Общение несовершеннолетней дочери со взрослым парнем.

[КомпроМисс 0]

Наталья Сергеевна, добрый день!

Долго не решалась создать тему, да и до сих пор не могу до конца сформулировать то, что хочу получить от консультации.

История началась еще в прошлом году. Моей старшей дочке на тот момент было 15 лет, папа "застукал" ее за перепиской с молодым человеком гораздо старше ее по возрасту. Ему на тот момент было 23. Дочь переживала, сказала что собиралась нам рассказать о нём после своего 16 летия, чтобы для нас это не было прям ужас-ужасом. Сказала, что познакомились в ВК, в какой-то группе любителей аниме и начали общаться. Сказала, что он ей нравится и что у них взаимная симпатия. Я честно сказать была в шоке и растерянности. Немного облегчило положение то, что он находится за 1500 км от Волгограда. Я постаралась объяснить ей, что изначально идя с ней на переписку и видя ее возраст (а она не скрывает своего возраста и выглядит не старше своих лет), этот молодой человек, назовём его А., заставляет нас с папой явно напрячься по поводу его нездоровых наклонностей либо инфантильности. Что в её возрасте надо общаться со сверстниками, а никак не с «дядями».

Какой может быть изначальный интерес 23 летнего парня к 15 летней девочке - подростку? Не зная как себя дальше вести, чтобы не нарубить дров и успокоившись расстоянием между ними, я немного отошла в сторону, позволив ей переписываться, понадеялась, что само собой сойдет на нет. Сегодня дочка вызвала меня на разговор, сказала, что её тяготит моё молчание, что она хотела бы строить далеко идущие с ним планы, и что ей нужна моя поддержка.

Сказала, что А. после армии (сейчас служит), собирается приехать к нам в Волгоград на зимние каникулы, чтобы увидеться с ней и познакомиться с нами, её родителями. Рассуждает очень по-детски, наивно, говорит: А. хочет переехать в Волгоград, здесь снимет жильё, устроится на работу и будет ждать её пока она будет получать высшее образование.

Какие у меня вопросы: как мне себя вести в этой ситуации - пустить на самотёк и дальше, или быть скалой, требовать прекращения переписки и т.п. ? Нам с мужем совсем не хочется с ним знакомиться, я категорически против его приезда. Но как быть с чувствами дочери, как понять её состояние? Может с этим парнем разговаривать надо, что бы отстал от ребёнка?( с этого наверное и надо было начинать, а я как страус голову в песок зарыла).

А вдруг действительно то самое и неземное чувство и на всю жизнь, а я могу всё разрушить…

Хотя сердце мне подсказывает, что нет. У меня складывается впечатление, что молодой человек отрабатывает на ней методы обольщения и скорее всего ему льстит её симпатии на фоне возможных неудач со своими ровесницами. А здесь чистый лист: лепи, твори, вешай "лапшу на уши". Да и вообще что делать в армии в свободное время…

К портрету дочери: умница, красавица, учится хорошо, моя гордость и помощница во всех делах, проблем в подростковый период с ней не было.

Семья у нас полная, с будущим на тот момент мужем познакомились рано, практически со школьной скамьи вместе (мы ровесники, муж на 1 год старше). Дочка- старшая, у нас 3 деток, есть еще младшая дочка и сын.

 

[Jenni 0]

эммм...пока нет психолога - отмечусь с другой стороны, так сказать - мне было 17, моему МЧ 23. Когда мама встала в позу, что мне нужно прекратить с ним отношения и вообще она его посадит за совращение малолетних - я вышла за него замуж ей назло, как только мне исполнилось 18. Просто чтобы доказать, что моя жизнь, мои правила, мой МЧ, а я уже взрослая. Брак не сложился. Не пори тогда горячку мама, я бы повстречалась и рассталась скорее всего.

Из этого брака один плюс - у меня есть любимая дочка.

[psian Nata 75]

Наталья Сергеевна, добрый день!

Долго не решалась создать тему, да и до сих пор не могу до конца сформулировать то, что хочу получить от консультации.

История началась еще в прошлом году. Моей старшей дочке на тот момент было 15 лет, папа "застукал" ее за перепиской с молодым человеком гораздо старше ее по возрасту. Ему на тот момент было 23. Дочь переживала, сказала что собиралась нам рассказать о нём после своего 16 летия, чтобы для нас это не было прям ужас-ужасом. Сказала, что познакомились в ВК, в какой-то группе любителей аниме и начали общаться. Сказала, что он ей нравится и что у них взаимная симпатия. Я честно сказать была в шоке и растерянности. Немного облегчило положение то, что он находится за 1500 км от Волгограда. Я постаралась объяснить ей, что изначально идя с ней на переписку и видя ее возраст (а она не скрывает своего возраста и выглядит не старше своих лет), этот молодой человек, назовём его А., заставляет нас с папой явно напрячься по поводу его нездоровых наклонностей либо инфантильности. Что в её возрасте надо общаться со сверстниками, а никак не с «дядями».

Какой может быть изначальный интерес 23 летнего парня к 15 летней девочке - подростку? Не зная как себя дальше вести, чтобы не нарубить дров и успокоившись расстоянием между ними, я немного отошла в сторону, позволив ей переписываться, понадеялась, что само собой сойдет на нет. Сегодня дочка вызвала меня на разговор, сказала, что её тяготит моё молчание, что она хотела бы строить далеко идущие с ним планы, и что ей нужна моя поддержка.

Сказала, что А. после армии (сейчас служит), собирается приехать к нам в Волгоград на зимние каникулы, чтобы увидеться с ней и познакомиться с нами, её родителями. Рассуждает очень по-детски, наивно, говорит: А. хочет переехать в Волгоград, здесь снимет жильё, устроится на работу и будет ждать её пока она будет получать высшее образование.

Какие у меня вопросы: как мне себя вести в этой ситуации - пустить на самотёк и дальше, или быть скалой, требовать прекращения переписки и т.п. ? Нам с мужем совсем не хочется с ним знакомиться, я категорически против его приезда. Но как быть с чувствами дочери, как понять её состояние? Может с этим парнем разговаривать надо, что бы отстал от ребёнка?( с этого наверное и надо было начинать, а я как страус голову в песок зарыла).

А вдруг действительно то самое и неземное чувство и на всю жизнь, а я могу всё разрушить…

Хотя сердце мне подсказывает, что нет. У меня складывается впечатление, что молодой человек отрабатывает на ней методы обольщения и скорее всего ему льстит её симпатии на фоне возможных неудач со своими ровесницами. А здесь чистый лист: лепи, твори, вешай "лапшу на уши". Да и вообще что делать в армии в свободное время…

К портрету дочери: умница, красавица, учится хорошо, моя гордость и помощница во всех делах, проблем в подростковый период с ней не было.

Семья у нас полная, с будущим на тот момент мужем познакомились рано, практически со школьной скамьи вместе (мы ровесники, муж на 1 год старше). Дочка- старшая, у нас 3 деток, есть еще младшая дочка и сын.

Добрый вечер, КомпроМисс. Что известно о молодом человеке, кроме его планов?

Что хотите от консультации? Есть ли подробности переписки? Если есть, то приведите здесь.

В каком возрасте Вы вышли замуж?

Что именно дочка в нем нашла? Сколько они переписываются?

Ну и мне кажется у Вас внутренний конфликт, который мешает Вам принять решение, состоит в том, толи выполнить желание дочери, то ли своё. А дочка в свою очередь собирается выполнить его желание. А Ее желание в чем состоит? Что она хочет в отношениях с ним? Какое у него образование? Чем он собирается заниматься? Что за человек?

Изменено 29 июня 2017 пользователем psian Nata

[КомпроМисс 0]

Добрый день, Наталья Сергеевна!

Спасибо за отклик!

Что хочу от консультации: не знаю, возможно переложить решение на кого-то ((. Но скорее всего получить совет, рекомендацию, разобраться в себе и дочке. Ни с кем не хочу делиться кроме мужа, а он также в растерянности. Вообще каша в голове. Я от себя совсем не ожидала такой реакции на эту ситуацию, я отгородилась стеной молчания и получается игнорирования, как будто само собой пройдет, заживёт и отвалится...Обычно мне это не свойственно, я наоборот "докапываюсь до сути" , мне надо всё знать: где, кто , с кем, зачем . Я очень тревожная и требовательная мама , стараюсь с этим бороться. Папа такой же, но не борется. Каждого образно "таскаем в зубах" : школы, секции, сады, везде возим-водим. Сейчас вспомнила старшей дочке очень часто говорила :я наверное успокоюсь, только когда тебя замуж выдам, передам ему на руки и выдохну. Может здесь корни?

Подробности переписки нет: опять неожиданно для себя , не лазила и не искала способа залезть и прочитать. Дочка говорит, что сначала зацепили общие увлечения-аниме, потом говорит он природу любит. Что в нем нашла-не знаю, спрошу после выходных (уехала отдыхать с родителями мужа), переписываются я так поняла месяцев 10.

Я вышла замуж в 22 года, до этого 6 лет встречалась с будущим мужем.

Молодой человек без высшего образования, закончил техникум и 5 лет работал на заводе с отцом, потом вот в армию пошел. Я тут включила ищейку, спрашиваю: почему сразу после техникума не пошел в армию-бегал? Нет, говорит, повестку ему не приносили, а потом сказали :ну что , пойдешь? Вот он и пошел. А еще какие-то проблемы по здоровью были. Видно она сама не до конца знает, либо вообще не задавалась вопросом из-за чего так получилось. Спрашиваю-почему не пошел высшее образование получать? Она мне отвечает :мам, ну не все же люди с высшим образованием! Я говорю: ну может и тебе не надо учиться? Нет, говорит, мне надо. Дочь показала его фото, неплохая внешность, выглядит младше своих лет.

Спрашиваю: какие у него планы?

- Ну вот хочет после армии числа 3-4 января в Волгоград приехать знакомиться со мной и с вами.

- Где, говорю собирается остановиться?

- В гостинице

- На какие деньги?

- Ну им в армии платят

- А потом?

- Потом хочет переехать в Волгоград, пойти учиться на ювелира, снимет квартиру, найдет работу и будет ждать..

Вообщем планов у него много. Но вот Вы сказали, что это его планы , а не её, и я поняла, что это действительно так, и что делать? Как мне помочь ей сформировать и понять её собственные желания и планы?

[Кулёма 43]

Если можно. Очень хочется встрять)

 

У меня был друг по переписке. Старше меня на 13 лет. Правда мне уже было 19 лет. Общались взапой. "Аська" была днем и ночью с нами. Куда идешь, что делаешь, фотки "посмотри, какое небо". У меня в реале отношения, у него отношения. Но близки были, как самые лучшие друзья и каждый про себя думал, "а что если вдруг...ведь мы так понимаем друг друга". Я вышла замуж и родила дочку. Беременность была эмоционально непростая. Он поддерживал во всем, каждую секунду рядом. Иду в консультацию, смотрю какое-то кино, еду на природу- он "в кармане". Когда дочери исполнился год, он первый раз приехал в гости за 1000 км. Правда никто из нашего окружения не понял, зачем? Родители чуть голову мне не открутили, а муж чуть на развод не подал :very_funny: А мы просто общались. Прошло уже ... 14 лет. Он мой лучший друг. Общаемся уже не так много, но регулярно. И самые первые новости друг другу. И переживания, и радости. Он давно женат. Сейчас ждет первенца!) Хочу сказать, что мне его Бог послал. Такого друга, с которым когда-то познакомились просто в чате. Много было не просто общения, много было поступков. Я знаю, что если позвоню или напишу "Ты мне нужен", то прилетит так быстро, как только самолеты летают. И он тоже может рассчитывать на тоже самое.

Изменено 30 июня 2017 пользователем Кулёма

[Творческ@я 110]

Ксюш, такое, правда, очень трудно понять. Я не поняла. Как и твоё окружение никто не понял. Так не бывает. И в исключения очень трудно поверить. Все ж это очень нетипичная ситуация.

[psian Nata 75]

Если можно. Очень хочется встрять)

 

У меня был друг по переписке. Старше меня на 13 лет. Правда мне уже было 19 лет. Общались взапой. "Аська" была днем и ночью с нами. Куда идешь, что делаешь, фотки "посмотри, какое небо". У меня в реале отношения, у него отношения. Но близки были, как самые лучшие друзья и каждый про себя думал, "а что если вдруг...ведь мы так понимаем друг друга". Я вышла замуж и родила дочку. Беременность была эмоционально непростая. Он поддерживал во всем, каждую секунду рядом. Иду в консультацию, смотрю какое-то кино, еду на природу- он "в кармане". Когда дочери исполнился год, он первый раз приехал в гости за 1000 км. Правда никто из нашего окружения не понял, зачем? Родители чуть голову мне не открутили, а муж чуть на развод не подал :very_funny: А мы просто общались. Прошло уже ... 14 лет. Он мой лучший друг. Общаемся уже не так много, но регулярно. И самые первые новости друг другу. И переживания, и радости. Он давно женат. Сейчас ждет первенца!) Хочу сказать, что мне его Бог послал. Такого друга, с которым когда-то познакомились просто в чате. Много было не просто общения, много было поступков. Я знаю, что если позвоню или напишу "Ты мне нужен", то прилетит так быстро, как только самолеты летают. И он тоже может рассчитывать на тоже самое.

Кулема, не хочу Вас расстраивать, но у него это расщепление души и тела. Душу одной женщины, а тело другой.

Вам соотвественно он чуть брак не разрушил. При этом у Вас идеализированные о нем представления. Вы просто ему верите, но что на самом деле неизвестно. А как там его жена чувствует себя, когда он к Вам за 1000 км?

В общем зачем это Вам, это я не бурусь анализировать. У Вас не было запроса, а у него диссоциативное расстройство.

 

[psian Nata 75]

Добрый день, Наталья Сергеевна!

Спасибо за отклик!

Что хочу от консультации: не знаю, возможно переложить решение на кого-то ((. Но скорее всего получить совет, рекомендацию, разобраться в себе и дочке. Ни с кем не хочу делиться кроме мужа, а он также в растерянности. Вообще каша в голове. Я от себя совсем не ожидала такой реакции на эту ситуацию, я отгородилась стеной молчания и получается игнорирования, как будто само собой пройдет, заживёт и отвалится...Обычно мне это не свойственно, я наоборот "докапываюсь до сути" , мне надо всё знать: где, кто , с кем, зачем . Я очень тревожная и требовательная мама , стараюсь с этим бороться. Папа такой же, но не борется. Каждого образно "таскаем в зубах" : школы, секции, сады, везде возим-водим. Сейчас вспомнила старшей дочке очень часто говорила :я наверное успокоюсь, только когда тебя замуж выдам, передам ему на руки и выдохну. Может здесь корни?

Подробности переписки нет: опять неожиданно для себя , не лазила и не искала способа залезть и прочитать. Дочка говорит, что сначала зацепили общие увлечения-аниме, потом говорит он природу любит. Что в нем нашла-не знаю, спрошу после выходных (уехала отдыхать с родителями мужа), переписываются я так поняла месяцев 10.

Я вышла замуж в 22 года, до этого 6 лет встречалась с будущим мужем.

Молодой человек без высшего образования, закончил техникум и 5 лет работал на заводе с отцом, потом вот в армию пошел. Я тут включила ищейку, спрашиваю: почему сразу после техникума не пошел в армию-бегал? Нет, говорит, повестку ему не приносили, а потом сказали :ну что , пойдешь? Вот он и пошел. А еще какие-то проблемы по здоровью были. Видно она сама не до конца знает, либо вообще не задавалась вопросом из-за чего так получилось. Спрашиваю-почему не пошел высшее образование получать? Она мне отвечает :мам, ну не все же люди с высшим образованием! Я говорю: ну может и тебе не надо учиться? Нет, говорит, мне надо. Дочь показала его фото, неплохая внешность, выглядит младше своих лет.

Спрашиваю: какие у него планы?

- Ну вот хочет после армии числа 3-4 января в Волгоград приехать знакомиться со мной и с вами.

- Где, говорю собирается остановиться?

- В гостинице

- На какие деньги?

- Ну им в армии платят

- А потом?

- Потом хочет переехать в Волгоград, пойти учиться на ювелира, снимет квартиру, найдет работу и будет ждать..

Вообщем планов у него много. Но вот Вы сказали, что это его планы , а не её, и я поняла, что это действительно так, и что делать? Как мне помочь ей сформировать и понять её собственные желания и планы?

 

КомпроМисс, доброй ночи. У меня ощущение, что девочка зависима от Вас. Соотвественно теперь она зависима от него. Так часто бывает что зависимость от родителей формирует зависимость и созависмость.

К формальным планам и ожиданиям придраться не к чему.

Вопрос только в том, насколько это все правда и насколько реалистично.

Теоретически встреча реальная выводит в реальность.

Если только девочка не совсем провалилась в его реальность.

Созависимость и зависимость как раз формирует тревожный, гиперопекающий тип воспитания.

Насчёт ваших опасений вдруг большая Любовь. Это опасения серьёзные. С той точки зрения, что дочь потом может решить, что Вы не дали ей построить эти отношения и из-за этого вся Ее жизнь не сложилась, например.

Гиперопека приводит к тому, что Вы несёте ответственность всю, а потом когда "передайте мужу", то ему в руки отдаёте и ответственность за жизнь дочери.

Сейчас именно эта ситуация. Это Насчёт : отдам замуж и успокоюсь.

Соотвественно, или Вы вручаете ответственность за жизнь дочери ей или ему.

Данных мало тип личности молодого человека я определить не могу. Прочувствовать его тоже не могу. Нет данных.

Ваша идея, что Вы на меня ответственность решили передать, верная. Потому что Вам нести тяжело.

Фактически Вы меня спрашиваете как ей сформировать своё собственное Я. Это не просто.

Почитайте книгу Алис Милер Драма одарённого ребёнка или поиск собственного я.

Собственно риски какие. Или это талантливый молодой человек, который сам пробивать себе дорогу будет или нарцисстическая личность, которая сядет на шею дочке.

Обращаюваше внимание, что Вы не доверяете дочке, Ее выбору. Значит вы не считаете Ее достаточно зрелой.

Если он лжец, то в общем-то это второй вариант, если нет, то первый.

Можно ей задавать вопросы, а что будет, если его план не удастся? Прямо по пунктам?

За 5-7 месяцев формируется привязанность. Зависимость может и раньше сформироваться.

Соотвественно, просто рассосётся, не получится.

он курит?

Что ещё о нем известно?

Какие у него недостатки?

В общем я Вам рекомендую после прочтения книги, приходить на очную консультацию.

Это или до 7. Или после 31. Ну как минимум, чтобы Вы со своими чувствами разобрались.

Или может Вам и не понадобится.

Можете с ней поговорить в контексте. А какие у неё желания? Можно фильм посмотреть совсетский: 7 невест... забыла ФИО. Очень тоже там "милый" молодой человек.

Хочется верить в большое и чистое. Но важно оценивать реальность. Ваша девочка честная думаю, и ждёт, что он такой же. Это может быть так, а может и нет.

Просто в последнее время много историй в моей практике, когда умницы одарённые девочки вешают себе на шею двоечников и тащут их от большой любви.

Из практики, если бросают в юном возрасте, то потом все жизнь снова ищут и пытаюстся повторить, вернуть, чувствуют вину. Это если обходиться без анализа.

По большому счёту сначала ей нужно стать независимой от Вас. Тогда она будет иметь опыт независимости, на который она сможет опираться.

На консультации смогу наверное больше Вам что-то ответить.

Как минимум с вашей тревогой нужно разобраться.

Изменено 30 июня 2017 пользователем psian Nata

[Кулёма 43]

Уберу под кат, чтобы не флудить окончательно в чужой теме.

 

Раскрывающийся текст

Кулема, не хочу Вас расстраивать, но у него это расщепление души и тела. Душу одной женщины, а тело другой.

Вам соотвественно он чуть брак не разрушил. При этом у Вас идеализированные о нем представления. Вы просто ему верите, но что на самом деле неизвестно. А как там его жена чувствует себя, когда он к Вам за 1000 км?

В общем зачем это Вам, это я не бурусь анализировать. У Вас не было запроса, а у него диссоциативное расстройство.

А просто дружбы между мужчиной и женщиной не существует чтоли?(

Нет, брак он не разрушил, он его как раз сохранил. Были моменты, когда мне с мужем поначалу было очень непросто, и а друг меня поддерживал во всем, именно ему я рассказывала то, чего не могла рассказать никому, и он давал мне на тот момент относительное равновесие. И отчасти благодаря ему у меня сейчас крепкая хорошая семья. Иначе я бы с катушек уехала и дров наломать могла)) У меня нет о нем идеализированных представлений. И мы никогда не стремились произвести впечатление друг на друга. Какие есть, такие есть. Я знаю его очень хорошо. Со всеми недостатками и косяками. Удивляюсь, как его женщина его не убила до сих пор. Когда он приезжал за 1000 км, ее не было еще и в помине. Сейчас уже не ездим конечно. Мы бережем семьи друг друга и их спокойствие. Только когда я по делам в его городе, встречаемся и болтаем. Зачем это мне надо было, я скорее всего знаю и сама. У меня есть родной брат. Вс жизнь мы с ним были близкими. Всегда вместе, не смотря на разницу в возрасте 5 лет, все секреты, все радости и переживания делили. Потом он женился и его как будто подменили. В отношении ко мне, к нашим родителям, к жизни в общем. С каждым годом все дальше и дальше. Сейчас не общаемся совсем. Папа у меня замечательный человек. Самый лучший на свете. Но он молчаливый, то есть он ради меня горы свернет, а вот поговорить с ним... мало помню моментов, когда мы именно разговаривали о чем-то. Чтобы я болтала. Ну вот такой он))) И мне видимо очень не хватало именно этого общения со старшим товарищем, который мог бы дать совет, поддержать... я правильно думаю? И у него примерно так же. Родители и бабушки-дедушки его умерли рано, уже очень давно. Близких братьев и сестер тоже нет. Вот и образовалась пустота, которую частично я заполнила.

Изменено 1 июля 2017 пользователем Кулёма

[psian Nata 75]

Уберу под кат, чтобы не флудить окончательно в чужой теме.

 

Раскрывающийся текст

А просто дружбы между мужчиной и женщиной не существует чтоли?(

Нет, брак он не разрушил, он его как раз сохранил. Были моменты, когда мне с мужем поначалу было очень непросто, и а друг меня поддерживал во всем, именно ему я рассказывала то, чего не могла рассказать никому, и он давал мне на тот момент относительное равновесие. И отчасти благодаря ему у меня сейчас крепкая хорошая семья. Иначе я бы с катушек уехала и дров наломать могла)) У меня нет о нем идеализированных представлений. И мы никогда не стремились произвести впечатление друг на друга. Какие есть, такие есть. Я знаю его очень хорошо. Со всеми недостатками и косяками. Удивляюсь, как его женщина его не убила до сих пор. Когда он приезжал за 1000 км, ее не было еще и в помине. Сейчас уже не ездим конечно. Мы бережем семьи друг друга и их спокойствие. Только когда я по делам в его городе, встречаемся и болтаем. Зачем это мне надо было, я скорее всего знаю и сама. У меня есть родной брат. Вс жизнь мы с ним были близкими. Всегда вместе, не смотря на разницу в возрасте 5 лет, все секреты, все радости и переживания делили. Потом он женился и его как будто подменили. В отношении ко мне, к нашим родителям, к жизни в общем. С каждым годом все дальше и дальше. Сейчас не общаемся совсем. Папа у меня замечательный человек. Самый лучший на свете. Но он молчаливый, то есть он ради меня горы свернет, а вот поговорить с ним... мало помню моментов, когда мы именно разговаривали о чем-то. Чтобы я болтала. Ну вот такой он))) И мне видимо очень не хватало именно этого общения со старшим товарищем, который мог бы дать совет, поддержать... я правильно думаю? И у него примерно так же. Родители и бабушки-дедушки его умерли рано, уже очень давно. Близких братьев и сестер тоже нет. Вот и образовалась пустота, которую частично я заполнила.

 

 

Кулема, отличный анализ. Да, замена, суррогат, заполнение пустоты и невозможность психическая пережить утрату.

А дружбы нет, не существует. Если это мужчина и женщина в психическом смысле. Есть правда мужчины-подружки. Но это отдельная тема.

А брат Ваш молодец. Все правильно сделал. Сепарировался и живет своей самостоятельной жизнью. А чтоб не общаться, видимо были на то у него свои причины.

Изменено 1 июля 2017 пользователем psian Nata