Отдам ли сына в армию служить?

[Dinozavr 0]

а с судимостью сейчас в армию не призывают

Не подлежат призыву на военную службу граждане, имеющие неснятую или непогашенную судимость, а также находящиеся под следствием или судом либо отбывающие назначенное судом уголовное наказание (кроме штрафа и лишения права занимать определенные должности).После погашения или снятия судимости гражданин перестает быть лицом, не подлежащим призыву на военную службу, и призывается на общих основаниях.

[НикиткинаМама 0]

пружинка, Алёна, так в Израиле служить в армии или не служить даже не обсуждается среди молодёжи и их родителей.. У них это святое...Причем не имеет значения ты гражданин по правуу рождения или стал им совсем недавно...И девченки и мальчишки все как один служат и тяготы армейской службы у них не легче.. Знаю на примере своих близких))) И дух патриотизма у них воспитывается с молоком матери...

не сравнивайте тяготы армии израильской и ТЯГОТЫ армии русской

[kina 0]

не сравнивайте тяготы армии израильской и ТЯГОТЫ армии русской

не сравнивайте тяготы военской службы израильской армии и чувство долга простых граждан Израиля с нашим вечным РАЗДОЛБАЙСТВОм и НЫТЬЕМ что все вокруг виноваты, а мы сами белые и пушистые...

 

[Dinozavr 0]

Отслужившим в израильской армии министерство обороны оплачивает два года обучения в университете и предлагает выгодные условия банковских ссуд для открытия бизнеса и покупки жилья. Кроме того, каждый демобилизованный солдат получает 15 тысяч шекелей (около трех тысяч долларов) на текущие нужды. Разумеется, и в процессе службы солдат получает денежное довольствие - от четырехсот до семисот шекелей ежемесячно. Причем солдат, не имеющий в стране родителей и близких родственников, получает денежное довольствие в два раза больше остальных. В увольнительных он живет на квартирах, специально снятых для него соответствующими армейскими службами. Вряд ли стоит говорить о таких очевидных вещах, как бесплатный проезд военнослужащих в общественном транспорте. Расходы на питание и одежду у них, разумеется, никто не высчитывает.В Израиле нет и не может быть "дедовщины". В иврите даже такое слово отсутствует. Когда лет пять назад тройка спевшихся "русских" парней только попыталась насадить в одной роте нечто подобное, то, во-первых, новоявленные "деды" тут же сели за решетку, во-вторых, роту расформировали, а в-третьих, ряд высокопоставленных офицеров, не заметивших неуставных отношений во вверенных им подразделениях, ушли в отнюдь не почетную отставку.Раненые и получившие инвалидность военнослужащие находятся на полном обеспечении государства. У них высокие пособия и пенсии. Израильский солдат ежедневно получает свежие булочки, паштет из тунца, консервированные фрукты и овощи, банку оливок, вафли, орешки и пакетики кетчупа. Кроме того, каждый день солдату полагаются банки с газированной водой, пакетики с какао и кофе, колбаса, кексы, свежие фрукты, а также минеральная вода.Плюс завтрак,обед,ужин и два перекуса.

 

 

[kina 0]

Не подлежат призыву на военную службу граждане, имеющие неснятую или непогашенную судимость, а также находящиеся под следствием или судом либо отбывающие назначенное судом уголовное наказание (кроме штрафа и лишения права занимать определенные должности).После погашения или снятия судимости гражданин перестает быть лицом, не подлежащим призыву на военную службу, и призывается на общих основаниях.

у меня есть родственничек, который по малолетству получил судимость, сейчас ему 23 ! года и родители и он САМ уже просится в армию- а его не призывают

[НикиткинаМама 0]

А бьют в армии только, простите, щупленьких и неуверенных в себе мальчиков.

Кстати, муж в армию не ходил - в аспирантуре время тянул.

 

по поводу того что бьют там только щупленьких - бред, разных бьют

 

а муж ваш правильно делал, что учился

 

не сравнивайте тяготы военской службы израильской армии и чувство долга простых граждан Израиля с нашим вечным РАЗДОЛБАЙСТВОм и НЫТЬЕМ что все вокруг виноваты, а мы сами белые и пушистые...

 

все идет от уровня жизни страны, чем выше уровень, тем больше развито чувство долга, патриотизм и пр. В нашей стране на данный момент такая обстановка, что ни о каком чувстве долга и речи быть не может.

 

 

у меня есть наглядный пример перед глазами. Один мой знакомый закончил универ, военную кафедру и тут же его призвали в армию. В это время как раз происходили события в Южной Осетии и конечно их отправили именно туда. Парень получил серьезные ранения и теперь почти инвалид. Вот скажите, это и есть отдать долг родине???????? И остаться на всю жизнь почти инвалидом?? парню 23г. Война была изза чего? Кто скажет? Определенные люди преследовали свои интересы.

Изменено 24 февраля 2010 пользователем НикиткинаМама

[kina 0]

Dinozavr, на данный момент у меня перед глазами пример службы в РОССИЙСКОЙ армии моего племянника... И не голодает он у нас, и дачи не строит, и насмерть с такими же пацанами как сам не бъётся...А то что в казарме дежурит и на кухне тарелки моет- так он простите не в доме отдыха, будь добор за собой убрать....

Сочьтёт государство- пойдут служить все...А помереть можно и дома в ванне подскользнувшись...

 

все идет от уровня жизни страны, чем выше уровень, тем больше развито чувство долга, патриотизм и пр. В нашей стране на данный момент такая обстановка, что ни о каком чувстве долга и речи быть не может.

 

Скорее наоборот- чем выше уровень воспитания, патриотизма и чувство долга отдельно взятого индивидуума- тем выше уровень культуры жизни в стране.

[Dinozavr 0]

у меня есть родственничек, который по малолетству получил судимость, сейчас ему 23 ! года и родители и он САМ уже просится в армию- а его не призывают

Возможно срок погашения судимости не истек.

 

 

[kina 0]

Так воспитывать и внушать надо с младенчества. Для ребёнка семья является определяющей.

 

+ мульон, улица не воспитывает, она заполняет пробелы воспитания не дополученного в семье...стержень в своего ребёнка мы закладываем дома, в семье...

 

 

Возможно срок погашения судимости не истек.

 

уж полтора года как)))))

[Dinozavr 0]

kina,

Я же не утверждала,что у нас все части плохие.Хорошо,что ему повезло.Есть и элитные войска-служить в них одно удовольствие.А есть части хуже тюрьмы.Как угадаешь?Но ответьте пожалуйста,если бы кому-то из ваших знакомых пришел цинковый гроб,разве отношение к армии было бы тоже?Разве не стали бы вы переживать за своего сына?Ведь не случайно у большинства такое предвзятое мнение,наверное,для этого есть основания.

 

 

уж полтора года как)))))

Полтора года как что?можно поточнее?Он освободился?

 

 

[kina 0]

kina,

Я же не утверждала,что у нас все части плохие.Хорошо,что ему повезло.Есть и элитные войска-служить в них одно удовольствие.А есть части хуже тюрьмы.Как угадаешь?Но ответьте пожалуйста,если бы кому-то из ваших знакомых пришел цинковый гроб,разве отношение к армии было бы тоже?Разве не стали бы вы переживать за своего сына?Ведь не случайно у большинства такое предвзятое мнение,наверное,для этого есть основания.

В далеком 86-м году отец отмазал моего брата от Афгана, были задействованы все связи, все деньги, все друзья...Олега сняли с самолета за 25 минут до взлета...А погиб он ужасной страшной смертью в 500 метрах от дома через 10 лет...Как говорится- судьбу не проведешь((((( И у меня ОГРОМНАЯ семья и служили у нас все без исключения ребята...и отбивались и траву краской красили и нормальными мужиками пришли...

 

Полтора года как что?можно поточнее?Он освободился?

 

как судимость погашена, срок был условным

Изменено 24 февраля 2010 пользователем kina

[Dinozavr 0]

А погиб он ужасной страшной смертью в 500 метрах от дома через 10 лет...Как говорится- судьбу не проведешь

Так через 10 лет, а не в тот же год.А насчет судьбы вы зря!Если Вы думаете,что у Вас один-единственный вариант прожить жизнь-это не так.Вариантов тысячи,какой выберете,такая и судьба будет.

 

 

[kina 0]

Dinozavr, после кучи пережитого в своей жизни((( я могу утверждать, что не зря существует поговорка Человек предпологает, а Бог распологает

[Dinozavr 0]

Все верно,но это никоим образом не говорит,что ваша судьба расписана по минутам и предопределена.Выбор вариантов у вас все же есть.

Изменено 24 февраля 2010 пользователем Dinozavr

[atos 1]

Я думала , если у меня будет сын, не отдам в армию...а сейчас почитала...ой, а кто ж нас защищать-то будет? (например, от китайцев :), у которых мужчин на 40% больше женщин) наверное, надо служить, только контроль за срочной службой должен быть более общественым что ли.. дедовщина - это ужасно,но и многие парни должны знать не только как за себя физически постоять, но и психологически, многие ведь молчат, стесняются сказать, что их бьют. Да и отцы-командиры должны нести полную ответственность за то, чтобы дедовщины не было.

[natik 4]

Девочки, в тему.

В России будет увеличен призыв новобранцев для прохождения срочной службы.

 

Об этом заявил сегодня начальник Генштаба Вооруженных сил Николай Макаров .

 

Он также отметил, что приём добровольцев на контрактную службу будет, напротив, уменьшен.

 

По словам Макарова, в Генштабе пришли к пониманию, что контрактник должен готовиться по совсем иным методам, чем это было ранее.

 

источник

[kina 0]

Все верно,но это никоим образом не говорит,что ваша судьба расписана по минутам и предопределена.Выбор вариантов у вас все же есть.

И какой же у меня был выбор когда я была на работе, а в это время горела квартира? Задушить этого сварщика дней за 5-ть до получения разнарядки на работу? Или отщемить я*ца его начальнику когда он его на работу принимал? Богатый у меня был выбор при 20 градусном морозе и 3-хлетнем ребёнком в 10-ть вечера на улице остаться((( Хошь иди налево, хошь направо(((

[Aloha 0]

Мы-то с Вами вырастим,а как быть с другими? Из неблагополучных семей, уголовниками, беспризорниками и т.п.Кто-то заметил рыба гниет с головы.Если руководящий состав частей допускает неуставные отношения или сам в них участвует,мой и ваш сын навряд ли,что изменят.

 

А что в офицеры сейчас берут уголовников? Или гоп-стоп из неблагополучных семей рвется в военные училища? Помомему сейчас довольно сложно попасть в военное училище и ломятся туда далеко не из неблагополучных семей, а из таких же как наши... так что, пока вы стоите в стороне ничего не измениться, пока вы внушаете сыну что армия и все что с ней связано - это зло, ее авторитет не поднимиться...

Да и вообще нравственного человека, с адекватными понятиями чести, совести и родины нужно растить вне зависимости от того пойдет он в армию или нет...

 

Но когда из ВСЕХ знакомых, а это люди разного круга, возраста, менталитета и т.д., только 2 человека говорят об армии с теплотой, знаете, заставляет задуматься.

а из моих знакомых кто служил все нормально отзываются. многие мальчишки с отряда вот сейчас либо ушли либо только пришли, и нормально... все это касаемо срочной службы.

 

 

[Aloha 0]

не сравнивайте тяготы военской службы израильской армии и чувство долга простых граждан Израиля с нашим вечным РАЗДОЛБАЙСТВОм и НЫТЬЕМ что все вокруг виноваты, а мы сами белые и пушистые...

 

+100000000

все идет от уровня жизни страны, чем выше уровень, тем больше развито чувство долга, патриотизм и пр. В нашей стране на данный момент такая обстановка, что ни о каком чувстве долга и речи быть не может.

 

А я люблю свою Страну, не государство а Страну, Родину и сын мой будет ее защищать... вот такой вот тупой мазахидский патриотизм, ну такой уж меня вопитали, за что спасибо моим родителям, надеюсь у меня не хуже получиться... и защищать если придется он будет вас и вашего сына ожидающих когда для них создадут подходящие условия... обидно, досадно, но ладно...

 

если бы кому-то из ваших знакомых пришел цинковый гроб,разве отношение к армии было бы тоже?Разве не стали бы вы переживать за своего сына?

 

а я и сейчас за него переживаю, но вырастить хочу мужчину а не домашний цветочек...

 

после кучи пережитого в своей жизни((( я могу утверждать, что не зря существует поговорка Человек предпологает, а Бог распологает

 

+1

 

но пока нет основы в виде благополучия материального, пока нет понимания, что государство ПОДДЕРЖИТ в трудную минуту - все это пустые слова...

 

патриотизм не относиться к государству а относиться к Стране, Родину любить надо а не наш политический строй и уровень экономического развития.

 

 

 

Почитала и аж дурно стало... дурно и грустно... многие в первую очередь думают о том что им должны... слава богу таких людей во время ВОВ мало было а то бы превратилась наша нация в пережиток прошлого, погнил бы народ в концлагерях, газовых камерах да прислуживая арийской рассе на самых тяжелых работах...

[Dinozavr 0]

Почитала и аж дурно стало... дурно и грустно... многие в первую очередь думают о том что им должны... слава богу таких людей во время ВОВ мало было а то бы превратилась наша нация в пережиток прошлого, погнил бы народ в концлагерях, газовых камерах да прислуживая арийской рассе на самых тяжелых работах...

А разве мы сейчас не погнили?Только советская власть нас погнила.Большинство порядочных людей было объявлены"врагами народа"или репрессированы.А те,герои ВОВ,которых я искренне уважаю,могли выжить только чудом,попав в госпиталь.А цвет нации и патриоты погибли в первых рядах.Вы же сами понимаете,они же не прятались,как они могли выжить?Вот только не всегда оправданно гибли наши деды.И ведение войны со стороны нашего руководства было неразумным.Да,мы победили,но какой ценой?Кстати,Германия давно восстановилась и процветает.

 

 

[kina 0]

культура и экономика есть понятия неразделимые!

очень здорово умеют здесь многие говорит, что надо патриотизму учить - надо, надо воспитывать мужчин с младенчества - надо.

но пока нет основы в виде благополучия материального, пока нет понимания, что государство ПОДДЕРЖИТ в трудную минуту - все это пустые слова...

 

А ребёнка мы что для государства рожаем или всё же для продолжения своего рода и обретения счастья материнства? Если государство платит мне детское пособие 442 рубля, я должна в отместку воспитать морального урода? Такие в большинстве своем выходцы как раз из очень уж благополучных семей...Убеждена в том, что 99,9% в воспитания своего ребёнка и формирования его как личности вкладывает семья на опыте своего собственного воспитания..Бывают и исключения, но закономерность по жизни все же прослеживается.

 

[СовершеННолетняя 0]

Дедовщины не будет когда выращеный вами сын, став "дедом", откажеться бить "духов" и прервёт порочный круг. .

 

И где мои розовые очки?????

 

Я думала , если у меня будет сын, не отдам в армию...а сейчас почитала...ой, а кто ж нас защищать-то будет? (например, от китайцев :).

 

А от кого защищать то? Китайцы вроде не напали...

[LiSa 0]

Ну я своего насильно держать не буду, как сам решит. А на счет справок лучше сразу перестраховаться, кто знает что будет через 20 лет. Единственное я очень против армии до института, лучше после, когда уже получено образование которое тоже может пригодится "там".

Знаешь,что,Саш,пригодолись моему знакомому в армии.Не его юридическое образование.А...его отделочные навыки.Ремонтировал офицерам кабинеты,и был при штабе.Год пролетел,сам не заметил.Разве что заработока не было.

[kina 0]

странная логика...причем тут воспитние морального урода в отместку? или у Вас есть статистика, что те семьи, где служили мужчины в армии воспитали личностей с большой буквы "Л", а те, где не служили - моральных уродов?..

Это не моя позиция))) исходя из Вашего поста, цитату из которого привела, выходит что не надо растить личность и воспитывать патриотизм если плохая материальная база)))) Я статистикой не занимаюсь никогда, мне хватает реалий жизни...

 

А от кого защищать то? Китайцы вроде не напали...

 

Ой ли )))) они помоему уже давно нас захватили))))

 

[СовершеННолетняя 0]

Ой ли )))) они помоему уже давно нас захватили))))

 

Да ладно! :very_funny: Человек человеку друг!

 

[НикиткинаМама 0]

И где мои розовые очки?????

 

 

 

А от кого защищать то? Китайцы вроде не напали...

 

про розовые очки + 1000

 

а про китайцев - им и не надо нападать, они и так весь мир под себя уже подмяли

[kina 0]

Да ладно! Человек человеку друг!

 

СовершеННолетняя, Катя,только они китайцы) у них- твоя мая не понимая )))

[СовершеННолетняя 0]

:very_funny:

начали за за армию, плавно перешли к Израилю, вот и до китайцев добрались! А китайцы они что? Ничего. Милые. И понимают вроде все. Вон, шмотье задешево продают...понимают, бедствует Россия :very_funny:

[НикиткинаМама 0]

Разве что заработока не было.

 

вот ключевая фраза

[kina 0]

:very_funny:

начали за за армию, плавно перешли к Израилю, вот и до китайцев добрались! А китайцы они что? Ничего. Милые. И понимают вроде все. Вон, шмотье задешево продают...понимают, бедствует Россия :very_funny:

А после носки их шмоток и игрушек появляется работенка у наших дерматологов)) даёшь дружбу народов)))

[СовершеННолетняя 0]

А после носки их шмоток и игрушек появляется работенка у наших дерматологов)) даёшь дружбу народов)))

 

То то я и гляжу, на рынке у китайцев не протолкнешься, а дерматологи богаче не стали.

А дружбу народов даю! :ura:

[Малефисента 0]

А от кого защищать то? Китайцы вроде не напали...

А про Америку что скажете?

 

[НикиткинаМама 0]

..а сейчас почитала...ой, а кто ж нас защищать-то будет?

 

армия контрактиков должна нас защищать, профессиональные военные, которые за это ЗП получают, а не наши сыновья, которые вместо университета два года коту по хвост должны выкидывать.

[kina 0]

А если серьёзно..

Вся моя семья, исключая сынулю, и многочисленная родня бакинцы. Все ребята в своё время служили в рядах СА. Когда пришло время служить младшему брату, родина , то бишь Азербайджан, уже был независимым. И вот от службы в вооруженных силах именно этой страны мы брата оградили, так как предстояла смена места жительства. Считаю,что если ты живешь в стране и не планируешь смену места жительства, какой бы уродиной она тебе не казалась, то служить всё же нужно..

Сейчас вот в семье у нас ещё одна ситуёвина сложилась, на мой взгляд, не хорошая...Мой двоюродный брат откупил своего сына от армии, заплатил немалые деньги, сейчас гробится выплачивает кредит..А сынуля на радостях куралесит, занимается хренью всякой, привел девку домой..на родителей ноль внимания и живет по принципу- Папа,мама, хочу жениться. Только учиться и работать не заставляйте....Брат говорит, что лучше бы он в армию пошёл, подальше от бабушкин щей..очень уже жалеет о своем поступке..

 

культура и экономика есть понятия неразделимые!

очень здорово умеют здесь многие говорит, что надо патриотизму учить - надо, надо воспитывать мужчин с младенчества - надо.

но пока нет основы в виде благополучия материального, пока нет понимания, что государство ПОДДЕРЖИТ в трудную минуту - все это пустые слова...

 

 

--------------------

 

Oleander, выходит пока государство тебя не поддерживает нет смысла растить патриотов и мужчин ? Или я что-то не так поняла?

[Малефисента 0]

армия контрактиков должна нас защищать

А потом, когда этой армии контрактников начинают поднимают з-п, пенсии, прочие льготы дают, вы начнете говорить: "А чем мы хуже? Почему это только им?", как было в случае подписания президентом закона о предоставлении первоочередного места в детский сад детям военнослужащих?

Как проявить элементарное уважение к профессии военных простым рядовым гражданам, так незачем, а как война, так пусть военные идут, свои попы мы спрячем?

 

[Aloha 0]

Моральным уродами не только армия делает это раз...

а если уж действительно война начнется (тепун мне на язык) то думаю все наши сыночки на войну пойдут? (или не так?) Или надеемся одними контрактниками обойтись? А чтоб уж пушечным мясом не стал, и знал за какой курок на автомате дергать, если захочет пойдет в армию на годок, свой характер закалить. А вообще военных професиональных недолюбливаю, потому что мне тяжело с ними общаться... у меня деверь и свекр офицеры в отставке, да еще деверь бывший майор убойного, 33 а уже на пенсии, два раза в чечне был... вобщем смесь дикая, общаться с такими людьми тяжело, но можно... А вот если мой сын вырастит и будет права качать не по делу (если вдруг косяки с нашей стороны в воспитании будут), вот тогда точно пенком под зад в добровольно-принудительном порядке пойдет, дабы спесь с него сбили... а то смотрю на подростающее покаление и удивляюсь, до школы вроде нормальные дети а через пару лет права начинают качать, все им все должны и обязанны а они никому ничего ничего... да еще этот дебильный предмет в школе ввели "права ребенка" а про обязанности забыли...

[Малефисента 0]

"права ребенка" а про обязанности забыли...

Чем больше прав, тем больше обязанностей. А вообще, если про воспитание говорить, то главным принципом воспитания детей - должна быть безусловная любовь, а не я тебе, а потом ты мне. Если вы добровольно что-то вкладываете в детей, то незачем потом требовать взамен. Они итак отдадут, если сочтут нужным, если вы их правильно воспитаете.

 

[НикиткинаМама 0]

А потом, когда этой армии контрактников начинают поднимают з-п, пенсии, прочие льготы дают, вы начнете говорить: "А чем мы хуже? Почему это только им?", как было в случае подписания президентом закона о предоставлении первоочередного места в детский сад детям военнослужащих?

Как проявить элементарное уважение к профессии военных простым рядовым гражданам, так незачем, а как война, так пусть военные идут, свои попы мы спрячем?

 

не смешите мои тапки!!! Государство где дает, там и забирает. Пенсию подняли на 100р и тут же отменили льготы по квартплате . У меня папа военный. Не надо!! государство себе в убыток не сделает. С армии бегут кадровые офицеры, потому что жить не начто и не где, а вы про льготную очередь в детсад.

[kina 0]

НикиткинаМама, тогда почему в военные училиша такой конкурс?

[Aloha 0]

Помоему надо подтему создать " Если начнется Война отправлю/отпущю ли я на нее сына?" (вплане глобальной войны а не местных конфликтов) более полно картина отразиться, а то армия дюж растяжимое понятие...