Дочка врёт.

[Оля_135 0]

К своему ужасу узнала, что дочь постоянно врёт. Сначала сама стала замечать по мелочи. То из-за стола попросится в туалет, а сама идёт мультик досматривать, то опять по мелочи.

Потом выяснилось, что карманные деньги, которые даю на сок, она тратит на мучное. Мучное ей категорически ограниченно и очень избирательно разрешаю. Сто раз говорили, что не надо в школе мучное кушать. Нам она с чистыми глазами докладывала, что "булки" не кушает. Мама нашей одноклассницы сказала, что дочка просит одноклассников или угостить кусочком, или купить порцию запрещёнки.

Когда спросила про враньё, то всё подтвердила.

Сейчас она врёт про запретное "удовольствие" в виде булок, а потом как?

Как понять, что происходит? Чем исправлять ситуацию?

 

[psian Nata 75]

К своему ужасу узнала, что дочь постоянно врёт. Сначала сама стала замечать по мелочи. То из-за стола попросится в туалет, а сама идёт мультик досматривать, то опять по мелочи.

Потом выяснилось, что карманные деньги, которые даю на сок, она тратит на мучное. Мучное ей категорически ограниченно и очень избирательно разрешаю. Сто раз говорили, что не надо в школе мучное кушать. Нам она с чистыми глазами докладывала, что "булки" не кушает. Мама нашей одноклассницы сказала, что дочка просит одноклассников или угостить кусочком, или купить порцию запрещёнки.

Когда спросила про враньё, то всё подтвердила.

Сейчас она врёт про запретное "удовольствие" в виде булок, а потом как?

Как понять, что происходит? Чем исправлять ситуацию?

Оля_135, добрый день. Давайте разбираться.

Что сказала сама дочка, как объясняет почему говорит неправду?

Почему не может, не хочет сказать правду?

Есть ли у неё страх, что поругают? Или она боится расстроить маму?

Или просто нельзя получить другим способом, то, что хочешь, кроме как тайком?

С чем связаны ограничения с мучным?

Позже ещё задам вопросы.

Жду пока ответов.

 

[Оля_135 0]

Оля_135, добрый день. Давайте разбираться.

Что сказала сама дочка, как объясняет почему говорит неправду?

Почему не может, не хочет сказать правду?

Есть ли у неё страх, что поругают? Или она боится расстроить маму?

Или просто нельзя получить другим способом, то, что хочешь, кроме как тайком?

С чем связаны ограничения с мучным?

Позже ещё задам вопросы.

Жду пока ответов.

Добрый день.

Сама дочь говорит многозначительное "не знаю".

Её вообще страстно интересует вся запрещёнка разом. И почему пьют пиво, и фастфуд с газировками наперевес, и псевдодетские десерты с гадостью внутри. Сто раз уже объяснила, что реклама призвана формировать потребность у потребителя. Что максимальную прибыль дают низкопробные продукты, а владельцвм кроме денег на всё плевать.

Дочка головой машет, но видимо эфект обратный. Для неё неодолимо привлекательна ситуация про пиво и фастфуд.

Мучное ей ограничиваем, на почве решаемых вопоосов с кишечником. Заменили белую муку на грубые сорта и т.д. Т.е. ограничение на выпчку с прилавка.

 

Страх, что поругают есть. Я достаточно авторитарная и занудная. Замучаю объяснялками. Она врёт не только по мучному. Нужно пойти мультик посмотреть во время ужина - соврёт, что в туалет нужно.

Папа у нас частенько на мелкой брехне как школьник попадается.

Вроде ужасного ничего, но боюсь у дочки может прикепеть страсть сбрехать, на уровне азарта.

 

[Творческ@я 110]

Ой, ну авторитарной и занудной маме грех не сбрехать)))) Я, взрослая тетя с паталогической честностью, врать вообще не умеющая, занудному мужу брехала по бытовым мелочам - это у меня был такой азартный протест против бытовой нудности. А тут ребенок...

И объяснялки ваши для нее слишком взрослые при всей их бесспорной разумности. Я своим, пока маленькие были, говорила, что их желудочки пока очень нежные для такой гадости, и можно заработать неприятные болезни; а вот вырастете - будет можно (если осторожно)))). Мол, никому не полезно, в т.ч. взрослым, но если иногда - то ничего страшного.

В возрасте вашей дочки мои уже все вредности пробовали (кроме алкоголя, естественно), зацикленности на них нет; но у нас, правда, и проблем с кишечником нет. Даже странно немного, откуда им взяться при вашем здравом подходе к рациону...

 

А чем объясняется неукоснительное соблюдение времени ужина? Почему нельзя поужинать до или после мультика?

 

Прощу прощения, опять кто-то потянул меня за язык.)))))

Изменено 27 сентября 2017 пользователем Творческ@я

[Оля_135 0]

Творческ@я, Нина хочется мультики вместо ужина 😃.

Проблемы с кишечником уже сведены к нулю практически. Осталось удержать высоту.

[Творческ@я 110]

Творческ@я, Нина хочется мультики вместо ужина 😃.

Нет аппетита?

 

А если, как вариант, разрешить ужинать под мультики?

 

[psian Nata 75]

Добрый день.

Сама дочь говорит многозначительное "не знаю".

Её вообще страстно интересует вся запрещёнка разом. И почему пьют пиво, и фастфуд с газировками наперевес, и псевдодетские десерты с гадостью внутри. Сто раз уже объяснила, что реклама призвана формировать потребность у потребителя. Что максимальную прибыль дают низкопробные продукты, а владельцвм кроме денег на всё плевать.

Дочка головой машет, но видимо эфект обратный. Для неё неодолимо привлекательна ситуация про пиво и фастфуд.

Мучное ей ограничиваем, на почве решаемых вопоосов с кишечником. Заменили белую муку на грубые сорта и т.д. Т.е. ограничение на выпчку с прилавка.

 

Страх, что поругают есть. Я достаточно авторитарная и занудная. Замучаю объяснялками. Она врёт не только по мучному. Нужно пойти мультик посмотреть во время ужина - соврёт, что в туалет нужно.

Папа у нас частенько на мелкой брехне как школьник попадается.

Вроде ужасного ничего, но боюсь у дочки может прикепеть страсть сбрехать, на уровне азарта.

 

Оля_135, добрый вечер.

Если папа так делает, то дочка вполне может копировать ту же модель.

Это действительно защитная модель против "авторитарности и занудность", выражаясь вашими словами.

Книжка Алис Милер "вначале было воспитание", Вам в помощь.

А кто в семье любит фастфуд, пиво и мучное? Бабушки и дедушки с обеих сторон тоже считаются. На семейных праздниках пиво пьют взрослые?

Напомните сколько дочке лет?

Как долго диета на мучное длится?

Опишите мне подалуйста подробно, желательно в диалогах ситуацию скажем с мультиками и ужином. Как это происходит.

Правильно ли я понимаю, что вы удовольствия девочки регламентируете все. Или не все?

Какие у неё удовольствия?

[Оля_135 0]

Оля_135, добрый вечер.

Если папа так делает, то дочка вполне может копировать ту же модель.

Это действительно защитная модель против "авторитарности и занудность", выражаясь вашими словами.

Книжка Алис Милер "вначале было воспитание", Вам в помощь.

А кто в семье любит фастфуд, пиво и мучное? Бабушки и дедушки с обеих сторон тоже считаются. На семейных праздниках пиво пьют взрослые?

Напомните сколько дочке лет?

Как долго диета на мучное длится?

Опишите мне подалуйста подробно, желательно в диалогах ситуацию скажем с мультиками и ужином. Как это происходит.

Правильно ли я понимаю, что вы удовольствия девочки регламентируете все. Или не все?

Какие у неё удовольствия?

Дочке семь. Только пошла в первый класс.

В нашей семье алкоголь в семье (в большом понятии) употребляется на семейных праздниках. В тесном понимании семьи, папа вечерком коньячку не против махнуть. Всё вроде культурно, хотя я всеми фибрами против алкоголя в любой форме. Дочка спрашивает по поводу папиного коньяка, я только развожу руками. Папу разубедить не возможно. Он бросил курить и за коньяк держится как за последний символ молодости и удовольсьвия. Фастфуд мы в принципе не кушаем. Но реклама очень навязчива и дети вокруг едят и бравируют своей "крутостью" на этом основании. Т.е. момент социолизации присутствует.

Ограничение на белую муку и дешёвое раст масло года два работает. Хотя отступления случаются.

Диалог про мультики:

Сидит за ужином. Кушает, то что сама попросила и очень любит. Но по телеку идёт длиннющий мультик, просмотр которого прерван для ужина, если мульт досмотреть, то спать лечь вовремя шансов никаких.

- мампап, я в туалет

- иди

Возвращается из зала

- ты же сказала, что в туалет?...

- молчание

- ты ходила мультик смотреть?

- да

- ты же нас опять обманываешь!

- молчание

Я начинаю отчачнно скандалить. У меня опускаются руки. Я не знаю как реагировать. Боюсь получить копию брехливых нищих и гулящих подружек.

Изменено 27 сентября 2017 пользователем Оля_135

[Оля_135 0]

Центральное удовольствие дочки это телек. Она готова смотреть всё подрят: рекламу, мультики и всю ересь без разбора. Во время того как смотрит в экран она просто зомби. Не реагирует на обращение, психует, если отвлечь.

С просмотром мультиков есть правила.

Пока заплетаемся с утра и до выхода из дома можно смотреть мультики.

Чтобы смотреть мультики в будни, нужно выполнить небольшое задание по учебе- или прописи немного или метематики чуть. Иногда рпзрешаю авансом мульты, но обязательно выполняет своё задание. Есть суббота, когда мультики без условий. Или др например. Только перерывы для глазок.

В плане еды в качестве удовольствия у неё ограничения уже описаны :). Много разных блюд, которые она обожает и без заррещёнки. Готовлю часто, стараюсь рпдовать. Блинчики те же дома наивкуснейшие (это не моё только мнение).

Обожает гулять с друзьями на площадке. Любит игры с куклами (театральные шедевры иногда наблюдаю), пластелин в фаворе, игры настольные всей семьёй очень любит. У нас этих игр во множестве и играем частенько. С папой и кузенами в футбол любит на улице погонять. Книги любит яркие. А этого добра полон дом просто. Часто читаем вместе по очереди. Да масса удоволь твий. Бабушка опять же. К ней любит ездить - да хоть через день.

Мне как реагировать? Я не могу себя найти в этой ситуации со враньём.

[psian Nata 75]

Центральное удовольствие дочки это телек. Она готова смотреть всё подрят: рекламу, мультики и всю ересь без разбора. Во время того как смотрит в экран она просто зомби. Не реагирует на обращение, психует, если отвлечь.

С просмотром мультиков есть правила.

Пока заплетаемся с утра и до выхода из дома можно смотреть мультики.

Чтобы смотреть мультики в будни, нужно выполнить небольшое задание по учебе- или прописи немного или метематики чуть. Иногда рпзрешаю авансом мульты, но обязательно выполняет своё задание. Есть суббота, когда мультики без условий. Или др например. Только перерывы для глазок.

В плане еды в качестве удовольствия у неё ограничения уже описаны :). Много разных блюд, которые она обожает и без заррещёнки. Готовлю часто, стараюсь рпдовать. Блинчики те же дома наивкуснейшие (это не моё только мнение).

Обожает гулять с друзьями на площадке. Любит игры с куклами (театральные шедевры иногда наблюдаю), пластелин в фаворе, игры настольные всей семьёй очень любит. У нас этих игр во множестве и играем частенько. С папой и кузенами в футбол любит на улице погонять. Книги любит яркие. А этого добра полон дом просто. Часто читаем вместе по очереди. Да масса удоволь твий. Бабушка опять же. К ней любит ездить - да хоть через день.

Мне как реагировать? Я не могу себя найти в этой ситуации со враньём.

 

Оля_135, ваши опасения небеспочвенны.

Что касается ситуации с мультиками. Там жёсткая ваша рамка и у неё конфликт между Вашим требованием и Ее удовольствием. Между суперэго и влечениями. Она не знает как его разрешить. В будущем это закладывает основу неврозов с различными симптомами Или она оставит модель вранья как способ разрешения. Отказ от удовольствий приводит к депрессиям.

Вам самой нужно определиться чего вы хотите больше, чтобы она не врала или чтобы беспрекословно выполняла ваши требования. И то и другое не получится.

Иначе вы воспитание послушную девочку-жертву.

С мультиками Вы можете предложить компромисс. Я вижу компоомисы или делать исключения в этих случаях и позже ложиться или совмещать ужин с просмотром мультиков.

Прерывать удовольствия, не стоит.

Представьте себе прерванный секс с отвлечением на что-то важное по расписанию, скажем: все! Прерываем секс, идём спать.

Это не шутки, реальные кабинетные истории в раскопках неврозов и сложностей в сексе.

 

Что касается спиртного. Тут то, что она видит, то и спрашивает. И тут я Вам рекомендую честно говорить, а не разводить руками. Говорить о своём отношении к этому, говорить о разрушительном воздействии алкоголя на организм, объяснять, что это суррогат удовольствий, когда не хватает других.

Начать можно с разговора: сказать, что понимаете, что она не может выполнить Ваше жёсткое требование, потому что ей очень хочется мультиков вместо ужина.

Сказать, что понимаете, что она врет потому что боится вашей реакции и боится Вас.

Сказать, что Вам хочется это изменить и предложить компромис. Обсудить компромисс с ней. Возможно она сама предложит вам решение.

Вам важно понять. Вою эмоционально острую реакцию, потому что она мешает устанавливать контакт с ребёнком.

Нужно Ее снизить.

Для этого можно записаться ко мне на одну консультацию буквально, этого будет достаточно я думаю. Ну или сами.

Вообще девочка вступает в подростковый период, поэтому от авторитарности нужно уходить и учиться разговаривать на языке компромиссов.

Авторитарное воспитание формирует нарцисстическое расстройство или нарцисстический характер.

Ложь в том числе один из признаков.

Но это нужно уже глубже разбираться. Пока возможно достаточно наладить контакт, научиться разрешать конфликты внутренние и перейти к языку сотрудничества и компромиссов.

Можете понаблюдать, чтобы случайно девочка не начала идентифицироваться с папой.

Что касается фастфудов. Это элемент социализации как вы правильно сказали. Чем больше вы запрещаете тем больше ей хочется. Как компромисс может быть редко разрешать. Раз в неделю/ две недели/ месяц.

 

Расскажите, что у Вас было с грудным вскармливанием? Это про телевизор попробую поглубже покопать.

 

[psian Nata 75]

Оля_135, спасибо за подробные ответы! Приятно с Вами работать как всегда.

[psian Nata 75]

Оля_135, на какие вопросы не ответила, спрашивайте, уточняйте.

[Оля_135 0]

Уже сама начинаю рефлексировать понемногу. Со стороны сложно увидеть свою ситуацию хоть тресни. Я понимаю, что навязываю ей свои ценности и фобии.

С грудным вскармливанием были свои особенности.

Дочка кесарёнок. Сразу после рождения обнаружили АВ0 конфликт. Похоже на конфликт по резусу, только этот по группе. Механизм похож. Сразу забрали её в реанимацию под лампу. У меня была возможность к ней приходить. Кормить запретил неонатолог. Сказали сворачивайте гв, только навредите. Потом мнение врачей радикально изменилось и кормилась дочка с аппетитом до 1 года и 2 месяцев. Спали с ней рядом. Она в придвинутой кроватке со снятой стенкой. Покормила и на своё место дочку положила. Завершилось гв спокойно. Сначала убрали дневные кормёжки, потом спокойно ночные. Спать продолжили рядышком. Дочка не бунтовала.

Дочка с лидерскими задатками. Думаю двум дама с лидерскими замашками нужно договориваться заранее. У меня бывает, что в спорах с ней не хватает аргументов и последний аргумент "я здесь мама". Апогей деспотизма :(

[psian Nata 75]

Ещё, забыла.

По идее ( теория и практика), ребёнок заполучив себе удовольствия от пуща без контроля и запрета, сам осознаёт и начинает контролировать сколько и чего можно, нужно и так далее.

То есть это должно быть осознанно им самим через опыт и сделан осознанный выбор в правильную сторону. Правильным я имею ввиду то, что без внутренних конфликтов ребёнок учиться находить баланс или отказываться от удовольствия, если оно деструктивно для неё.

Если ребёнок после такого опыта так и не учится останавливаться я бы думала о наличии фиксации в младенчестве ( в перспективе проблемы алкоголизма или трудоголизма) или деструктивного отношения к себе, самодеструкция.

[Оля_135 0]

Мне сецчас какую стратегию выбрать? Неделю самоуправления? Вот тебе поле, лошадка, жду в пятницу вечером. Потом собрать обратную связь. Может так?

[psian Nata 75]

Уже сама начинаю рефлексировать понемногу. Со стороны сложно увидеть свою ситуацию хоть тресни. Я понимаю, что навязываю ей свои ценности и фобии.

С грудным вскармливанием были свои особенности.

Дочка кесарёнок. Сразу после рождения обнаружили АВ0 конфликт. Похоже на конфликт по резусу, только этот по группе. Механизм похож. Сразу забрали её в реанимацию под лампу. У меня была возможность к ней приходить. Кормить запретил неонатолог. Сказали сворачивайте гв, только навредите. Потом мнение врачей радикально изменилось и кормилась дочка с аппетитом до 1 года и 2 месяцев. Спали с ней рядом. Она в придвинутой кроватке со снятой стенкой. Покормила и на своё место дочку положила. Завершилось гв спокойно. Сначала убрали дневные кормёжки, потом спокойно ночные. Спать продолжили рядышком. Дочка не бунтовала.

Дочка с лидерскими задатками. Думаю двум дама с лидерскими замашками нужно договориваться заранее. У меня бывает, что в спорах с ней не хватает аргументов и последний аргумент "я здесь мама". Апогей деспотизма :(

 

 

Оля_135, спасибо. Да фиксация на оральной стадии может быть.

Если с компромиссами не будет помогать.

То может есть смысл снять запрет на мультики. Насмотрится до отвала и само отвалится.

Про лидерские качества все верно.

Плюс подростковый период у девочек -это сопротивление и обесцениваете матери.

[psian Nata 75]

Удачи Вам и терпения на трудном пути подростковости!

[psian Nata 75]

Мне сецчас какую стратегию выбрать? Неделю самоуправления? Вот тебе поле, лошадка, жду в пятницу вечером. Потом собрать обратную связь. Может так?

Оля_135, это скорее крайность. От жёстких запретов до анархии. Это уже, если совсем ничего не поможет.

А стратегию разговора. Я Вам подробно описала.

Так и начать. Дочь, можно с тобой поговорить? Меня беспокоит то, что ты мне говоришь неправду. И далее то, что я описывала.

И ещё вопрос, забыла спросить.

В семье кто-то устраивает тайны? Двойное дно? " а давай маме не скажем .. "

[Оля_135 0]

К сожалению, двойное дно и двойные стандарты процветают в семье мужа. Это "золото" периодически всплывает и дурно пахнет. Я каждый раз радуюсь, что не принимаю участия в заговорах.

Очный приём явно нужен.

Буду договаривться.

Спасибо за поддержку.

Изменено 27 сентября 2017 пользователем Оля_135

[psian Nata 75]

К сожалению, двойное дно и двойные стандарты процветают в семье мужа. Это "золото" периодически всплывает и дурно пахнет. Я каждый раз радуюсь, что не принимаю участия в заговорах.

Очный приём явно нужен.

Буду договаривться.

Спасибо за поддержку.

Оля_135, пожалуйста.

 

Вы не принимаете, и при этом исключены. А дочь возможно часть этой системы. Это тоже Вас с ней разделяет и она выбирает эти модели тайн и интриг.

Рада помочь разобраться и решить сложную задачку!

Изменено 27 сентября 2017 пользователем psian Nata