кому платить за жилье?

[Артемия 0]

Проблема в следующем: за январь месяц 2010г. пришло два квитка на оплату коммунальных услуг. Первый получатель нашего платежа ОАО "ИВЦ ЖКХ и ТЭК"(ул.Череповецкая,11/4), второй ООО"МВЦ ЖКХ и ТЭК"(ул.Ростовская,15) и соответственно разные телефоны для справой. Но звонить я не вижу смысла, т.к. каждый из них может говорить, что их квиток настоящий.

Как распознать мошенника и не попасть в просак, чтобы не пришлось платить дважды?

Изменено 2 марта 2010 пользователем malish_-_ka

[mechtau 0]

1. кому раньше оплачивали за коммунальные услуги?

2. с кем заключен договор на предоставление коммунальных услуг?

 

 

что-то у многих такая проблема.... :wacko:

[Jenni 0]

1. ИВЦ

2. Юля, проблема в том что они постоянно переименовываются и не разберутся кто управлять должен.

 

У меня еще вопрос - предположим я оплатила по одной из платежек, но не туда, мне 2 раз платить придется?

[mechtau 0]

Юля, проблема в том что они постоянно переименовываются и не разберутся кто управлять должен.

 

а договор-то с кем???

[Jenni 0]

mechtau, если б я знала...а он обязательно в природе существует? вряд ли в многоквартирном доме каждый отдельно заключал договор? или я чего-то не поняла....

[mechtau 0]

вряд ли в многоквартирном доме каждый отдельно заключал договор?

По законодательству каждая организация, предоставляющая коммунальные услуги, должна заключить с собственником квартиры такой договор.....

Этим самым она берет на себя обязательство услуги вам предоставить. а вы - за предоставленные услуги заплатить.

 

Я бы все-таки коллективно с соседями жаловалась в жилищную инспекцию района и области... Пусть их поставят на место..

 

[Jenni 0]

У меня еще вопрос - предположим я оплатила по одной из платежек, но не туда, мне 2 раз платить придется?

 

А по поводу этого что скажешь?

в жилищную инспекцию района и области.

век живи-век учись - я даже не знала что такие есть.

 

[Артемия 0]

1. кому раньше оплачивали за коммунальные услуги?

2. с кем заключен договор на предоставление коммунальных услуг?

Раньше платили ОАО "ИВЦ ЖКХ и ТЭК"(ул.Череповецкая,11/4). С кем договор заключен я не знаю, т.к. проживаем по этому адресу не давно.

Просто где конкретно могут сказать какая компания обслуживает наш дом. Или можно потребовать в ИВЦ этот договор, обязаны ли они его предоставить по требованию?

 

По законодательству каждая организация, предоставляющая коммунальные услуги, должна заключить с собственником квартиры такой договор.....

Этим самым она берет на себя обязательство услуги вам предоставить. а вы - за предоставленные услуги заплатить.

А если этот договор никто не заключал и что тогда платить не надо. Мы купили жилье пол года назад и когда оформляли документы нам даже никто не сказал по поводу этих договоров. Почему?

[Медвежонок 0]

мы когда хотели оплатить в сберкассе такой квиток, нас отправили в ЖКХ, и там нам выдали новые квитки, такие какие приходили ранее, а эти сказали считать не действительными

[Артемия 0]

Я сегодня решила со всем этим разобраться, пошла на Череповецкую,11/4 с вопросом "КОМУ ПЛАТИТЬ"? Они мне ответили, что дело по поводу этого рассматривает прокуратура и пока оплачивать по старому адусу, что когда прокуратура разбирется и выяснит кому принадлежит управление нашими домами, тогда и будут новые или старые квитки, а дело может и затянуться. Так что не накапливайте долги.

Я оплатила старый квиток.

И еще новость свет подорожал на 20коп., теперь он 2,30ру. :hysteric:

[ZIRINKA 0]

А я по этому же вопросу звонила в жилищную инспекцию и департамент ЖКХ и ТЭК,где мне ответили,что платить пока не надо никому!Ну,а что бы не накапливать долг,сумму за квартплату отложили до лучших времён.

[Matilda 0]

По законодательству каждая организация, предоставляющая коммунальные услуги, должна заключить с собственником квартиры такой договор.....

Этим самым она берет на себя обязательство услуги вам предоставить. а вы - за предоставленные услуги заплатить.

Я бы все-таки коллективно с соседями жаловалась в жилищную инспекцию района и области... Пусть их поставят на место..

Не совсем правильно. По закону (жилищный кодекс):

Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом

2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;

2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией.

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

 

Договор с каждым собственникам заключается в случае когда жилье коттеджного типа с центральным тепло/водоснабжением. Или малоэтажные жилые дома.

В обычных жилых домах договор с поставщиками ресурсов заключает управляющая компания, которые жильцы должны выбрать на общем собрании. Жильцы заключают договор с УК.

Самой эффективной формой управления является ТСЖ. Их работу видно, с них можно спрашивать на что расходуются собираемые деньги. На какие первоочередные затраты будут аккумулироваться деньги, собираемые ТСЖ по статье "техобслуживание и содержание". В УК 90% собираемых по этой статье денег идет на з/пл многочисленному персоналу, который к эффективному управлению домом отношения не имеет. В УК вы платите з/пл кроме дворника и мусоросборщика вашего дома, еще и плановикам/экономистам/юристам/снабженцам/зам.директора и т.д. Поэтому в УК нет денег даже на лампочки в подъезд.

 

[mechtau 0]

Договор с каждым собственникам заключается в случае когда жилье коттеджного типа с центральным тепло/водоснабжением. Или малоэтажные жилые дома.

В обычных жилых домах договор с поставщиками ресурсов заключает управляющая компания, которые жильцы должны выбрать на общем собрании. Жильцы заключают договор с УК.

Я ж не говорила, что коммунальные услуги предоставляет непосредственно водоканал, Электиросети и т.п.

Тот кто предоставляяет коммунальные услуги потребителям- собственникам многквартирного дома - называются исполнители.

А те, кто осуществляет продажу коммунальных услуг - ресурсоснабжающая организация.

Согласно Постановлению Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".

"коммунальные услуги" - деятельность исполнителя коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях;

 

"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы;

 

"потребитель" - гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

 

"управляющая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, управляющие многоквартирным домом на основании договора управления многоквартирным домом;

 

"ресурсоснабжающая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов;

 

 

 

 

[Артемия 0]

В этом месяце снова прислали странный квиток об оплате. И если мы раньше (на протяжении 6 месяцев) не оплачивали горячее, холодное водоснабжение и стоки, так как в квартире никто не проживает и не прописан, то в этом квитке эти услуги должны быть оплаченными.

Юля, у меня вопрос: правомерно ли начисляются эти услуги, если никто не прописан и не проживает в квартире?

[Фиалка 2]

Юля, добрый вечер!

Не нашла нигде на форуме эту тему. Если есть - покажите, пожалуйста, где можно почитать.

 

Живем в Ворошиловском районе, ул. Буханцева.

 

Третий месяц нам приходят квитанции для оплаты жилья и коммунальных услуг от двух компаний.

Раньше мы оплачивали ОАО "ИВЦ ЖКХ и ТЭК", теперь приходят квитанции и от управляющей компании ООО "Городская Жилищная управляющая компания" (ООО "ЦКО МВЦ ЖКХ "ТЭК")

 

Мы два раза платили "старой" компании. Во второй квитанцц счета за электричество у них почему-то не было.

 

Пытались узнать, что делать, звонили. Естественно, что каждая из компаний говорит, что платить нужно им.

 

В этом месяце пока квитанции не оплачивали.

 

Знаю, что такая ситуация не только в нашем доме. Никаких договоров мы с новой компанией не подписывали.

 

Ситуация абсурдная.

 

Подскажи, где можно узнать, кому платить :wacko: Некоторые соседи не платят никому, чтобы не рисковать, потому что ясно, что если ошибешься, назад деньги уже не вернут.

 

Спасибо!

[mechtau 0]

Подскажи, где можно узнать, кому платить Некоторые соседи не платят никому, чтобы не рисковать, потому что ясно, что если ошибешься, назад деньги уже не вернут.

 

Лучше узнать в комитет по жилищной политике (или что-то в этом роде) при Администрации района или города. Именно они должны знать, к какой управляющей компании относиться ваш дом.

 

[mechtau 0]

Прокуроры помогут отстоять свои права жителям многоквартирных домов

Так что жалуйтесь на здоровье!!!

[MILAнья 8]

На главной странице сайта горадминистрации висит объявление:

В департаменте жилищно-коммунального хозяйства и топливно-энергетического комплекса работают справочные телефоны – 38-08-74 и 91-93-25, позвонив по которым и назвав свой адрес, можно получить все необходимые разъяснения по поводу того, какая конкретная управляющая компания обслуживает ваш дом.подробно тут

[Jenni 0]

Юля,мы уже год получаем по 2 квитанции, ук продолжают бодаться между собой по сию пору,за квартиру мы не платим ни тем,ни другим,теперь из одной нам грозят отключить канализацию,воду,свет. это законно?

[sINNAs 0]

Во-во!!! Очень "больной" вопрос!!!! Сейчас "встал" передо мной.....Исправно платила за коммун услуги, ходя каждый месяц в ИВЦ, где и открывали счет при покупке квартиры, где мне показывали за что и кому платить....Сейчас выходит, что ИВЦ должны за 2 месяца прошлого года 900 руб, а по другому счету (который мы не открывали лично) вооще 6000 ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ОРГАНИЗАЦИЯМ...Как выяснить правду??? Кому чего я должна??? Звонила и в МУ ЖКХ района, в управл компанию с которой МУ заключила договор на обслуживание дома, в Департамент ЖКХ и наконец-таки якобы в нашу управл компанию....Все инстанции кроме последней твердят, что нужно платить ИВЦ, а остальное по другой платежке. И только, якобы наша упр компания, показывает много бумажек о выигрывании дел в судах различных уровней...(а администрация города их постоянно обжалует)....ВОПРОС: продаю кв а как и какой закрыть счет??? Если один закрою (ИВЦ), как закрыть второй??? Помогите разобраться!!!

 

[mechtau 0]

Этот вопрос решается сугубо на уровне Администрации района и даже города.

По идее платить надо тем, с кем заключен договор на предоставление ком.услуг (у кого счет открыт).

Но пока лучше письмо написать в Департамент ЖКХ, пусть они ответят официально, кто является предоставляет ком.услуги и обслуживает Ваш дом.

[mamakseniya 0]

Девочки. я звонила и спрашила, какая у нас управляющая компания и какие квитанции мне оплачивать. Вот наверное Департамент ЖКХ, так как в справочнике записала департамент. а какой не записала. 91-93-25 Все доступно объяснили теперь платим по одной квитанции за коммунальные, а во второй только свет, хотя она полная квитанция (т.е. вода стоки и т.д.)

[mamakseniya 0]

Жень а кто угрожает отключить??? Мы ИВЦ плапим за воду, стоки, отполение и т..д. А по второй филькиной грамоте в которой сам черт не разберет, платим свет МВЦ ЖКХ и ТЭК, но в этой квитанции оплачиваем только свет и там у нас тоже есть графа долг, , хотя нужно завтречка позвонить у еще раз уточнить, а то может власть поменялась.

[Jenni 0]

mamakseniya, Ксень, я так понимаю ИВЦ, хотя точно сказать не могу потому как не они лично а некая ЖКУ (коллекторы по жилищке)...

[Matilda 0]

Jenni, кто бы не слал квитанции, но победит сильнейший (именно эту УК назовут в департаменте ТЭК и ЖКХ). Скорее всего наименоваться она будет ООО "УК Центарльного/Ворошиловского/др. района". Приносят они запечатанные платежки, которые нужно разрывать по краям.

У нас тоже целый год ситуация двойных платежек. Одна - ГУЖК (расчетный центр - МВЦ), другая ООО "УК Ворош. р-на" (расчетный центр - ИВЦ). Я писала письма в городскую и областную администрацию, мониторила сайт арбитражного суда, где эти две конторы уже целый год пребывают в судебных тяжбах. Все стрелки сходятся к ООО "УК Ворош.р-на". Обе компании в сентябре (дотянули!!!) собирали нас на собрание. Перегрызлись между собой. У УК ВР есть все договора с ресурсниками, именно они платят за тепло и воду в наших квартирах, за лифты и вывоз мусора. Спрашивается, а ГУЖК за что платит? Ни за что! Только дворник в их жилетке приходит, помахала меткой и привет. Но платежки ГУЖК носит исправно, в которых плату берет за тепло, воду, лифт, мусор. Спрашиваю у них, на каком основании берете деньги с жильцов, если у вас договоров нет и никуда эти деньги не платите. Отвечают - они их типа аккумулируют, до того момента как договора заключат с ресурсниками. Да вы их уже целый год заключить не можете! А мы все услуги получили, за которые за нас заплатили. И теперь мы по умолчанию должны тем кто за нас заплатил.

Обязательным условием начала платежей - выбор УК. Собрание собственников (если квартира по найму, неприватизированная, то за вас департамент голосует кого выбрать), заполняете бланк решение собственника, в которым указывается какая именно УК будет управлять домом. Далее подсчитывают голоса, которые пропорциональны квадратным метрам в квартире (соответственно, у 4-х комнатной квартиры голосов будет больше, чем у 1-комнатной). На основании подсчета голосов, если 51% выбрал УК, значит заключаем договора на обслуживание. С каждым жильцом! И только тогда идти и платить.

Никто и ничего не отключат.

Коллекторы и страшилки в почтовых ящиках - не более чем игра мускулов. Пока не пройдут законные процедуры выбора УК, никакой коллектор до вас не доковыряется "почему вы не платите?". Не плачу - потому что нет договора! Нет договора - нет обязательств!

 

ВОПРОС: продаю кв а как и какой закрыть счет??? Если один закрою (ИВЦ), как закрыть второй??? Помогите разобраться!!!

Берете договор с УК, который вы платите. И те платежки, которые вы платили в ИВЦ. На основании этого вам закроют лицевой счет. А все остальные платежки идут лесом.

[Andreyka 0]

Мы заплатили кварплату с опозданием где-то на месяц, ещё через месяц пришла платежка от третьей организации (типа коллекторы), в которой нас уведомляют, что мы во время не оплатили и теперь должны оплатить третьей организации уже с пенями, а они якобы должны рассчитаться с ЖКХ. Насколько это законно?

Изменено 16 декабря 2010 пользователем Andreyka

[sINNAs 0]

Девочки, так если б все так было просто- берете договор с УК, платежки....и все Ок!!!! Ничего подобного, я ведь в департамент звонила аж 2 раза, да, так доходчиво и просто объясняют...Но там мне сказали, что наша УК- одна компания, а звоню им (этой указанной УК), а они так мягко говорят- у нас договор с МУ ЖКХ просто договор на обслуживание дома, в газете "Городские вести", тоже было указана эта УК...Если ИВЦ мы все правильно платим, то отчего ж у них теперь в платежках только суммы за управление домом, а все главное - отопление, свет, вода и т.п. стало в другой платежке...У меня получается, что ИВЦ долг (якобы) 1000 руб (как объяснили в ИВЦ эту сумму надо мне востребовать с другого счета по второй платежке) я заплачу (извините сумма не маленькая и навряд ли я ее верну вообще- так и сказали в ИВЦ), а по другой сумма 6000 - и тоже если и по суду выйграет эта названная УК, то вернутся (МОЖЕТ БЫТЬ, а может и нет) не раньше месяцев 3-4........А мне нужно все эти счета закрывать!!! Вот короче, сегодня отнесла заявление в эту "названную" УК, где большущий для меня долг, о пояснении насчет этого счета, да написала письмо в Департамент....Вот власти сверху "бодаются", а вы дорогие жители "обеспеченные" платите и тем и другим!!! Я и договора то с УК ни одной не заключала и не видела, равно как и остальные жители моего дома....обидно...мягко говоря

[Danila 0]

Сама юрист и та же ситуация с платежками. Перелопатила интернет. В общем платить надо той УК, за которую проголосовало большинство на общем собрании жильцов (если такое проводилось), надо требовать в каждой УК показать протокол общего собрания жильцов, где большим количеством голосов выбрана УК. Если отказываются предоставлять или уходят от темы, платить не стоит. Если подадут на вас в суд (а это вряд ли при сложившейся ситуации с двойными платежками), то привлекать в суде и вторую УК, и пусть суд разирается.

[Артемия 0]

Спрашивается, а ГУЖК за что платит? Ни за что! Только дворник в их жилетке приходит, помахала меткой и привет. Но платежки ГУЖК носит исправно,

Я не на стороне ГУЖК, но наш двор убирает только ГУЖК, практически ежедневно!

[Matilda 0]

Я не на стороне ГУЖК, но наш двор убирает только ГУЖК, практически ежедневно!

Но подумайте, чистые двор - это не все услуги по проживанию. Верно? У нас тоже приходит ГУЖК двор подметать. Летом, когда дикая жара стояла я просила поливать зеленые насаждения во дворе почаще чем 1 раз в неделю. Пофигу. И нее (дворника!) так положено по должностной инструкции. А здравый смысл подключить к инструкции нельзя...

Больше ГУЖК в нашем доме ничего не делает. Ключей от подвала у них нет, с коммуникациям они какого доступа не имеют. За отопление не платят, за воду не платят, за лифт тоже не платят. Так почему я им должна платить полную квартплату по всем статьям, если они только двор метут?

 

В ГУЖК натаскали овчарку на телефоне, которая призывает приходить заключать договора на обслуживание. На мой вопрос где протокол голосования выбора их как управляющей компании, она как тот страус - голову в песок.

[Matilda 0]

Мы заплатили кварплату с опозданием где-то на месяц, ещё через месяц пришла платежка от третьей организации (типа коллекторы), в которой нас уведомляют, что мы во время не оплатили и теперь должны оплатить третьей организации уже с пенями, а они якобы должны рассчитаться с ЖКХ. Насколько это законно?

Не законно. Выкиньте этих коллекторов из головы, платите исправно и спите спокойно. У этих коллекторов физически хватает возможностей только платежки печатать. Сбор задолженности не под силу огромному институту судебных приставов. А уж этим и подавно.

Коллекторы имеют договор с вашей УК. У вас соответственно тоже должен быть договор с УК. В противном случае претензии коллекторов не обоснованы. У вас с ними нет договорных отношений, чтобы они требовали исполнения обязательств по этому договору.

[Артемия 0]

В ГУЖК натаскали овчарку на телефоне, которая призывает приходить заключать договора на обслуживание. На мой вопрос где протокол голосования выбора их как управляющей компании, она как тот страус - голову в песок.

Когда я пришла к ним и попросила объяснить как расчитывается кварплата, то они мне начали такую фигню нести и оказывается что по их данным в квартире прописана моя свекровь, что вообще меня в ступр привело (у нее совсем другая прописка). После этого я им сказала что никогда им платить не буду, если у них элементарные сведения о колличестве проживающих неверны!

[Matilda 0]

После этого я им сказала что никогда им платить не буду, если у них элементарные сведения о колличестве проживающих неверны!

Только своей грамотностью мы можем не дать наживаться мошенникам от ЖКХ. Они сейчас, пока гайки им не закрутили (а г-н Глинкин ГУЖК уже под статьей), будут носить платежки, авось кто-то заплатит. Как совсем припрет - ликвидация. И ничего с них не возьмешь! По всем обязательствам отвечают лишь уставным фондом 10 тысяч рублей, который хорошо если деньгами внесет, а то столами-стульями.

[Артемия 0]

Только своей грамотностью мы можем не дать наживаться мошенникам от ЖКХ. Они сейчас, пока гайки им не закрутили (а г-н Глинкин ГУЖК уже под статьей), будут носить платежки, авось кто-то заплатит. Как совсем припрет - ликвидация. И ничего с них не возьмешь! По всем обязательствам отвечают лишь уставным фондом 10 тысяч рублей, который хорошо если деньгами внесет, а то столами-стульями.

А наивных у нас полно!

[ПоляРоника 0]

Мы живем на Кузнецкой. Нам тоже до сих пор носят двойные квитанции от УК по ул. Череповецкой и УК по ул. Ростовской. Мы платим УК по ул. Череповецкой т.к. всегда ей платили,хотя договора с ними у нас нет. А вчера позвонила в домофон женщина от УК по ул. Ростовской и предложила заключить договор с ними, я отказалась. А к вам приходили?

[Артемия 0]

нам уде год приносят две платежки и никто не приходил заключать договор!

Платим по старым данным на Череповецкую

[АглаЯ 0]

и нам до сих пор 2 приносят...