Сексуальное насилие в семье

[psian Nata 75]

  atos писал:

Прочитала, что сон с детьми-немладенцами -это инцест. Мы с мужем отбиться от них не можем - у нас огромнейший диван, все уместимся, и отбиться от детей трудно. Сын может в 5 утра проснуться и к нам прийти.

atos, это скорее Эдип, а не инцест. И желание родителей обеспечить себе свободное пространство. А вот почему это не получается, это отдельная тема.

[psian Nata 75]

Маньяк, кстати, именно с тем с кем в итоге идентифицируется жертва, он именно этого человека оставляет себе и пытается стать ещё большим агрессором.

Так, скажем дочь страдающая от насилия брата и отца, потом становится бессознательно таким же агрессором для сына, поскольку проецирует на них отца и подвергает его тому же насилию самостоятельно и через дедушку, с которым сохраняются отношения.

И собственную идентичность можно обрести только сепарировавшими от семьи, а в некоторых случаях к сожалению разрыв связей и установление новых.

Или восстановление некоторых связей, но на другом уровне.

Это я на ваш вопрос про психические защиты дополняю.

Ну и стокгольмский синдром.

Фильм «сплит» -типичная история, очень реалистичная как работают защиты.

Как страх мамы заставляет убивать девочек и психоаналитика.

[atos 1]

  psian Nata писал:

atos, это скорее Эдип, а не инцест. И желание родителей обеспечить себе свободное пространство. А вот почему это не получается, это отдельная тема.

 

а можно, как у вас будет время, поподробнее - что это - "Эдип"?

 

у нас муж вечно на работе, какого-то негатива (как пишут при описании Эдипового комплекса) к отцу нет у них. Просто они хотят нас выжить с дивана)) и пялиться в телек.

Изменено 13 ноября 2017 пользователем atos

[psian Nata 75]

  atos писал:

а можно, как у вас будет время, поподробнее - что это - "Эдип"?

 

у нас муж вечно на работе, какого-то негатива (как пишут при описании Эдипового комплекса) к отцу нет у них. Просто они хотят нас выжить с дивана)) и пялиться в телек.

atos, вопрос решается перевешиванием телека ( или ещё один телек) так, чтобы они могли смотреть телек, а Вы лежать на диване, ну может покупка другого маленького детского диванчика. Это нудно вам самой посмотреть, как функционально. Можете подробнее описать, может ещё что увижу, но тему отдельную создавайте.

И если после этого проблема остаётся, то прям создаёте тему и в мы ней подробно прям разбираемся.

Поскольку чтобы эдип или не эдип, не должно быть фона в виде неудовлетворенных потребностей детей. И намеренного или неосознанного родителями желания самих родителей, чтобы дети по мелочам от них зависели.

А вообще это все штуки интересные. Когда работаю именно с семьями и с семейными системами, то видно как самой системе невыгодны изменения.

И невыгодно расставить границы четко.

А вот когда невыгодно родителям расставить границы, то вот тут уже больше будет про инцест.

Если будете создавать тему, нужно будет подробно описать кто и что говорит, кто и что делает.

Иногда это просто неумение организовать себе удовлетворение потребностей и потребностей детей и идёт делёж того, что нужно и одним и вторым.

В этом случае часто родители и дети становятся конкурирующими.

Но дети-то понятно конкур руби, особенно при неудовлетворенных потребностях.

А вот родителям это зачем.

Зачем диван и телек как признак власти и силы. Это наше-хотим дадим, хотим нет.

В этом случае дети и будут совершать нападения и атаковать.

Изменено 14 ноября 2017 пользователем psian Nata

[atos 1]

psian Nata, надо бы мне отдельно описывать нашу ситуацию. Телек по большому счету -это предлог у детей не спать. Борьбы за него нет - интернет в телефонах и планшетах победил все.

[psian Nata 75]

  atos писал:

psian Nata, надо бы мне отдельно описывать нашу ситуацию. Телек по большому счету -это предлог у детей не спать. Борьбы за него нет - интернет в телефонах и планшетах победил все.

 

 

Ну, тогда отдельную тему.

Вырванное из контекста, может иначе выглядеть.

Изменено 15 ноября 2017 пользователем psian Nata

[маньяк 0]

https://www.lenta.ru/news/2018/01/24/children_sex_abuse/

 

В экономике спрос рождает предложение. А здесь предложение породило спрос? И почему дети?

[ALova 1]

  маньяк писал:

https://www.lenta.ru/news/2018/01/24/children_sex_abuse/

 

В экономике спрос рождает предложение. А здесь предложение породило спрос? И почему дети?

Это конечно ужас. И к сожалению не только в Филиппинах. В Ираке, Афганистане и т.д бедные семьи продают дочек за калым, замуж с 7 лет. И они подвергаются унижениям всю оставшуюся жизнь.

[psian Nata 75]

  маньяк писал:

https://www.lenta.ru/news/2018/01/24/children_sex_abuse/

 

В экономике спрос рождает предложение. А здесь предложение породило спрос? И почему дети?

 

 

Похожая история в Камбоджии.

Да, предложение порождает спрос. Бедность и желание выжить родителей за счёт детей.

[маньяк 0]

  psian Nata писал:

Похожая история в Камбоджии.

Да, предложение порождает спрос. Бедность и желание выжить родителей за счёт детей.

 

Я не про страну... раз так все налажено, то схема отработана. А этот тип просто попался.

И получается, что эта травма из поколение в поколение... и на том же уровне и останется.. а мб и хуже. И в итоге будет поколение людей, основная функция которых родить, что бы продать.

[psian Nata 75]

  маньяк писал:

Я не про страну... раз так все налажено, то схема отработана. А этот тип просто попался.

И получается, что эта травма из поколение в поколение... и на том же уровне и останется.. а мб и хуже. И в итоге будет поколение людей, основная функция которых родить, что бы продать.

 

Ну в общем, да.

Так в России женщины как жили, то же крепостное право.

Да и с детьми ситуация не лучше была.

А Япония с гейшами?

Родить, чтобы выгодно продавать.

И так до тех пор пока природа не воспротивиться и перестанет получатся рожать.

Или пока дети не станут убивать родителей, а сами не захотят рожать.

[маньяк 0]

  psian Nata писал:

Ну в общем, да.

Так в России женщины как жили, то же крепостное право.

Да и с детьми ситуация не лучше была.

А Япония с гейшами?

Родить, чтобы выгодно продавать.

И так до тех пор пока природа не воспротивиться и перестанет получатся рожать.

Или пока дети не станут убивать родителей, а сами не захотят рожать.

 

Спасибо, на многое глаза раскрыло

[psian Nata 75]

  маньяк писал:

Спасибо, на многое глаза раскрыло

 

 

Пожалуйста

[Гость Гость]

psian Nata, может не в тему, часто вопросы про совместный сон.

Нельзя у бабушки оставлять детей в 5,6 лет с ночевой и если она с ними иногда спит чем чревато?

:kreslo-ka4alka: Почему дети в таком возрасте 3, 4, 5 лет ещё хотят спать с родителями, а не одни? Очень ли плохо, в чем? Если отучать постепенно?

[psian Nata 75]

  Гость писал:

psian Nata, может не в тему, часто вопросы про совместный сон.

Нельзя у бабушки оставлять детей в 5,6 лет с ночевой и если она с ними иногда спит чем чревато?

:kreslo-ka4alka: Почему дети в таком возрасте 3, 4, 5 лет ещё хотят спать с родителями, а не одни? Очень ли плохо, в чем? Если отучать постепенно?

 

 

Гость, на эту тему были раньше темы в детском разделён.

Почитайте и если недостаточно информации, то прямо там в той теме, ещё раз этот вопрос.

[psian Nata 75]

  Гость писал:

psian Nata, может не в тему, часто вопросы про совместный сон.

Нельзя у бабушки оставлять детей в 5,6 лет с ночевой и если она с ними иногда спит чем чревато?

:kreslo-ka4alka: Почему дети в таком возрасте 3, 4, 5 лет ещё хотят спать с родителями, а не одни? Очень ли плохо, в чем? Если отучать постепенно?

 

Главное, что по факту это иногда желание родителей, которое дети реализуют. И тогда это бывает как сексуальное использование детей.

Много информации в той теме, что я указала выше.

Какие вопросы останутся тогда спрашивайте.

[psian Nata 75]

  маньяк писал:

Я не про страну... раз так все налажено, то схема отработана. А этот тип просто попался.

И получается, что эта травма из поколение в поколение... и на том же уровне и останется.. а мб и хуже. И в итоге будет поколение людей, основная функция которых родить, что бы продать.

 

Подумала о том, что таким образом родители делают своих детей своими родителями, которые их кормят, а также это про паразитический образ жизни.

У нас эта традиция тоже активно присутствует, но в скрытом виде.

Мамы, папы, бабушки, тети, которые выгодно отдают/продают детей замуж/женят, лишая их свободы выбора, дети вынуждены бежать «замуж», чтобы сбежать от родителей.

 

В скрытой форме педофилия присутствует в разных формах: начальники, использующие своих сотрудниц/сотрудников в том числе сексуально; по сути эти самые родители продающие детей сексуально в скрытой форме сами имеют наклонности педофилистические.

 

То есть это все скрытые формы сексуального насилия.

Насилие-это когда нет желание хотя бы одного из партнеров или нет выбора, то есть один из двоих в ловушке.

 

[маньяк 0]

  psian Nata писал:

Подумала о том, что таким образом родители делают своих детей своими родителями, которые их кормят, а также это про паразитический образ жизни.

У нас эта традиция тоже активно присутствует, но в скрытом виде.

Мамы, папы, бабушки, тети, которые выгодно отдают/продают детей замуж/женят, лишая их свободы выбора, дети вынуждены бежать «замуж», чтобы сбежать от родителей.

 

В скрытой форме педофилия присутствует в разных формах: начальники, использующие своих сотрудниц/сотрудников в том числе сексуально; по сути эти самые родители продающие детей сексуально в скрытой форме сами имеют наклонности педофилистические.

 

То есть это все скрытые формы сексуального насилия.

Насилие-это когда нет желание хотя бы одного из партнеров или нет выбора, то есть один из двоих в ловушке.

 

Типа как каждый процесс должен быть завершен? Если у Х не было родителя, то ребенок Х становится родителем. Отсюда же, многие ищут смысла жизни именно в детях. Другого просто нет.. И смысл этот он искажен, мама вроде как должна дарить это ощущение. И любые планы родителя на ребенка это тоже его продажа и спутанность ролей.. и та же латентая, а мб и не латентная педофилия.

И педофилия,(раз идет такой клубок в голове), это как раз получить любовь.. такую. Недополученную. Или вообще неполученную. И процесс этот не завершиться, и от ребенка потребуется новое выполнение нового плана. И как вариант от этого избавиться - собственный ребенок(

 

 

[маньяк 0]

Да и тот же паразитизм - поиск матери. Кормящей, дающей, доброй.

Картины художницы Суззан Блэк там девочка, живущая в среде педофилов предстает в роли кормящей матери. С большим количеством тех, кто к ней присосался, присосанных в любую точку ее тела.

[psian Nata 75]

  маньяк писал:

Типа как каждый процесс должен быть завершен? Если у Х не было родителя, то ребенок Х становится родителем. Отсюда же, многие ищут смысла жизни именно в детях. Другого просто нет.. И смысл этот он искажен, мама вроде как должна дарить это ощущение. И любые планы родителя на ребенка это тоже его продажа и спутанность ролей.. и та же латентая, а мб и не латентная педофилия.

И педофилия,(раз идет такой клубок в голове), это как раз получить любовь.. такую. Недополученную. Или вообще неполученную. И процесс этот не завершиться, и от ребенка потребуется новое выполнение нового плана. И как вариант от этого избавиться - собственный ребенок(

 

 

  маньяк писал:

Да и тот же паразитизм - поиск матери. Кормящей, дающей, доброй.

Картины художницы Суззан Блэк там девочка, живущая в среде педофилов предстает в роли кормящей матери. С большим количеством тех, кто к ней присосался, присосанных в любую точку ее тела.

 

Похоже, но я бы добавила, вот что важный аспект. Родительская задача -дарить любовь родительскую детям, а здесь перверсивность, «родитель, требует, чтобы ребёнок его любил и удовлетворяет эту потребность», то есть вместо давать, берет, и ещё один момент перверсивности, это родитель хочет любви от ребёнка, которую от супруга по идее должен хотеть и получать.

В общем, это другая любовь, которая направлена на безопасный объект.

Это не полная картина.

Насчёт, что нет матери и должен быть завершён процесс. Не знаю. Есть истории, мать отсутствовала, а ребёнок становился в роль кормящей матери. Нет. Тут скорее незащищённый ребёнок, которого атакуют и едят или используют для питания эмоционального.

 

Изменено 26 января 2018 пользователем psian Nata