Когда вес лишний...

[Мисс Марпл 6]

Мисс Марпл, маньяк писала выше, что она ест.

На самом деле, когда работают психологические механизмы, иногда человек почти ничего не ест, а вес набирает. Дело же не в весе.

Тема очень трудная, для меня стиль написания маньяка не всегда понятен, так что извините, могла что то не углядеть, читала несколько дней, вот прям сложно было. Некоторые темки взахлеб идут в вашем разделе, пока не перечитаю не остановлюсь.

 

Написала большой пост, поняла что это действительно для новой темки, про то как отличить зависимость. Пока оставлю у себя. Вдруг кто созреет на создание темы.

[Мисс Марпл 6]

Мисс Марпл, маньяк писала выше, что она ест.

На самом деле, когда работают психологические механизмы, иногда человек почти ничего не ест, а вес набирает. Дело же не в весе.

Откуда будет вес, если тут работают законы физики.

Он значит подсознательно выбирает более калорийные продукты и мало двигается и не тратит энергию. Только излишки будут откладываться.

А если человек запишет что ест, даже когда оближет ложку за ребенком, то и увидит, откуда набираются избытки.

 

 

Еще и в стрессе, когда на душе плохо, ты не заметишь как можешь положить на пол ложки больше, налить побольше вина в фужер. А может и заметишь, но еда принесет тебе положительные эмоции и ты не будешь этому препятствовать.

И одно дело у кого то улетит плитка шоколада, а другой будет столько же по времени смаковать 1 квадратик.

 

 

 

Это уже потом появляется зло на еду, т.к. она тебя поработила, притащило эти ужасные кг на твое тело, но ты от нее все равно зависим, без нее не прожить.

Но сначала зла ж не было, была вкусная еда и удовольствие.

[psian Nata 75]

Откуда будет вес, если тут работают законы физики.

Он значит подсознательно выбирает более калорийные продукты и мало двигается и не тратит энергию. Только излишки будут откладываться.

А если человек запишет что ест, даже когда оближет ложку за ребенком, то и увидит, откуда набираются избытки.

 

 

Еще и в стрессе, когда на душе плохо, ты не заметишь как можешь положить на пол ложки больше, налить побольше вина в фужер. А может и заметишь, но еда принесет тебе положительные эмоции и ты не будешь этому препятствовать.

И одно дело у кого то улетит плитка шоколада, а другой будет столько же по времени смаковать 1 квадратик.

 

 

 

Это уже потом появляется зло на еду, т.к. она тебя поработила, притащило эти ужасные кг на твое тело, но ты от нее все равно зависим, без нее не прожить.

Но сначала зла ж не было, была вкусная еда и удовольствие.

 

А вот тут перекладывание отвественности. Еда-то не причём, так же как и алкоголь. Можно перекладывать отвественность на еду, алкогол, родителей.

А насчёт законов физики, тут интересно. вы говорите, о законе сохранении массы, а я о законе сохранения энергии.

В этом смысле физика работает по полной программе.

Просто приходилось разгадывать куда за ночь исчезают 3 кг веса.

Или откуда за ночь появляются 3 кг веса.

И тут закон сохранения массы не работал, а вот энергии очень даже, впрочем, тут уже более тонкие материи.

 

[psian Nata 75]

Тема очень трудная, для меня стиль написания маньяка не всегда понятен, так что извините, могла что то не углядеть, читала несколько дней, вот прям сложно было. Некоторые темки взахлеб идут в вашем разделе, пока не перечитаю не остановлюсь.

 

Написала большой пост, поняла что это действительно для новой темки, про то как отличить зависимость. Пока оставлю у себя. Вдруг кто созреет на создание темы.

 

 

Пишут все действительно по-разному, и говорят то же.

А трудная тема для Вас может быть, если она актуальная для Вас.

 

[маньяк 0]

маньяк, в этом нужно разбираться. Гипотезы могут быть разные. Одна, та, что Вы выдвинули. Тогда, это будет про фасадность. Про то, что внешне одно, а внутри другое. Про неосознание или про непринятие чего-то.

Второй момент, что дома есть накопление каких-то чувств и эмоций. Или дом вызывает у Вас такие ассоциации.

Бывает, что на дом переносятся какие-то чувства к кому-кто живет в доме или частый гость.

 

Скажем, для примера, , что муж на работе себя хорошо чувствует, дома плохо. Потому что дом нужен как фасад, для галочки. Нет чувства дома, любви к дому, к детям.

Потом, например, строится дом, он сам это делает, он его любит, но не любит жена.

Дом без жены и детей нравится, с женой и детьми, не нравится.

А у жены тоже самое с квартирой в зеркальном только отображении.

 

Про дом поняла) я из старого дома практически бежала. Из нового тоже хочу бежать. Мне реально физически плохо здесь. Все не так и все не то. И не так. И делаю я дома что-либо с адским трудом. Как-будто все не мое, и мне здесь житья не дают. Не дают на уровне выживания. Спят на моем диване, живут в моей комнате и прочее. Понятно, что это норма именно для детей, но я не могу передать эту бурю эмоций, когда дети не дают мне находится одной в моей комнате.

И по чувствам.... Я не знаю, что такое мой дом.

[маньяк 0]

Откуда будет вес, если тут работают законы физики.

Он значит подсознательно выбирает более калорийные продукты и мало двигается и не тратит энергию. Только излишки будут откладываться.

А если человек запишет что ест, даже когда оближет ложку за ребенком, то и увидит, откуда набираются избытки.

 

 

Еще и в стрессе, когда на душе плохо, ты не заметишь как можешь положить на пол ложки больше, налить побольше вина в фужер. А может и заметишь, но еда принесет тебе положительные эмоции и ты не будешь этому препятствовать.

И одно дело у кого то улетит плитка шоколада, а другой будет столько же по времени смаковать 1 квадратик.

 

 

 

Это уже потом появляется зло на еду, т.к. она тебя поработила, притащило эти ужасные кг на твое тело, но ты от нее все равно зависим, без нее не прожить.

Но сначала зла ж не было, была вкусная еда и удовольствие.

 

Все намного глубже, чем думается.

Можно записывать, бесконечно считать бжу, взвешивать еду, убиваться в тренажерке, я этот этап проходила. Был результат - был) отменный) спортпит, жиросжигатели, прот - но не в них суть. Все это делалось ради фасада, вот если будут кубики на животе, мб меня кто-нибудь полюбит? А когда я сделаю себе бицепс как у арни, то меня все будут любить. Была я счастлива? нет, это я делала не для себя. Старалась жить этим, вроде здоровО и здОрово. Тогда я не наедалась. Были другие проблемы... пострашнее (это ни в коем случае не из-за спорта или пп). И спорт был для меня как выход из того, в чем я была, но для него нужна энергия, которой у меня сейчас нет(

Сейчас жизнь на других рельсах, много чего поменялось. Но я иссякаю внутри себя, меня просто нет в какие-то моменты, и это все дома, и суть не в огрурцах или беляшах, суть в том что бы человек был счастлив, энергичен (не надо для всех для себя, для дома), без подсаживания на шоколад, вино или шмат сала.

Самодисциплина здесь будет работать до поры до времени.... Пойдут срывы на близких, хорошо, если контролируемые.

Поэтому это надо проработать. Лично мне. И дело не в весе, не в килограммах (люди с лишком имеют право оставаться со своим лишком и чувствовать себя при этом прекрасно)

Честно скажу, мне сложно это и читать и писать. Представляете откровенность на весь свет?

А самое тяжкое это откровенность... с самим собой.

 

[psian Nata 75]

Про дом поняла) я из старого дома практически бежала. Из нового тоже хочу бежать. Мне реально физически плохо здесь. Все не так и все не то. И не так. И делаю я дома что-либо с адским трудом. Как-будто все не мое, и мне здесь житья не дают. Не дают на уровне выживания. Спят на моем диване, живут в моей комнате и прочее. Понятно, что это норма именно для детей, но я не могу передать эту бурю эмоций, когда дети не дают мне находится одной в моей комнате.

И по чувствам.... Я не знаю, что такое мой дом.

маньяк, очень похоже на убегание от себя.

[Сана 3]

Я из старого дома практически бежала. Из нового тоже хочу бежать. Мне реально физически плохо здесь. Все не так и все не то. И не так. И делаю я дома что-либо с адским трудом. Как-будто все не мое, и мне здесь житья не дают. Не дают на уровне выживания. Спят на моем диване, живут в моей комнате и прочее. Понятно, что это норма именно для детей, но я не могу передать эту бурю эмоций, когда дети не дают мне находится одной в моей комнате.

Мне, как и Мисс Марпл, сложновато было читать тему, но наконец на 9 странице всё встало на свои места. Получается, что лишний вес - это даже не следствие. Это следствие следствия. Причина - пока не определена. Следствие - это жирный шрифт. А название темы - следствие следствия. Я правильно поняла, Наталья Сергеевна? Или вообще не в ту степь?

 

[psian Nata 75]

Мне, как и Мисс Марпл, сложновато было читать тему, но наконец на 9 странице всё встало на свои места. Получается, что лишний вес - это даже не следствие. Это следствие следствия. Причина - пока не определена. Следствие - это жирный шрифт. А название темы - следствие следствия. Я правильно поняла, Наталья Сергеевна? Или вообще не в ту степь?

Сана, добрый день. Спасибо за пост.

Тема сложная сама по себе, плюс мы с маньяком глубоко исследуем тему в аспекте ее истории в том числе. Плюс маньяк глубоко погружается в ощущения, а это не всем понятно.

Язык написания и язык восприятия у всех разный.

По сути, это как с насморком. Насморк приносит дискомфорт, сопли могут привести к более серьезным заболеваниям, причины не в насморке, насморк появился почему-то, например бактерии, бактерии пробили защити, сама бактерия откуда-то была подхвачена.

Это условная схема, для упрощения понимания.

И также как и простой кажется насморк может иметь разные последствия и разные причины и факторы, так и с лишним весом.

Изменено 22 августа 2018 пользователем psian Nata

[Мисс Марпл 6]

А вот тут перекладывание отвественности. Еда-то не причём, так же как и алкоголь. Можно перекладывать отвественность на еду, алкогол, родителей.

А насчёт законов физики, тут интересно. вы говорите, о законе сохранении массы, а я о законе сохранения энергии.

В этом смысле физика работает по полной программе.

Просто приходилось разгадывать куда за ночь исчезают 3 кг веса.

Или откуда за ночь появляются 3 кг веса.

И тут закон сохранения массы не работал, а вот энергии очень даже, впрочем, тут уже более тонкие материи.

я тоже о законе сохранения энергии. (первый закон термодинамики)

Есть откуда взяться этим 3 кг, если речь идет о гормоне кортизоле, который повысился в связи со стрессом и это будет не жир, а отеки. Или гормоны лептин или грелин которые тоже отвечают за все процессы и могут заставить тебя вести малоподвижный образ жизни и сохранять все что скушали и требовать еще.

Я имею математический склад ума, поэтому про вес взявшийся из неоткуда - все объясняется, просто не все это знают.

Изменено 22 августа 2018 пользователем Мисс Марпл

[psian Nata 75]

я тоже о законе сохранения энергии. (первый закон термодинамики)

Есть откуда взяться этим 3 кг, если речь идет о гормоне кортизоле, который повысился в связи со стрессом и это будет не жир, а отеки. Или гормоны лептин или грелин которые тоже отвечают за все процессы и могут заставить тебя вести малоподвижный образ жизни и сохранять все что скушали и требовать еще.

Я имею математический склад ума, поэтому про вес взявшийся из неоткуда - все объясняется, просто не все это знают.

Мисс Марпл, спасибо большое. Да все так и я о том же, а теперь об добавим к этому понимание, что для кого является стрессом, некоторые дивут в хроническом стрессе и не знают об этом, добавим понтмание того, какие чувства и эмоции запускают гормональную систему и работать ее таким образом и мы с Вами получили полную картинку. Ну ещё не хватает конечно описания относительно формирования нейронных связей, а также нейрофизиологический процессах, которые формируются при зависимостях психологических, химических.

А также понимание того, что скука ( неспособность испытывать чувства) это защита от невыносимой боли и попытки эту боль преодолеть с помощью химических веществ в том числе. Добавим, что склонность к зависимостям -это возможность чувствовать себя живым и возможность чувствовать «я есть, я существую». И теперь вероятно картина станет более полной.

Ещё раз благодарю за пост. Добавило структурности.

[psian Nata 75]

И самые тяжелые последствия приносит хронический стресс, который для каждого свой.

У кого-то нелюбимая работа, у кого-то нелюбимый муж.

В некоторых случаях, скажем, для эмпата, общение с социопатом, будет тяжелым стрессом.

Чувства и эмоции, которые при этом возникают, бкюезусловно имеют значение.

Способность принимать себя, понимать себя -это по сути та потребность, которая неудовлетворяется.

В некоторых случаях, неделание или невозможность принять реальность или принять невозможность ее изменить.

Но это уже в каждом случае своё, детали индивидуальные.

[Cadabra 8]

Про дом поняла) я из старого дома практически бежала. Из нового тоже хочу бежать. Мне реально физически плохо здесь. Все не так и все не то. И не так. И делаю я дома что-либо с адским трудом. Как-будто все не мое, и мне здесь житья не дают. Не дают на уровне выживания. Спят на моем диване, живут в моей комнате и прочее. Понятно, что это норма именно для детей, но я не могу передать эту бурю эмоций, когда дети не дают мне находится одной в моей комнате.

И по чувствам.... Я не знаю, что такое мой дом.

а просто вставить замок? :misc_crazy:

[psian Nata 75]

а просто вставить замок? :misc_crazy:

Cadabra, отвечу, поскольку немного в курсе. Уже полтора года как минимум, это почему-то невозможно.

Думаю, что тогда меньше будет поводов жаловаться и быть недовольным детьми, если все будет хорошо вовне, то некуда девать внутреннее недовольство.

Возможно маньяк снова об этом задумается после Вашего поста.

[psian Nata 75]

Символическое значение голода физического -голод душевный, духовный, голод по любви, принятию, в том числе самой себя. Любовь к себе не путать с эгоизмом. Эгоизм -это нелюбовь к себе и к другим.

[маньяк 0]

я тоже о законе сохранения энергии. (первый закон термодинамики)

Есть откуда взяться этим 3 кг, если речь идет о гормоне кортизоле, который повысился в связи со стрессом и это будет не жир, а отеки. Или гормоны лептин или грелин которые тоже отвечают за все процессы и могут заставить тебя вести малоподвижный образ жизни и сохранять все что скушали и требовать еще.

Я имею математический склад ума, поэтому про вес взявшийся из неоткуда - все объясняется, просто не все это знают.

 

 

Вот жил себе человек жил. Со своим уровнем гормонов, очень-очень индивидуальным. И тут что-то происходит, не суть что. Фон меняется. Гормоны работают иначе, и вот он вес набирает.

Есть странные водители. За километр между остановками перестроятся 20 раз, и не могут спокойно двигаться, им вечно надо вперед-вперед. И вечно нужно торопиться.... такие люди не ходят в отпуск, а если ходят, то не знаю, что в нем делать, бухают по-черному, или работают. Или дела деловые решают. Что будет с ними, если они проработают свою вечную тревожность, суицидальность и прочее? Гормональный уровень когда изменится? Когда снизится тот гормон, который их вечно подстегивает, что бы хапать все эти ощущения? Ну и как изменится сам человек) Во-вне)

Да и не все факторы перечислила. Думаю у уравнения будут еще параметры.

Изменено 23 августа 2018 пользователем маньяк

[маньяк 0]

а просто вставить замок? :misc_crazy:

 

На мой взгляд это дикость вставлять замок.

Мама ушла из дома, свою комнату закрыла на замок. Хорошо, хоть холодильник не опечатан)

[psian Nata 75]

На мой взгляд это дикость вставлять замок.

Мама ушла из дома, свою комнату закрыла на замок. Хорошо, хоть холодильник не опечатан)

Маньяк, о замке речь идёт, что Вы придя с работы можете на 10-30 мин или больше уединиться и побыть сама с собой. Тем более, что у Вас сын и дочь и место просто переодеться и побыть с самой собой нужно. Для того, чтобы дети не трусили в Вашей комнате, там не должно быть из вещей и общих вещей, которыми они пользуются.?

Вам лучше подумать о том, зачем Вам нужно оставлять так, чтобы они там были и что будет, когда Вы вдруг окажетесь одна, представим себе, что дети уехали. И какие чувства Вас накроют? К вопросу о трудоголика, алеоголиках.

Куда будете девать агрессию внутреннюю?

[psian Nata 75]

На мой взгляд это дикость вставлять замок.

Мама ушла из дома, свою комнату закрыла на замок. Хорошо, хоть холодильник не опечатан)

Маньяк, о замке речь идёт, что Вы придя с работы можете на 10-30 мин или больше уединиться и побыть сама с собой. Тем более, что у Вас сын и дочь и место просто переодеться и побыть с самой собой нужно. Для того, чтобы дети не трусили в Вашей комнате, там не должно быть из вещей и общих вещей, которыми они пользуются.?

Вам лучше подумать о том, зачем Вам нужно оставлять так, чтобы они там были и что будет, когда Вы вдруг окажетесь одна, представим себе, что дети уехали. И какие чувства Вас накроют? К вопросу о трудоголика, алеоголиках.

Куда будете девать агрессию внутреннюю?

Ну и если в комнате нет ничего, что принадлежит детям, а они там. Остаётся две причины. Им не хватает мамы и у них тревожность или дети, которые нарушают границы, взламывают. Им говорят нет, и именнно это их и привлекает.

А тогда понятно с этим нужно разбираться.

 

 

Интересная опечатка получилась. Дети не тусили, хотела я сказать.

Изменено 23 августа 2018 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

Вот жил себе человек жил. Со своим уровнем гормонов, очень-очень индивидуальным. И тут что-то происходит, не суть что. Фон меняется. Гормоны работают иначе, и вот он вес набирает.

Есть странные водители. За километр между остановками перестроятся 20 раз, и не могут спокойно двигаться, им вечно надо вперед-вперед. И вечно нужно торопиться.... такие люди не ходят в отпуск, а если ходят, то не знаю, что в нем делать, бухают по-черному, или работают. Или дела деловые решают. Что будет с ними, если они проработают свою вечную тревожность, суицидальность и прочее? Гормональный уровень когда изменится? Когда снизится тот гормон, который их вечно подстегивает, что бы хапать все эти ощущения? Ну и как изменится сам человек) Во-вне)

Да и не все факторы перечислила. Думаю у уравнения будут еще параметры.

маньяк, у Вас есть три фактора крупных изменений, развод с мужем алкоголиком, пришли к успешности, к тем целям, что ставили и достигли, и сближение с молодым человеком, который хоть и не новый, но форма отношений сильно изменилась.

Вот тут и нужно искать запускающие факторы. Но Вы упорно их «не видете».

Насчёт водителей таких, одну такую знаю историю, такой водитель попал в аварию и похоронил жену.

Насчёт трудоголизм и прочего. Тоже есть разные истории. Есть истории, когда женщины, освободились от агрессоров-социопатов и почувствовали дом и весь трудоголизм и тревожность ушла, не без проработки внутренних моментов, как Вы понимаете. И они могли наслаждаться жизнью.

Были случаи, когда очень жизнерадостные женщины и оптимистичные например со сменой партнера становились депрессивными, вытягивая на себя депрессивносиь партеров.

А есть кто меняя работу и окружению, так и не смог убежать от себя.

У всех все по разному.

У тревожности есть разные причины. Иногда это сигнал об опасности, который человек не слышит, иногда это страх смерти, иногда это ещё масса всего.

Иногда это непринятие себя внутри себя.

У некоторых проблемы с горомональным фоном начинаются от систематических атак на саму себя и на других, от неосознанных собственной вины и перекладывания вины и отвественности на других.

[Cadabra 8]

На мой взгляд это дикость вставлять замок.

Мама ушла из дома, свою комнату закрыла на замок. Хорошо, хоть холодильник не опечатан)

на мой взгяд дикость - не иметь возможности уединиться)))

[Cadabra 8]

и кстати, а чтотплохого - ушел- закрыл, если сам же жалуетесь, что по приходу находите в своей комнате свинарник и рыдаете? неее... ну страдать полезно наверное, но не посточнно же)))

а так и вы будете счастливы и дети - обижаться на них не будет повода))

[psian Nata 75]

на мой взгяд дикость - не иметь возможности уединиться)))

 

 

Отсутствие возможности уединиться, отсутствие психологического пространства безопасного приводит ко многим серьезным психологическим и не только проблемам.

[psian Nata 75]

Помню книжную историю одного социопата, где помимо нелюбви и отвержения и насилия родителями, был описан момент, что единственное место, где она пряталась от папы, который ее избивал. Был туалет. Так он и там Дверь взламывал. Как итог женщина-социопат.

[psian Nata 75]

Маньяк, вероятно история с замками и отсутствием пространства, Вы бессознательно воспроизводите ситуацию своего детства, где не было это пространства. Это то, что Вам привычно. А если будет по-другому, если это пространство будет, то видимо Вам это ещё страшнее. Поэтому и оставляете ситуацию как есть.

[Bond 1]

Просто некоторые ищут психолога, чтобы успокоил, а некоторые, чтобы разобраться и исследовать и понять и найти.

Самому найти. Не психолог за него это сделает.

Кто-то любит готовую еду, а кто-то сам готовить. А кто- то есть не любит.

из соседней темы цитата, но сюда мне кажется очень подходит.

Ответ на свой вопрос маньяк ищет в голове psian Nata. psian Nata уже предложила мильон ответов и девочки еще добавили, а все не то. Может тогда искать надо в голове маньяка, и это будет единственный правильный ответ и тот который она может принять?

Чего маньяк хочет? и какие видит способы достичь цель? и чем больше вариантов, тем лучше, тогда один с большей вероятностью сработает.

[psian Nata 75]

из соседней темы цитата, но сюда мне кажется очень подходит.

Ответ на свой вопрос маньяк ищет в голове psian Nata. psian Nata уже предложила мильон ответов и девочки еще добавили, а все не то. Может тогда искать надо в голове маньяка, и это будет единственный правильный ответ и тот который она может принять?

Чего маньяк хочет? и какие видит способы достичь цель? и чем больше вариантов, тем лучше, тогда один с большей вероятностью сработает.

Bond, спасибо. Вы очень здорово подметили. Уже и Волгомама активно подключились. Возможно. Хотя тут больше другое.

Ни один не сработает, пока работает схема. Я ничего не хочу менять внутри себя и вовне. Я хочу, чтобы голова после алкоголя не болела, а сам алкоголь мне нравится.

В данном случае, речь не о еде.

Как уже кто-то подметил. Сана, кажется.

Частично обесценивание, частично «не хочу видеть». Возникает ощущение, что глаза открываем, а человек зажмуривает.

То есть сознательно есть желание разобраться, а ответы как будто и не нужны.

Вопросы задаются, а ответы обесцениваются.

Как будто каждый ответ не приближает, а отдаляет.

Это говорит о том, что работает схема давайте будем делать что-то, но чтобы изменений не было. Потому что их не должно быть. Такая установка сидит.

Ну и основная цель бессознательная, это обесценить. И потом найти повод быть недовольным.

Изменено 23 августа 2018 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

из соседней темы цитата, но сюда мне кажется очень подходит.

Ответ на свой вопрос маньяк ищет в голове psian Nata. psian Nata уже предложила мильон ответов и девочки еще добавили, а все не то. Может тогда искать надо в голове маньяка, и это будет единственный правильный ответ и тот который она может принять?

Чего маньяк хочет? и какие видит способы достичь цель? и чем больше вариантов, тем лучше, тогда один с большей вероятностью сработает.

Bond, я тут имела ввиду, что психолог показывает, отражает, выдвигает гипотезы (это я про себя, как я работаю), а делать что-то или нет и что именно, это уже часть работы не психолога.

А то как это бывает, Джину загадали желания, джин выполнил, а потом оказывается желания не те были.

Вопросы, связанные с весом всегда очень сложные и часто для того, чтобы ушёл симптом нужно реально многое менять внутри и часто вовне.

А иногда, это маркер. Маркер, который что-то показывает.

Как скажем, был случай аллергия на семейную жизнь. Кончилась семейная жизнь, кончилась аллергия. Попытка следующей, снова аллергия.

 

[psian Nata 75]

Выгоды, выгоды психологические рулят. Основная из которых -переложить отвественность и самодеструкция.

А также ещё выше много писала об этом.

Изменено 23 августа 2018 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

Но зато какая маньяк молодец, какую тему подняла. И какая тема получилась насыщенная.

[psian Nata 75]

Маньяк, вот о чем подумайте. Похоже на то, что мама накормить не может. Не хочу есть, то что мама (Волгомама) даёт, хочу чтобы дедушка кормил и бил. А маме буду сопротивляться.

Маму не люблю, дедушку люблю. Так получается? Скучаете по нему...?

Изменено 23 августа 2018 пользователем psian Nata

[маньяк 0]

Маньяк, вот о чем подумайте. Похоже на то, что мама накормить не может. Не хочу есть, то что мама (Волгомама) даёт, хочу чтобы дедушка кормил и бил. А маме буду сопротивляться.

Маму не люблю, дедушку люблю. Так получается? Скучаете по нему...?

 

Честно, не могу сказать.

Раньше он был дедуля... если назовешь иначе - словишь. Теперь стал дед. По ощущениям похоже на презрение к нему. Я позволила тому что внутри, самому развиться и как итог, сначала расплакалась, потом стала часто дышать и поняла, что значит ярость! И в какой момент реально она должна была сработать, когда-о давно. Дед, почему-то всегда кормил с психами.. с тем, сколько все это стоит... и я могла словить и за то, что ем, и за то, что не ем.

 

А мама... ну не знаю)))) я же только в 32 узнала, что такое мама))) по ощущениям)))

Вспомнила момент, когда у меня был острый приступ тревоги и вы меня приняли, и предложили плед, но мне стало страшно, вдруг вы меня накроете... так что тему мамы, пожалуй, чуть позже обсудим)

[Bond 1]

Bond, спасибо. Вы очень здорово подметили. Уже и Волгомама активно подключились. Возможно. Хотя тут больше другое.

Ни один не сработает, пока работает схема. Я ничего не хочу менять внутри себя и вовне. Я хочу, чтобы голова после алкоголя не болела, а сам алкоголь мне нравится.

В данном случае, речь не о еде.

Как уже кто-то подметил. Сана, кажется.

Частично обесценивание, частично «не хочу видеть». Возникает ощущение, что глаза открываем, а человек зажмуривает.

То есть сознательно есть желание разобраться, а ответы как будто и не нужны.

Вопросы задаются, а ответы обесцениваются.

Как будто каждый ответ не приближает, а отдаляет.

Это говорит о том, что работает схема давайте будем делать что-то, но чтобы изменений не было. Потому что их не должно быть. Такая установка сидит.

Ну и основная цель бессознательная, это обесценить. И потом найти повод быть недовольным.

я в теме не увидела, что маньяку дали инструмент с помощью которого она может что-то изменить. Да, диагноз вижу, судя по тому, что больно, значит в точку попали, в рану. Т.к. буквально год назад я была в ее "шкуре", только с другими проблемами, и судя по себе бы сказала не "не хочу видеть", а "не могу видеть". Мне тут тоже листов на 10 советов написали. Есть большой слой травматики который надо убирать. Без специалиста, думаю не выйдет, и специалист не любой, а который владеет навыками психотерапии.

И после этого, как не странно, ребенок перестала приходить ко мне в кровать смотреть мультики))) Вот даже, когда телевизор на кухню отнесли, при том что у нас еще и в зале телевизор был, все равно приходила с планшетом, но ко мне в кровать, и с едой))) А как мне "мозги вправили", наверное мозг начал другие частоты излучать и окружающие стали их считывать)))

Но конечно еще и саморабота была большая, я за это год книжек прочитала больше чем за всю жизнь, психологию с психотерапией изучила, наверное, глубже, чем другие науки за пять лет универа))) НО, оно того стоило!!! результат радует, жизнь налаживается)))

 

[маньяк 0]

Маньяк, о замке речь идёт, что Вы придя с работы можете на 10-30 мин или больше уединиться и побыть сама с собой. Тем более, что у Вас сын и дочь и место просто переодеться и побыть с самой собой нужно. Для того, чтобы дети не трусили в Вашей комнате, там не должно быть из вещей и общих вещей, которыми они пользуются.?

Вам лучше подумать о том, зачем Вам нужно оставлять так, чтобы они там были и что будет, когда Вы вдруг окажетесь одна, представим себе, что дети уехали. И какие чувства Вас накроют? К вопросу о трудоголика, алеоголиках.

Куда будете девать агрессию внутреннюю?

Ну и если в комнате нет ничего, что принадлежит детям, а они там. Остаётся две причины. Им не хватает мамы и у них тревожность или дети, которые нарушают границы, взламывают. Им говорят нет, и именнно это их и привлекает.

А тогда понятно с этим нужно разбираться.

 

 

Интересная опечатка получилась. Дети не тусили, хотела я сказать.

 

Мой компьютер - мой рабочий инструмент, дети могут им пользоваться, но менять его месторасположение не считаю целесообразным. Да и когда не было его, младший не заходил, а старшая почти всегда находилась.

 

Дети уехали. Мои чувства: сначала, уф, как хорошо-то, потом, я пойму, что мне пусто. Начнет работать чувство вины, что я хотела, что бы они уехали. Потом я расскажу себе, что у нормальной мамы дети должны уметь быть без мамы и займусь чем-нибудь, но беспокойство внутри меня будет подниматься, время от времени.

 

Агрессию. Пожалуй на себя. Я понимаю, что дети имеют право находиться в квартире везде, где им захочется.

[маньяк 0]

и кстати, а чтотплохого - ушел- закрыл, если сам же жалуетесь, что по приходу находите в своей комнате свинарник и рыдаете? неее... ну страдать полезно наверное, но не посточнно же)))

а так и вы будете счастливы и дети - обижаться на них не будет повода))

 

Я точно знаю, что жить, когда перед тобой сплошные закрытые двери - это кошмар. Твое место - в коридоре на коврике.

Повода у меня не будет.... а детям как?

[маньяк 0]

Маньяк, вероятно история с замками и отсутствием пространства, Вы бессознательно воспроизводите ситуацию своего детства, где не было это пространства. Это то, что Вам привычно. А если будет по-другому, если это пространство будет, то видимо Вам это ещё страшнее. Поэтому и оставляете ситуацию как есть.

 

Здесь разбирать надо. У меня не было моего пространства никакого. И я реально считаю здоровым, когда дети могут находится везде. У меня было так, что я должна находиться - не где. Без койкоместа, без моего стола или чего-то моего.

И закрытая дверь в мамину комнату - для меня реально преступление перед детьми.

[маньяк 0]

из соседней темы цитата, но сюда мне кажется очень подходит.

Ответ на свой вопрос маньяк ищет в голове psian Nata. psian Nata уже предложила мильон ответов и девочки еще добавили, а все не то. Может тогда искать надо в голове маньяка, и это будет единственный правильный ответ и тот который она может принять?

Чего маньяк хочет? и какие видит способы достичь цель? и чем больше вариантов, тем лучше, тогда один с большей вероятностью сработает.

 

не очень приятно) когда уж совсем в третьем лице, да еще со вскрытием черепов)

Дело не в вариантах. Человек не станет себя вести туда, куда путь сам себе закрыл когда-то в силу чего-то. Да и не просто путь закрыл, а как-будто нет этого. Как секса в советском союзе. И этого в упор не видно, ни по ощущениям, ни по чувствам. И не слышно когда говорят, и глаза это прочитать не могут, а мозг осознать. Сопротивление пашет, инерция системы, которая сопротивляется любым изменениям.

Ну и в данной теме реально формат сессии практически. Размыто во времени, очень сбивчиво, но я пишу не думая надд словами. Именно так, что приходит в голову, какие чувства, эмоции. Соблюдая нормы цензуры)

[Bond 1]

Дело не в вариантах. Человек не станет себя вести туда, куда путь сам себе закрыл когда-то в силу чего-то. Да и не просто путь закрыл, а как-будто нет этого. Как секса в советском союзе. И этого в упор не видно, ни по ощущениям, ни по чувствам. И не слышно когда говорят, и глаза это прочитать не могут, а мозг осознать. Сопротивление пашет, инерция системы, которая сопротивляется любым изменениям.

Ну и в данной теме реально формат сессии практически. Размыто во времени, очень сбивчиво, но я пишу не думая надд словами. Именно так, что приходит в голову, какие чувства, эмоции. Соблюдая нормы цензуры)

маньяк, понимаю... у меня подруга рассуждает так же, зачем возвращаться туда (в прошлое), пусть даже в мыслях, где было плохо. А я рискнула... мне в настоящем было плохо... и это плохо длинною в 10 лет... я поверила специалисту, что можно вернуться в прошлое, пережить заново, сделать другие выводы на уровне души или сознания, не знаю как правильно, выплеснуть там все эмоции, оставить всю боль там и прийти в настоящее... в настоящем где нет боли, оно стало новым... если смотреть из настоящего в прошлое, то там только картинки происходящего, нет боли и эмоций... пара часов ужаса сеанса психотерапии, куча слез и соплей, но за то прекрасное будущее. Больше нет сценария повторения отношений с мамой, я не говорю с дочкой ее словами, не ненавижу себя за это, маму за то, что она сделала меня такой. Про дочку я уже написала выше. А мама... мне кажется реально, я чувствую ее руку на моем плече, от нее идет ко мне энергию любви и принятия... я понимаю, что она мне дала лучшее, на что была способна... в все мои претензии к ней растворились в принятии и понимании.

Я не призываю поступить так же... если комфортно по чуть чуть прорабатывать, то можно, наверное и так... У меня по чуть чуть не получалось, я тут, я все понимаю, все осознаю, только какая-то конфликтная ситуация с ребенком и я уже ничего не помню что понимала, я в теле мамы, я выдаю все ее фразы, ее поступки.

 

[маньяк 0]

маньяк, понимаю... у меня подруга рассуждает так же, зачем возвращаться туда (в прошлое), пусть даже в мыслях, где было плохо. А я рискнула... мне в настоящем было плохо... и это плохо длинною в 10 лет... я поверила специалисту, что можно вернуться в прошлое, пережить заново, сделать другие выводы на уровне души или сознания, не знаю как правильно, выплеснуть там все эмоции, оставить всю боль там и прийти в настоящее... в настоящем где нет боли, оно стало новым... если смотреть из настоящего в прошлое, то там только картинки происходящего, нет боли и эмоций... пара часов ужаса сеанса психотерапии, куча слез и соплей, но за то прекрасное будущее. Больше нет сценария повторения отношений с мамой, я не говорю с дочкой ее словами, не ненавижу себя за это, маму за то, что она сделала меня такой. Про дочку я уже написала выше. А мама... мне кажется реально, я чувствую ее руку на моем плече, от нее идет ко мне энергию любви и принятия... я понимаю, что она мне дала лучшее, на что была способна... в все мои претензии к ней растворились в принятии и понимании.

Я не призываю поступить так же... если комфортно по чуть чуть прорабатывать, то можно, наверное и так... У меня по чуть чуть не получалось, я тут, я все понимаю, все осознаю, только какая-то конфликтная ситуация с ребенком и я уже ничего не помню что понимала, я в теле мамы, я выдаю все ее фразы, ее поступки.

 

Я вас понимаю. И я так делала и не раз, и то, что прошла, и то, что прохожу сейчас. И, очень боюсь, что мне еще много проходить. И не боюсь погружаться в состояние, когда надо пережить, оплакать. Боюсь, что накопается то, чего я вообще даже и представить не в состоянии... как уже было.

 

[маньяк 0]

маньяк, понимаю... у меня подруга рассуждает так же, зачем возвращаться туда (в прошлое), пусть даже в мыслях, где было плохо. А я рискнула... мне в настоящем было плохо... и это плохо длинною в 10 лет... я поверила специалисту, что можно вернуться в прошлое, пережить заново, сделать другие выводы на уровне души или сознания, не знаю как правильно, выплеснуть там все эмоции, оставить всю боль там и прийти в настоящее... в настоящем где нет боли, оно стало новым... если смотреть из настоящего в прошлое, то там только картинки происходящего, нет боли и эмоций... пара часов ужаса сеанса психотерапии, куча слез и соплей, но за то прекрасное будущее. Больше нет сценария повторения отношений с мамой, я не говорю с дочкой ее словами, не ненавижу себя за это, маму за то, что она сделала меня такой. Про дочку я уже написала выше. А мама... мне кажется реально, я чувствую ее руку на моем плече, от нее идет ко мне энергию любви и принятия... я понимаю, что она мне дала лучшее, на что была способна... в все мои претензии к ней растворились в принятии и понимании.

Я не призываю поступить так же... если комфортно по чуть чуть прорабатывать, то можно, наверное и так... У меня по чуть чуть не получалось, я тут, я все понимаю, все осознаю, только какая-то конфликтная ситуация с ребенком и я уже ничего не помню что понимала, я в теле мамы, я выдаю все ее фразы, ее поступки.

 

Я вас понимаю. И я так делала и не раз, и то, что прошла, и то, что прохожу сейчас. И, очень боюсь, что мне еще много проходить. И не боюсь погружаться в состояние, когда надо пережить, оплакать. Боюсь, что накопается то, чего я вообще даже и представить не в состоянии... как уже было.