Взрослый ребенок

[Слобода 9]

Здравствуйте. Моя сестра в свои 24 года большой ребенок 

[psian Nata 75]

Слобода , добрый вечер 

Рада, что Вы создали тему. 
Рада Вашему сообщению в теме

Так бывает. Это не всегда плохо. 

Что именно Вас расстраивает? 

[Слобода 9]

Здравствуйте. Моя сестра большой ребенок. Меня это очень огорчает,волнует…и раздражает. 

Она не хочет чистить зубы (чтоб она почистила зубы - мама с ней должна договориться),купаться(купается с истерикой),мыть руки после улицы,я уже не говорю о каких-то элементарных домашних делах. Не стирает-машинкой пользоваться не умеет(именно так и говорит),не смывает за собой туалет,не может элементарно сама себе набрать ванну так как не умеет настраивать воду. Все время чавкает. 

После  работы весь вечер сидит в телефоне и смотрит аниме.

стоит ли говорить что у нее нет друзей (совсем),парня. И вообще она очень одинока..и в этот же момент как будто и не заинтересована в общении.

она очень эгоистична.Если какое нибудь застолье- она съедает вкусняшки не думая о других (я всегда если на столе чего-то мало- не ем,чтоб поели другие,ну или мысленно делю на всех и съедаю кусочек чтоб хватило всем).    Если сестра не захочет вставать - то не откроет дверь (я сто раз стояла по три часа с детьми(я с ними не живу и приезжаю когда знаю что сестра(или мама) дома), 
если мы будем идти вдвоем и у меня на руках будет ребенок или руки будут заняты- она никогда не подержит дверь,а хлопнет прям перед носом. Если я оставлю с ней ребенка она никогда не переоденет если ребенок прольет воду и т.п.  

деньгами пользоваться не умеет - часть зп отдает маме- часть оставляет себе и за пару дней все тратит- потом занимает у меня (и не всегда возвращает). 
как и чем я могу ей помочь?чтоб она выросла…

сестра родилась 7месячная и вот на протяжении 24 лет я до сих пор слышу от мамы что **** то у нас недоношенная. У меня в ее возрасте уже двое детей было,а тут зубы без истерик почистить не может… 

меня очень напрягает ее детскость..во мне тоже очень много детскости (которую я просто ненавижу)…как и что делать?как помочь сестре? 

[Слобода 9]

Сразу напишу о маме. Мама у нас заботливая,даже через чур. Опекающая. Она все для нас. Все мое детство- нам все покупала,себе элементарно косметику,одежду не брала. Я родилась 8месячная,сестра 7месячная. Разница между нами 10лет. Я в 18 лет вышла замуж. До замужества никогда не готовила,ни стирала - в целом всему научилась . Как сестру теперь замуж выдать ,чтоб жизнь заставила научится готовить и т.д. 
во мне самой много детскости,стараюсь брать На себя ответственность

[Слобода 9]

А еще меня наверное больше раздражает ни сестра с ее детскостью,а мама (абсолютно в здравом уме) когда говорит про сестру с такой гордостью какую нибудь прям фигню- допустим: **** у нас такая молодец - в магазин за хлебом сходила. Что блин?в самом деле?человеку 24 года - подвиг -в магазин за хлебом сходил…

вот теперь я это все написала и и морально плохо себя чувствую- чувство как будто я их предала (это нормально?)

[psian Nata 75]

У Вашей сестры  просто много особенностей. 
Вам будет легче, если Вы сами примете в себе свою детскость, потому что это тоже Вас очень раздражает, а может и больше. 
Принять себя часто помогает легче понять и принять других, тем более близких родственников. 
Плюс непонимание. 
Мама Ваша когда хвалит сестру, что она сама сходила в магазин, адекватно оценивает и понимает ее особенности, даже  если не осознаёт. 
Пока мама в силах помогать и родители живы  и здоровы, это хорошо. 
Вы ещё немного реагенте к сестре родителей, что вполне естественно и понятно, если с этим работать, раздражение будет меньше. 
Сестру не нужно заставлять насильно и желать очень сильно, чтобы она, например, замуж вышла, тогда это в своё время может случиться само. 
Она просто очень чувствительна, хоть это часто и выглядит наоборот. 
Она, например, вполне вероятно возраст Ваших родителей может ощущать чувствительны, чем Вы. Хоть это так и не выглядит. 
Вы хотите ее сделать самостоятельной, потому что Вы стали рано или достаточно рано самостоятельной, а она нет. 
Такое кстати часто бывает, когда двое детей в семье, или бывает родители слишком рано стали самостоятельны, потом детям стараются дать больше возможности побыть детьми, это может быть осознанно, может быть неосознанно. Суть похожа, проявления бывают разные. 
Плюс у Вас усталость, в том числе от ранней самостоятельной жизни. Возможно немного зависть. 
Есть конечно и рациональные размышления и чувства относительно оценивания возраста сёстры и того, что Вы наблюдаете. Но через рациональностью помочь и понять сестру не сможете, скорее наоборот, испортите отношения, вплоть до разрыва. Этого лучше избежать, особенно это может быть в случае болезни или тем более когда случиться, что родителей не будет. Поэтому пусть живут как можно дольше. Сестра бессознательно или более сознательно может это чувствует, возможно даже понимает сознательно. 
у Вашей сестры  просто внутри неё свой особый мир, она не может о нем рассекаться тем, кто ее не понимает. 
В некоторых случаях бывает никому невозможно рассказать. Через ваш текст, точнее этого пока увидеть не могу. 
Если попробуете сформулировать ещё как-то запрос относительно себя и сестры, ещё Вам что-нибудь напишу. 
Рада, что Ваша мама понимает больше и понимает сестру. Это Вас тоже немного раздражает, станете понимать больше, раздражать в этом моменте будет меньше. 
Плюс у сестры проявления подростковому , как ни странно в этом ее возрасте, кризис средних лет сейчас называется часто. Хотя обычно это ближе к 30. У неё в 24. 
Вот так странно. Большой ребёнок, но при этом во многом взрослее других. Отсюда и тема одиночества. Пока это ее не напрягает и не беспокоит, а я это именно так ощущаю, это ещё хорошо. Хуже, когда станет проблемой для неё. Таким людям объективно трудно найти общение и единомышленников, объективно определённые сложности коммуникации, каналы разные задействованы, каналы восприятия, я имею ввиду в большей степени. 
Что хорошего можете описать сестре, что Вам в ней нравится? 


 

[psian Nata 75]

То, что Вы написали про эгоистичность. Это не эгоизм. Это совсем другое. Хотя так выглядит. Если уберёте этот шаблон из головы, легче сможете к этому относиться. 

[psian Nata 75]

То, что Вы чувствуете, что написали и как моральное предательство. Это нормально. Это совесть. Но Вы не предали. Просто у Вас непонимание и Вы честно делитесь своими чувствами. Это тоже нужно на это иметь смелость. 
Я всегда говорила, все кто на этом форуме честно и искренне в своих чувствах пытается разобраться, это не так легко. За это всегда благодарна и хвалю и рада. 
Мне очень важно, чтобы как можно больше людей могли понимает друг друга. Это не всегда возможно сделать, но всегда возможно стараться, пока есть силы, желание и возможность. 

[psian Nata 75]

То, что Вы отписываете как неспособность за со ой ухаживать в бытовых вопросах у сестры, это не детскость, это скорее определённые особенности, которые важны. 
В советские времена насильно учили и заставляли, то, что Ваши родители так делать не стали говорит об особой любви Ваших родителей к сестре. Но и Вас они очень любят. Во всяком случае, я так ощущаю через Ваш текст. Просто они любят Вас по-разному, что нормально. А Вы хотите одинаковой любви, что по человечески понятно. 
Вы написали, у Вас двое детей, мальчики или девочки или разнополые? 
Вы их любите и воспринимаете  одинаково или по-разному. 
Чем больше раздражения у Вас, тем больше закрываться от Вас будет сестра, это так работает. Что совсем не говорит о том, что она она  не любит. 

[psian Nata 75]

Мама у Вас очень хорошая, очень любит Вас обеих, дети для неё большая ценность. Это очень хорошо. 

Изменено 15 февраля пользователем psian Nata

[Слобода 9]

21 минуту назад, psian Nata сказал:

Этого лучше избежать, особенно это может быть в случае болезни или тем более когда случиться, что родителей не будет. Поэтому пусть живут как можно дольше. Сестра бессознательно или более сознательно может это чувствует, возможно даже понимает сознательно. 

Я не совсем поняла,поясните пожалуйста 

[psian Nata 75]

У сестры направленности на естественные процессы, в таких случаях бывает даже сильное непринятие искусственности. Что может по-разному проявляться. 

[psian Nata 75]

9 минут назад, Слобода сказал:

Я не совсем поняла,поясните пожалуйста 

Поясните, что именно непонятно, поясню понятнее 

[Слобода 9]

15 минут назад, psian Nata сказал:

Вы написали, у Вас двое детей, мальчики или девочки или разнополые? 
Вы их любите и воспринимаете  одинаково или по-разному. 

Трое)девочки)14,10,5. Всех люблю по разному- к старшей конечно больше требований. 
кстати у меня никогда не было сомнений что меня родители меньше любят. Я всегда думала меня больше)

[psian Nata 75]

Когда ребёнок рождается 7 месячным и 8 месячным. Это разные дети, даже у одних родителей. Этим тоже многое объясняется. Дело не только и может не столько в недоношенности. Просто мамы знают, что могли и потерять ребёнка, а это очень тяжело, поэтому здесь ценность возрастает ещё больше.

 

[Слобода 9]

16 минут назад, psian Nata сказал:

У сестры направленности на естественные процессы, в таких случаях бывает даже сильное непринятие искусственности. Что может по-разному проявляться. 

Это я тоже не поняла

[psian Nata 75]

Отлично, что трое девочек. Развитие рода по пути именно развития. 
то, что думали, что мама любит больше, это так и есть, просто то, что пишу, я это то что неосознанно проявляется у Вас. Это я объясняла Ваше раздражение, чтобы оно у Вас стало меньше. 
Если стало или станет меньше, отлично. Если вдруг больше, напишите об этом в этой же теме, значит в больше степени, что-то неосознанное вылезло. 
Это необязательно случится. На всякий случай пишу. 
 

[psian Nata 75]

9 минут назад, Слобода сказал:

Это я тоже не поняла

Это я писала, про то, что Вы писали про то, что проявляется как неспособность ухаживать за собой в бытовых вопросах. 

[Слобода 9]

21 минуту назад, psian Nata сказал:

То, что Вы отписываете как неспособность за со ой ухаживать в бытовых вопросах у сестры, это не детскость, это скорее определённые особенности, которые важны. 

Что с этим делать? Она может научится же? Просто она абсолютно здоровый человек,а ведет себя не совсем. То есть со стороны когда она допустим радуется и проявляет это (допустим она очень любит кошек и когда видит их она ведет себя на мой взгляд не адекватно (сложно мне подобрать слова)

[psian Nata 75]

20 минут назад, Слобода сказал:

Я не совсем поняла,поясните пожалуйста 

Избегать лучше непонимания сестры и злости и раздражения. Как и непонимания себя и родителей. Бывает правда, что приходится выбирать. Это сложный выбор. Кому с этим не приходилось стала спится, это отлично. В этом случае непонимание. Тогда я говорю, чем дольше такое непонимание, тем может быть человек счастливее. Хотя может чуть меньше мудрости при этом. 
Просто каждому своё и у каждого своя жизнь и судьба. Хотя в родовых сценариях и родственников близких, это суть сложнее устроено. Взаимосвязей больше. Хотя невидимые взаимосвязи у всех, даже не совсем родственников.

[Слобода 9]

16 минут назад, psian Nata сказал:

Если стало или станет меньше, отлично. Если вдруг больше, напишите об этом в этой же теме, значит в больше степени, что-то неосознанное вылезло. 
Это необязательно случится. На всякий случай пишу. 
 

Больше не стало. 
меня сейчас вообще отпустило. Как шарик сдуло..и такая боль от того что сестра одинока и живет в своем мире. У нее совсем нет друзей. Она так тянется к Моим детям,а им видать передается мое неприятие и иногда могут вести себя грубо. Я конечно не допускаю такого,но вижу что они уже «перерастают» сестру,им уже это аниме не интересно,а она как будто застряла в каком-то возрасте 

Изменено 15 февраля пользователем Слобода

[psian Nata 75]

12 минут назад, Слобода сказал:

Что с этим делать? Она может научится же? Просто она абсолютно здоровый человек,а ведет себя не совсем. То есть со стороны когда она допустим радуется и проявляет это (допустим она очень любит кошек и когда видит их она ведет себя на мой взгляд не адекватно (сложно мне подобрать слова)

Научиться сможет и может когда для этого возникнут определённые условия, хотя в некоторых случаях и этого не случается по разным причинам. Это не от воспитания зависит. Просто Вы с ней разные, хотя во многих наверняка похожи. 
Чем больше похожестей найдёте, тем станет легче, в случае принятия. 
Про кошек, если опишите  как именно это проявляется, так опишите как будто я это прямо сама была рядом с Вами и тоже видела, смогу Вам ещё что-нибудь прояснить про сестру, у Вас будет больше понимания. 

[Слобода 9]

9 минут назад, psian Nata сказал:

Научиться сможет и может когда для этого возникнут определённые условия, хотя в некоторых случаях и этого не случается по разным причинам. Это не от воспитания зависит. Просто Вы с ней разные, хотя во многих наверняка похожи. 
Чем больше похожестей найдёте, тем станет легче, в случае принятия. 
Про кошек, если опишите  как именно это проявляется, так опишите как будто я это прямо сама была рядом с Вами и тоже видела, смогу Вам ещё что-нибудь прояснить про сестру, у Вас будет больше понимания. 

Описать будет очень сложно. Постараюсь: видит кошку и начинает обнимать (как то странно,прям прижимать к лицу,чуть ли не целовать)и по сто раз повторять моя хорошая,моя хорошая и в этот момент обнимать и так на пару минут как зависла. Ну как-то так. Прочитаешь и вроде ничего странного,но со стороны выглядит странно

[psian Nata 75]

11 минут назад, Слобода сказал:

Больше не стало. 
меня сейчас вообще отпустило. Как шарик сдуло..и такая боль от того что сестра одинока и живет в своем мире. У нее совсем нет друзей. Она так тянется к Моим детям,а им видать передается мое неприятие и иногда могут вести себя грубо. Я конечно не допускаю такого,но вижу что они уже «перерастают» сестру,им уже это аниме не интересно,а она как будто застряла в каком-то возрасте 

Это может быть и не застревание в каком-то возрасте. Это может быть ее хобби и интерес постоянный, который сохраняется на всю жизнь, а может быть период в жизни. 
Чем меньше будете оценивать, тем легче будет принять. 
Детям может конечно передаваться Ваше раздражение, а может и дети ведут себя по отношению к сестре так, как сестра к Вам. Этим они бессознательно или сознательно становятся на Вашу сторону. Пока до сильных конфликтов ярких не доходит, это может быть просто определёнными этапами развития, в том числе отношений. 

[Слобода 9]

Потом допустим я что-нибудь говорю ну допустим что так медленно шла с работы- она начинает бурчать прям по долгу «я не виновата,я не виновата,не ругайте меня». 

[psian Nata 75]

9 минут назад, Слобода сказал:

Описать будет очень сложно. Постараюсь: видит кошку и начинает обнимать (как то странно,прям прижимать к лицу,чуть ли не целовать)и по сто раз повторять моя хорошая,моя хорошая и в этот момент обнимать и так на пару минут как зависла. Ну как-то так. Прочитаешь и вроде ничего странного,но со стороны выглядит странно

Она просто с кошками общается на тех уровнях, на которых Вы не общаетесь. Что в целом тоже нормально. Плюс Ваша сестра тактильная. Кошки мягкие с точки зрения тактильности. Многие в таких случаях любят мягкие игрушки. Она возможно больше предпочитает живых кошек. «Зависание» это определённая форма общения с кошками, которое многим недоступна. Это бывает трудно описывать словами. Поэтому и Вам было трудно это описать словами. Что тоже вполне объяснимо и нормально. 

[psian Nata 75]

Рада, что Вам сразу стало легче. Рада и благодарна как Вы это описали (про шарик, который сдулся), это обиженная часть Вас «ушла». 

[psian Nata 75]

10 минут назад, Слобода сказал:

Потом допустим я что-нибудь говорю ну допустим что так медленно шла с работы- она начинает бурчать прям по долгу «я не виновата,я не виновата,не ругайте меня». 

У неё есть определённые  способности, она анализирует, анализирует есть ее в этом влияние или нет. Это может быть осознанно или неосознанно. В целом для неё и ее особенностей, это нормально. 

[psian Nata 75]

15 минут назад, Слобода сказал:

Описать будет очень сложно. Постараюсь: видит кошку и начинает обнимать (как то странно,прям прижимать к лицу,чуть ли не целовать)и по сто раз повторять моя хорошая,моя хорошая и в этот момент обнимать и так на пару минут как зависла. Ну как-то так. Прочитаешь и вроде ничего странного,но со стороны выглядит странно

Вы отлично описали 

[psian Nata 75]

Что приходит в голову хорошее или самое лучшее про сестру? 

[Слобода 9]

56 минут назад, psian Nata сказал:

Что хорошего можете описать сестре, что Вам в ней нравится? 

Я очень долго думала надо этим вопросом. 

Моя сестра умная. Еще с детства она очень много читала. Помою нажмет на звонок и звоооониииит- выбегаешь а она оказывается зависла над книгой. Или по улице идешь и видишь как сестра идет - никого не видит,не слышит и все это время прям по дороге идет и читает книгу. В этом мне ее не понять(по крайней мере в молодости)-я никогда не любила читать книги .

она очень соображучая- легко плетет из бисера ,по схемам. Бисером я кстати никогда не могла плести.не получается и все тут)

немного эгоистично- но мне нравится что она очень любит моих девочек.она считает их идеальными.

Она очень любит животных 

[Слобода 9]

1 час назад, psian Nata сказал:

Вам будет легче, если Вы сами примете в себе свою детскость, потому что это тоже Вас очень раздражает, а может и больше. 

Да да меня очень огорчает моя детскость. Я борюсь с ней и была бы рада искоренить,а не принять

[psian Nata 75]

13 минут назад, Слобода сказал:

Я очень долго думала надо этим вопросом. 

Моя сестра умная. Еще с детства она очень много читала. Помою нажмет на звонок и звоооониииит- выбегаешь а она оказывается зависла над книгой. Или по улице идешь и видишь как сестра идет - никого не видит,не слышит и все это время прям по дороге идет и читает книгу. В этом мне ее не понять(по крайней мере в молодости)-я никогда не любила читать книги .

она очень соображучая- легко плетет из бисера ,по схемам. Бисером я кстати никогда не могла плести.не получается и все тут)

немного эгоистично- но мне нравится что она очень любит моих девочек.она считает их идеальными.

Она очень любит животных 

Отлично. Я рада, что Вы это сформулировали. Это было сложно для Вас. И я рада, что получилось. 

[Слобода 9]

1 час назад, psian Nata сказал:

Она, например, вполне вероятно возраст Ваших родителей может ощущать чувствительны, чем Вы

Поясните пожалуйста 

[psian Nata 75]

10 минут назад, Слобода сказал:

Да да меня очень огорчает моя детскость. Я борюсь с ней и была бы рада искоренить,а не принять

А как Вы тогда будете понимать своих детей? 
Детскость- это же внутренний ребёнок, а  Вы как будто хотите от него избавиться. Кстати, примете в себе детскость, сестра может чуть сдвинет баланс в сторону большей взрослость. 
Это часто взаимозависимые вещи. 

[psian Nata 75]

10 минут назад, Слобода сказал:

Поясните пожалуйста 

Продлевает им жизнь. 

[psian Nata 75]

12 минут назад, Слобода сказал:

Да да меня очень огорчает моя детскость. Я борюсь с ней и была бы рада искоренить,а не принять

Бороться с собой вряд ли полезно). Понять себя гораздо эффективнее, часто бывает сложнее, зато полнее. 

[psian Nata 75]

Я очень рада, что Вы такую важную и непростую тему затронули. 
СПАСИБО Вам за это большое. 

[Слобода 9]

11 минут назад, psian Nata сказал:

Я очень рада, что Вы такую важную и непростую тему затронули. 
СПАСИБО Вам за это большое. 

Вам огромное спасибо. Теперь зачитаю ваши ответы до дыр. Можно я по ходу еще буду задавать вопросы

[Слобода 9]

16 минут назад, psian Nata сказал:

Продлевает им жизнь. 

Детскостью? Не поняла