можете там посадить что либо при желании (я бы бетонную дорожку залила :very_funny: )

3. Какого рода жалобы они пишут?

4. Какое СНТ напиши. (в личку кадастровый номер напиши, я посмотрю)

[Talula 1]

1. Если они не ставят забор, то это не считается захватом, могут сажать что угодно - это их право, если они хотят засаживать земли общего пользования-то пожалуйста. Эта территория скорее всего земли общего пользования СНТ, а если у вас крайние участки, то возможно вообще эта земля (за калиткой) не имеющая отношения к вашему СНТ.

2. Вы так же со своей стороны, можете там посадить что либо при желании (я бы бетонную дорожку залила :very_funny: )

3. Какого рода жалобы они пишут?

4. Какое СНТ напиши. (в личку кадастровый номер напиши, я посмотрю)

Нам там к сожалению уже негде сажать, нет места.

Жалобы председателю СНТ, я так понимаю, в простой письменной форме, что хотят взять в аренду участок.

СНТ Дзержинец Винновка.

[suzuki 2]

Нам там к сожалению уже негде сажать, нет места.

Жалобы председателю СНТ, я так понимаю, в простой письменной форме, что хотят взять в аренду участок.

СНТ Дзержинец Винновка.

сделайте себе тропинку бетонную и пусть сажают что хотят

[erty 0]

Я почему ссылку дала на эту статью? потому, что там написано:

"Кроме перечисленных случаев незаконного пользования имеются многочисленные, более мелкие нарушения захвата участков:

Мелкие нарушения захвата участков

На прилегающих к ЗУ собственника землях путём их обработки и использования."

 

Я так понимаю, они их обрабатывают и используют.

[erty 0]

А участок у вас в аренде или собственности? Прилегающий участок в собственности СНТ?

[erty 0]

Вот тут юрист отвечает, что посадка кустов и деревьев является самовольным захватом земли. Забор здесь, насколько я понимаю, не при чем, важен сам факт использования земли.

[Talula 1]

А участок у вас в аренде или собственности? Прилегающий участок в собственности СНТ?

У нас в собственности. Прилегающий - земля общего пользования, входит в состав СНТ, не на границе то есть.

[erty 0]

Непосредственно статья законодательства

здесь все подробно разъясняют и вылазит окно бесплатной онлайн-консультации

[suzuki 2]

посадка кустов и деревьев является самовольным захватом земли

это не является захватом. Во дворе МКД бабушки сажают цветочки, кустики - они что захватывают землю?

Захват если ты построил (поставил) забор, какой либо объект (посчитают неосновательное обогащение и выпишут штраф 500р), поставил мобильный объект(и то это трудно доказать что захватил).

А это можно списать на благоустройство, по крайне мере у нас в городе такая практика

Изменено 26 апреля 2017 пользователем suzuki

[erty 0]

Кстати. Как у вас отношения с другими соседями? У вас есть экземпляр устава вашего СНТ? Если устав стандартный, то ВОЗМОЖНО участок, являющийся "землей общего пользования" может быть использован кем бы то ни было как бы то ни было только с разрешения общего собрания членов СНТ. Кроме того:

Какие могут быть нарушения при пользовании общей землей СНТ и ответственность за них

 

При пользовании общими землями членами товарищества нередко допускаются различные нарушения.

 

Среди них наиболее часто встречаются такие:

расширение за счет общих земель индивидуальных участков;

складирование на них мусора и стройматериалов, спецтехники, оборудования, машин и механизмов;

самовольное перекрытие воротами и шлагбаумами;

установка различных хозпостроек, бытовок, вагончиков, торговых объектов, объектов для оказания платных услуг (авторемонтных, слесарно-монтажных, строительных и пр.);

самовольная высадка или культивирование кустарников и деревьев;

свалка бытового мусора, отходов садоводства и огородничества.

 

 

 

 

[erty 0]

это не является захватом. Во дворе МКД бабушки сажают цветочки, кустики - они что захватывают землю?

Захват если ты построил (поставил) забор, какой либо объект (посчитают неосновательное обогащение и выпишут штраф 500р), поставил мобильный объект(и то это трудно доказать что захватил).

А это можно списать на благоустройство, по крайне мере у нас в городе такая практика

По факту да))) Является захватом, много ругачек если кто против. На тему благоустройства - общее собрание жильцов должно постановить что таки да, они не против благоустройств и какие именно куски двора под них идут))) То же и с СНТ. Люди просто не знают законодательства. Любое самовольное использование земель является захватом, картошку там растить или цветочки с кустами. Грядки же - по любому. Хотя канешна и картошку сначала выращивали как цветок)))

[Talula 1]

Кстати. Как у вас отношения с другими соседями? У вас есть экземпляр устава вашего СНТ? Если устав стандартный, то ВОЗМОЖНО участок, являющийся "землей общего пользования" может быть использован кем бы то ни было как бы то ни было только с разрешения общего собрания членов СНТ. Кроме того:

Какие могут быть нарушения при пользовании общей землей СНТ и ответственность за них

 

При пользовании общими землями членами товарищества нередко допускаются различные нарушения.

 

Среди них наиболее часто встречаются такие:

расширение за счет общих земель индивидуальных участков;

складирование на них мусора и стройматериалов, спецтехники, оборудования, машин и механизмов;

самовольное перекрытие воротами и шлагбаумами;

установка различных хозпостроек, бытовок, вагончиков, торговых объектов, объектов для оказания платных услуг (авторемонтных, слесарно-монтажных, строительных и пр.);

самовольная высадка или культивирование кустарников и деревьев;

свалка бытового мусора, отходов садоводства и огородничества.

Отношения с другими соседями вполне ровные, но и с этими до спорной ситуации такие же были.

Кроме грядок есть еще и емкость для навоза, она практически касается дороги.

 

[Talula 1]

Я так понимаю, что даже такая общественно полезная вещь, как благоустройство территории, не должна препятствовать проходу или проезду на свою собственность. Документы правда на этот счет найти не могу. Может кто-то на практике сталкивался, к примеру...

[suzuki 2]

Я так понимаю, что даже такая общественно полезная вещь, как благоустройство территории, не должна препятствовать проходу или проезду на свою собственность. Документы правда на этот счет найти не могу. Может кто-то на практике сталкивался, к примеру...

Конечно. Тем более по законодательству должен быть подход(под'езд) к з/у. Тем более там калитка. Завтра на работе посмотрю практику по этому поводу

[suzuki 2]

По факту да))) Является захватом, много ругачек если кто против. На тему благоустройства - общее собрание жильцов должно постановить что таки да, они не против благоустройств и какие именно куски двора под них идут))) То же и с СНТ. Люди просто не знают законодательства. Любое самовольное использование земель является захватом, картошку там растить или цветочки с кустами. Грядки же - по любому. Хотя канешна и картошку сначала выращивали как цветок)))

Я говорю про реальное положение (систему) в нашем городе,касаемо захвата з/у.

Вот если посадишь картошку то придраться есть к чему. А если кустарники то нет. А вообще если честно на этотникто из админа не посмотрит. Только на уровне СНТ

[Сана 3]

Как по мне, пусть всё засаживают и облагораживают, но оставят проход из калитки. Вас такой вариант устраивает? А их? Они же немного места потеряют, оставив вам дорожку. Можно её даже забетонировать. А вдоль дорожки пусть клубнику садят. :hi-hi:

[Talula 1]

Как по мне, пусть всё засаживают и облагораживают, но оставят проход из калитки. Вас такой вариант устраивает? А их? Они же немного места потеряют, оставив вам дорожку. Можно её даже забетонировать. А вдоль дорожки пусть клубнику садят. :hi-hi:

Нас устраивает, а их вот к сожалению нет. Они криком кричат, что у нас есть ворота с другой стороны.

[Сана 3]

Нас устраивает, а их вот к сожалению нет. Они криком кричат, что у нас есть ворота с другой стороны.

Во-первых, ваши ворота их не касаются, хоть с 4-х сторон. А во-вторых, похоже придётся с ними исключительно на языке закона разговаривать. Я бы запаслась всеми статьями и сунула им под нос, проинформировав, что при необходимости будете в суд, а заодно в прокуратуру подавать заявление (если, конечно, их действия подпадают под самозахват). Правление СНТ тоже предупредила бы. Они скандалов на таком уровне побаиваются. Неадекваты какие-то, им что, дорожка помешала? Такая мелочность и жлоба смешна и нелепа. Кто б у меня подход к даче облагородил, хоть картофелем, хоть морковью.

 

[Адреналинка 12]

Купи отравы для растений какой нибудь и вылей там где твоя дорожка ))) желательно по ядреней и по гуще )))

[Cadabra 8]

Во-первых, ваши ворота их не касаются, хоть с 4-х сторон. А во-вторых, похоже придётся с ними исключительно на языке закона разговаривать. Я бы запаслась всеми статьями и сунула им под нос, проинформировав, что при необходимости будете в суд, а заодно в прокуратуру подавать заявление (если, конечно, их действия подпадают под самозахват). Правление СНТ тоже предупредила бы. Они скандалов на таком уровне побаиваются. Неадекваты какие-то, им что, дорожка помешала? Такая мелочность и жлоба смешна и нелепа. Кто б у меня подход к даче облагородил, хоть картофелем, хоть морковью.

Ой не смешите... Хоть обсудимь в отношениях с соседями и родственниками - все равно придется договариваться... Нее... Ну может у кого развлечение такое - всю жизнь судиться, тогда да, "флаг в руки"))))

[suzuki 2]

Во-первых, ваши ворота их не касаются, хоть с 4-х сторон. А во-вторых, похоже придётся с ними исключительно на языке закона разговаривать. Я бы запаслась всеми статьями и сунула им под нос, проинформировав, что при необходимости будете в суд, а заодно в прокуратуру подавать заявление (если, конечно, их действия подпадают под самозахват). Правление СНТ тоже предупредила бы. Они скандалов на таком уровне побаиваются. Неадекваты какие-то, им что, дорожка помешала? Такая мелочность и жлоба смешна и нелепа. Кто б у меня подход к даче облагородил, хоть картофелем, хоть морковью.

Кстати вспомнила ток. Лет 10 назад у мамы на даче дорогу у соседа отвоевала. Он давным давно на пол дороги посадил сирень и огородил забором. Дорога проходила от главных перпендикулярно вглубь между з/у. Т.к там окружение в основном бабушки без машин то и никто и не возмущался. Я в то время зачастила на дачу на машине и было крайне неудобно от дороги таскать сумки коляски итд. Ну и начали тяжбу. Сначало по хорошему. Он сказал что не уберет. Стали с председателем искать ген план СНТ. Кароче долго и нудно. В итоге есть проезд. Сирень выкорчивал. Забор выкапывал...

Но это было все на уровне СНТ. Вот если бы СНТ не решило то пошли бы в суд.

Пс: он за это время успел в прокуратуру нажаловаться на то что мы ему угрожали

Изменено 26 апреля 2017 пользователем suzuki

[Сана 3]

Ой не смешите... Хоть обсудимь в отношениях с соседями и родственниками - все равно придется договариваться... Нее... Ну может у кого развлечение такое - всю жизнь судиться, тогда да, "флаг в руки"))))

Я себя поставила на место соседей. Если бы я ущемляла чьи-то интересы и вдруг встретила юридически грамотный отпор, это остудило бы мой пыл и воинственный настрой. А если бы меня ещё и прокуратурой и судом пуганули, честно скажу, я бы в штанишки наложила.

Самой в суд обращаться приходилось, но не на соседей, а на недобросовестных поставщиков услуг. Выиграла, правда в досудебном порядке. Они тоже в штанишки наложили. :hi-hi:

 

[Talula 1]

У меня такое ощущение создалось, судя по визиту кадастрового инженера в прошлом году, что в правлении СНТ не хотят с ними связываться, как с кончеными скандалистами. Они этому инженеру несчастному рта раскрыть не давали.

Мне трудно общаться с такими людьми, я даже ответить толком не могу, не умею. Муж тоже старается сдерживаться и не переходить на оскорбления, тем более на дачу ездим с ребенком.

А они не раздувают конфликт только тогда, когда им привозят погостить внучек на дачу, думаю, им стыдно перед ними. А так каждый приезд - выслушиваем оскорбления. Хоть видео снимай.

В правление будем однозначно обращаться в ближайшее время, но я пока не понимаю, что им написать. Жалобу, что проезд и проход закрывают в свободной форме?

Пока мне очень понравилось предложение засыпать участок каким-нибудь раундапом, чтобы не росло ничего.

[Talula 1]

Я себя поставила на место соседей. Если бы я ущемляла чьи-то интересы и вдруг встретила юридически грамотный отпор, это остудило бы мой пыл и воинственный настрой. А если бы меня ещё и прокуратурой и судом пуганули, честно скажу, я бы в штанишки наложила.

Самой в суд обращаться приходилось, но не на соседей, а на недобросовестных поставщиков услуг. Выиграла, правда в досудебном порядке. Они тоже в штанишки наложили. :hi-hi:

Это как крайний вариант.

[Яндра 28]

Наш дачный участок выходит на две улицы, с одной стороны у нас ворота для заезда машины, с другой - калитка. Мы выходим через калитку, чтобы пойти на Волгу и не обходить при этом полмассива. У соседей слева - тупиковый участок, частично прилегающий к тому краю нашего участка, где находится калитка.

По проекту у вас с какой стороны выход с участка?

[Talula 1]

По проекту у вас с какой стороны выход с участка?

А где это посмотреть? Из документов есть только свид.о собственности земельного участка. В кадастровом плане онлайн ни с какой стороны вьезд не указан, только границы участка.

[Яндра 28]

А где это посмотреть? Из документов есть только свид.о собственности земельного участка. В кадастровом плане онлайн ни с какой стороны вьезд не указан, только границы участка.

В садовом товариществе, или как оно у вас называется.

[Сана 3]

Пока мне очень понравилось предложение засыпать участок каким-нибудь раундапом, чтобы не росло ничего.

Ну они же поймут, в чём дело и чьих оно рук. А если они такие агрессивные, как вы пишете, могут залезть к вам на участок и всё там потравить. Они же эту территорию уже своей считают.

Вообще дикость, которая до сих пор не укладывается в голове - из-за какой-то ерунды может целая война разгореться.

 

[Слобода 9]

По проекту у вас с какой стороны выход с участка?

А что вход/выход должен быть именно по проекту?мы просто хотим перенести калитку

[suzuki 2]

По проекту у вас с какой стороны выход с участка?

О чем вы? какой проект? в СНТ все кто в лес кто по дрова....

заявление типа, что мы такие то такие имеем в собственности з/у расположенный там то. На земельном участке имеется калитка расположенная с (восточной, западной итд ) стороны. Соседи, владеющие таким то участком путем высадки многолетних культур блокируют нам выход из калитки, таким образом препятствуют проходу на наш зу. что нарушает мои законные интересы согласно ГК, ЗК РФ (статьи) как то так

[suzuki 2]

А где это посмотреть? Из документов есть только свид.о собственности земельного участка. В кадастровом плане онлайн ни с какой стороны вьезд не указан, только границы участка.

нигде вы это не увидите. т.к этого нет. Единственное можно посмотреть ген план СНТ, возможно там вообще дорога имеется

[suzuki 2]

А что вход/выход должен быть именно по проекту?мы просто хотим перенести калитку

нет конечно, это бред.