Делать прививки или нет? - 2

[Marion 0]

У меня мама болела тубиком, у нее подруга болела молодая тоже - из весьма обеспеченной семьи, недавно мальчик - школьник болел у подруги в семье. Мальчик тоже привитый БЦЖ, кстати. А про костную форму... Еще один мальчик, 4 лет, болел костной формой. И он тоже был привит. И нет гарантии, что БЦЖ не спровоцирует именно эту костную форму.

[Винайна 0]

Мокко, от ветрянки нет прививки )

 

Читай тут.

[Винайна 0]

У меня мама болела тубиком, у нее подруга болела молодая тоже - из весьма обеспеченной семьи, недавно мальчик - школьник болел у подруги в семье. Мальчик тоже привитый БЦЖ, кстати. А про костную форму... Еще один мальчик, 4 лет, болел костной формой. И он тоже был привит. И нет гарантии, что БЦЖ не спровоцирует именно эту костную форму.

 

У всех разные примеры в жизни.

Моя знакомая выписывалась из РД с сыном в крохотную квартирку, где они долго жили вместе с больным открытой формой тубика. У ребёнка всю жизнь отрицательные пробы тестов Манту. В семь лет повторили прививку безо всяких проблем. Вырос деть, которому на днях 26 лет стукнет уже)))

Ры.Сы. а бывает и так, что в благополучных семьях и условиях дети с проблемными результатами Манту по диспансерам маются в очередях к фтизиатру.

Изменено 7 апреля 2015 пользователем Винайна

[vsm 20]

А про костную форму... Еще один мальчик, 4 лет, болел костной формой. И он тоже был привит.

может была неэффективная вакцинация? Не зря же после БЦЖ наблюдают, как идет реакция, измеряют папулу, рубчик и т.п.

Изменено 7 апреля 2015 пользователем vsm

[vsm 20]

Моя знакомая выписывалась из РД с сыном в крохотную квартирку, где они долго жили вместе с больным открытой формой тубика. У ребёнка всю жизнь отрицательные пробы тестов Манту. В семь лет повторили прививку безо всяких проблем. Вырос деть, которому на днях 26 лет стукнет уже)))

фтизиатры пишут, что Есть люди, генетически устойчивые к вакцине и микобактериям вообще Видимо, это тот самый счастливый случай :)

 

 

 

[шанти 0]

Не прививала своего детеныша вообще. Притом, по советам нескольких московских знакомых-медиков, которые ( по секрету было сказано) тоже не прививают своих детей. Мотивируется это тем, что слишком уж медицина коммерциализировалась, и врачи ( по крайней мере в Москве) получают неплохие бонусы к зарплате за испытание на детях на своем участке новых препаратов, которые какбы еще и не испытаны в полной мере...

[Ksunya 0]

Читая такие посты, я понимаю, почему нас, антипрививочников, считают... как бы помягче сказать... :cranky2:

Ксюш, ну, до "высших сил" все вроде нормально было написано))

[Ksunya 0]

У всех разные примеры в жизни.

Моя знакомая выписывалась из РД с сыном в крохотную квартирку, где они долго жили вместе с больным открытой формой тубика. У ребёнка всю жизнь отрицательные пробы тестов Манту. В семь лет повторили прививку безо всяких проблем. Вырос деть, которому на днях 26 лет стукнет уже)))

Ры.Сы. а бывает и так, что в благополучных семьях и условиях дети с проблемными результатами Манту по диспансерам маются в очередях к фтизиатру.

Просто бывают люди восприимчивые к туберкулезу и таких какой-то небольшой процент. А бывают невосприимчивые. И это все остальные. Потому и непонятно, нафига всех этой бцжой тыкать.

[enn87 0]

За прививки педиатры получают доплату, но не все рекомендуют их ради денег.

[svirlen29 0]

Я уже против прививок, после того как ребенок серьезно заболел.

Старшему делали все по графику я и не думала, и не знала на тот момент о нихи о последствиях и все нормально. Младшему тоже начали делать все по плану, но после очередной вакцинации АКДС в 1,9 мес мы лечились гормонами 2,5 года. Теперь ни старшему , ни младшему ни делаем никакие прививки кроме Манту.

[MilkyWay 1]

За прививки педиатры получают доплату, но не все рекомендуют их ради денег.

Бред сивой кобылы. Сами придумали? Я педиатр и никаких доплат нет

[SOLO-МАХА 5]

Я делаю все календарные прививки, но каждый раз сомневаюсь. А нужно ли?

А мы не сомневаемся!)Ни одной прививки сыну не делала и не собираюсь.

 

[DIZZY 15]

А мы не сомневаемся!)Ни одной прививки сыну не делала и не собираюсь.

 

Маша, а почему, если не секрет? Ты вроде по образованию медработник, они обычно за прививки.

 

P.S. У моих тоже ни одной :good_friend:

 

[SOLO-МАХА 5]

Маша, а почему, если не секрет? Ты вроде по образованию медработник, они обычно за прививки.

 

P.S. У моих тоже ни одной :good_friend:

Не секрет.У меня же есть уже счастье в виде ребенка инвалида .Доверяла раньше педиатру, а зря .До 7 мес. мед.отвод был, и получается и дальше его надо было продлять, т.к шла угроза по ДЦП.Так нет уговорили, типа новая , очищенная , импортная .Вот и повелась, еще и денег за нее заплатила в обычной детской полке.Прививка однозначно откат в развитии нам еще добавила, плюс еще пару других успели сделать, а через год меня в Прокуратуру вызвали,оказалось прививка та первая была опытная, нельзя ее вообще было нам делать.Так вот со вторым ребенком решила завязать с экспериментами, врачи и не пристают к нам теперь вообще, как и в детском саду тоже.Сын сказал не нужны нам эти ПРИЛИПКИ! :very_funny:

 

[sarpinka 0]

Есть авторитетный орган: Всемирная организация здравоохранения. Вот ссылка с ответами на вопросы о вреде прививок http://www.who.int/features/qa/84/ru/

Статистика красноречиво говорит о пользе.

 

А.Г. Рашин Население России за 100 лет (1813 - 1913) Статистические очерки

Смертность грудных детей в Европейской России в 1867-1911 гг.

Годы Из 1000 родившихся умерло в возрасте 0-1 г.

1867-1871 267

1872-1876 273

1877-1881 270

1882-1886 271

1887-1891 269

1892-1896 275

1897-1901 260

1902-1906 253

1907-1911 244

 

Большая советская энциклопедия - Детская смертность 1913 - 1970

Год Количество умерших дитей на 1000 родившихся

1913-269

1940-182

1950-81

1960-35

1970-25

 

Рейтинг стран мира по уровню младенческой смертности

МЕСТО СТРАНА СМЕРТНОСТЬ (НА 1000 РОДИВШИХСЯ)

64 Россия 9.8

 

И вот еще про Европу

Какие прививки делают детям в Европе?

Обязательные прививки.

В данный календарь включают около 15 прививок: корь, столбняк, коклюш, дифтерия, полиомиелит, свинка, гепатит Б, пневмококковая инфекция, краснуха, гемофильная инфекция, ветрянка и другие.

 

Делать прививки или нет аналогично автоспору пристегиваться или нет. Там тоже есть случаи когда человек выжил благодаря тому, что не был пристегнут.

Надо самим изучать вопрос, думать, принимать решение. Случаи бывают разные.

 

[Доктор Жюль Верн 0]

Уважаемые форумчане!

Хочу Вам всем сказать спасибо. Прочитал всю историю темы, а она очень важна для всех нас. И захотел поделиться с вами своими мыслями. Может кто-то будет не согласен, но пишу от души со знанием этой проблемы. Если хотите подискутировать-приглашаю.

1. Я за профилактические прививки, но индивидуально, грамотно и лучшими(возможными) вакцинами.

2. Врачи-педиатры не получают денег за прививки. Да есть план вакцинации на каждом участке, но если грамотно обосновать мед. отводы проблем-нет.

3. Родители разные, одни за, другие против. Но слава богу мы живем в разумном мире и каждый из родителей может решить для своего ребенка судьбу.

4. Истина где-то рядом. Если даже в среде врачей нет единства, то решение за Вами.

5. Никогда не соглашайтесь на эксперимент , хоть по вакцинам, хоть по лекарствам.

6. Я за открытую и честную информацию о вакцинации. Как за так и против.

 

Но считаю, что каждый родитель должен нести перед ребенком ответственность, какой будет его здоровье. Как сложиться его история здоровья.

Если проследить историю человечества, то мы заметим, что разных инфекций много и к сожалению не от всех можно привиться. Посмотрев на календарь прививок развитых европейских стран, мы видим, что они прививают больше, чем у нас в стране. Но мы развиваемся и стараемся идти в ногу со временем.

Да в нашей стране чаще болеют дети, но чем и как лечаться.

Мне кажется, лучше привиться от управляемых инфекций, чем потом лечиться от них.

Мне часто приходилось слышать, что ветрянкой лучше переболеть, но когда видишь, как некоторые болеют, понимаю, что лучше привиться. Раньше доказывал пользу в этой вакцине, а сейчас не могу помочь(нет возможности закупить вакцину).

Мы живем в трудное время, но каждый должен быть ответственен прежде всего перед собой и ребенком, каков запас здоровья мы дадим нашим детям.

Простите за эмоции, с уважением Ваш Доктор Айболит.

[Винайна 0]

2. Врачи-педиатры не получают денег за прививки. Да есть план вакцинации на каждом участке, но если грамотно обосновать мед. отводы проблем-нет.

 

Выходит, что остальные педиатры не хотят лгать или не умеют ( иначе, что скрывается под этим выражением:"грамотно обосновывать мед.отводы")?

И раз нет премий за выполнение плана вакцинации, то с чего столько усилий по переубеждению "неразумных" родителей, вплоть до смехотворных пугалок, что "в садик не пустят или в школу"?

Враньё порождает недоверие.

[мамаоксана 0]

Есть авторитетный орган: Всемирная организация здравоохранения. Вот ссылка с ответами на вопросы о вреде прививок http://www.who.int/features/qa/84/ru/

Статистика красноречиво говорит о пользе.

 

А.Г. Рашин Население России за 100 лет (1813 - 1913) Статистические очерки

Смертность грудных детей в Европейской России в 1867-1911 гг.

Годы Из 1000 родившихся умерло в возрасте 0-1 г.

1867-1871 267

1872-1876 273

1877-1881 270

1882-1886 271

1887-1891 269

1892-1896 275

1897-1901 260

1902-1906 253

1907-1911 244

 

Большая советская энциклопедия - Детская смертность 1913 - 1970

Год Количество умерших дитей на 1000 родившихся

1913-269

1940-182

1950-81

1960-35

1970-25

 

Рейтинг стран мира по уровню младенческой смертности

МЕСТО СТРАНА СМЕРТНОСТЬ (НА 1000 РОДИВШИХСЯ)

64 Россия 9.8

 

И вот еще про Европу

Какие прививки делают детям в Европе?

Обязательные прививки.

В данный календарь включают около 15 прививок: корь, столбняк, коклюш, дифтерия, полиомиелит, свинка, гепатит Б, пневмококковая инфекция, краснуха, гемофильная инфекция, ветрянка и другие.

 

Делать прививки или нет аналогично автоспору пристегиваться или нет. Там тоже есть случаи когда человек выжил благодаря тому, что не был пристегнут.

Надо самим изучать вопрос, думать, принимать решение. Случаи бывают разные.

а где последние данные? то что было век назад, это век назад и уже неактуально.

 

[Георгин 3]

Глянула на календарь прививок. После 6 лет кто нибудь прививает детей? В 13 лет краснуха у девочек, 14 лет от дифтерии, столбняка и ..? В 7 лет бсж и акдс? Вот в раздумьях )))(((

[sarpinka 0]

а где последние данные? то что было век назад, это век назад и уже неактуально.

http://gtmarket.ru/ratings/child-mortality-rate/info

Рейтинг стран мира по уровню младенческой смертности

МЕСТО СТРАНА СМЕРТНОСТЬ (НА 1000 РОДИВШИХСЯ)

64 Россия 9.8

 

Данные на :

Информация на этой странице периодически обновляется (см. выходные данные). Последняя редакция: 07.07.2014.

[Доктор Жюль Верн 0]

Выходит, что остальные педиатры не хотят лгать или не умеют ( иначе, что скрывается под этим выражением:"грамотно обосновывать мед.отводы")?

И раз нет премий за выполнение плана вакцинации, то с чего столько усилий по переубеждению "неразумных" родителей, вплоть до смехотворных пугалок, что "в садик не пустят или в школу"?

Враньё порождает недоверие.

Добрый вечер!

Я, за всю свою жизнь, ни разу не встретил участкового врача-педиатра, который сказал, что прививки зло. И поверите в педиатры идут по призванию, а в участковые тем более.

Да в системе здравоохранения есть свои тонкости, но участковый врач должен подходить к вопросам вакцинации очень серьезно. Если он грамотно объяснил родителям о прививках, большинство и не особо спрашивает, то прививки делают. А если родители не понимают или не хотят понимать-заполняется отказ от прививок. Это цивилизовано.

Если ребенок болен или "непонятный" ребенок, большинство педиатров дают медицинские отводы от прививок. Это правильно и разумно.

Прививки требуют особого внимания потому, что могут быть реакции и осложнения.

Зачем обманывать себя и родителей:прививки -это серьезно.

А по поводу "пугалок" Вы все взрослые люди и найдете правильные ответы.

С уважением Доктор Айболит.

[La-nika 0]

Добрый вечер!

Я, за всю свою жизнь, ни разу не встретил участкового врача-педиатра, который сказал, что прививки зло. И поверите в педиатры идут по призванию, а в участковые тем более.

Да в системе здравоохранения есть свои тонкости, но участковый врач должен подходить к вопросам вакцинации очень серьезно. Если он грамотно объяснил родителям о прививках, большинство и не особо спрашивает, то прививки делают. А если родители не понимают или не хотят понимать-заполняется отказ от прививок. Это цивилизовано.

Если ребенок болен или "непонятный" ребенок, большинство педиатров дают медицинские отводы от прививок. Это правильно и разумно.

Прививки требуют особого внимания потому, что могут быть реакции и осложнения.

Зачем обманывать себя и родителей:прививки -это серьезно.

А по поводу "пугалок" Вы все взрослые люди и найдете правильные ответы.

С уважением Доктор Айболит.

Ага ага

[Гравий 2]

Глянула на календарь прививок. После 6 лет кто нибудь прививает детей? В 13 лет краснуха у девочек, 14 лет от дифтерии, столбняка и ..? В 7 лет бсж и акдс? Вот в раздумьях )))(((

в 7 лет привили акдс.Причем сказали что будут делать манту,а в результате поставили акдс в ногу.Нога неделю болела.Все у нас через ж.

[Доктор Жюль Верн 0]

в 7 лет привили акдс.Причем сказали что будут делать манту,а в результате поставили акдс в ногу.Нога неделю болела.Все у нас через ж.

Доброго вечера!

Если в согласии на прививку написано Реакция манту и Вы поставили подпись, то Вашему ребенку не могут сделать другую прививку. А если написали и то и другое, то читайте то, что подписываете!

И еще для уточнения Вашему ребенку сделали ослабленную АДС "М". Может м/с неаккуратно сделала, прививка делается внутримышечно. Или другие причины...

Обсудите это с педиатром. Я думаю он поможет избежать проблем в будущем и пожалуста без истерик...

Ваш Доктор Айболит.

[Винайна 0]

Добрый вечер!

Я, за всю свою жизнь, ни разу не встретил участкового врача-педиатра, который сказал, что прививки зло. И поверите в педиатры идут по призванию, а в участковые тем более.

Да в системе здравоохранения есть свои тонкости, но участковый врач должен подходить к вопросам вакцинации очень серьезно. Если он грамотно объяснил родителям о прививках, большинство и не особо спрашивает, то прививки делают. А если родители не понимают или не хотят понимать-заполняется отказ от прививок. Это цивилизовано.

Если ребенок болен или "непонятный" ребенок, большинство педиатров дают медицинские отводы от прививок. Это правильно и разумно.

Прививки требуют особого внимания потому, что могут быть реакции и осложнения.

Зачем обманывать себя и родителей:прививки -это серьезно.

А по поводу "пугалок" Вы все взрослые люди и найдете правильные ответы.

С уважением Доктор Айболит.

 

Ответ с уходом от ответа отечественного врача, браво.

Цивилизованно - это другое. После информирования ( а не " ой, что вы, мамочка, эта прививка прекрасно переносится всеми детками") родители понимают, что делают, и только потом заполняют документы. Врачи, как и остальные люди, разные. Мне предлагал участковый подписать согласие на пентаксим и полио. Причём на мои квадратные глаза реакцией была тирада, что капельки - это ничего страшного. И родитель начинает в ответ ликбез по составу комплексной вакцины. Если главный принцип "не навреди" приносится в жертву ( не важно во имя чего), то профессию менять нужно.

Ры.Сы. ветеринару тоже ребёнка не доверю)))

[Доктор Жюль Верн 0]

Глянула на календарь прививок. После 6 лет кто нибудь прививает детей? В 13 лет краснуха у девочек, 14 лет от дифтерии, столбняка и ..? В 7 лет бсж и акдс? Вот в раздумьях )))(((

Спасибо за актуальный вопрос.

Много разговоров о маленьких детках и тут хоть, как то прививки делаются, а со старшими проблемы...

В 6 лет важная ревакцинация от кори, паротита и краснухи.

В 7 лет ревакцинация от дифтерии и столбняка( ослабленная АДС"М" ).

А далее чаще в 14 лет следующие ревакцинации.

БЦЖ ревакцинация, только если реакция манту за предыдущие года-отрицательная, что сейчас редкость.

Дети взрослые и иногда необдуманно отказываются, поговорите с детьми, обсудите с педиатром и примите правильное, для Вашего ребенка, решение.

Ваш Доктор Айболит.

[MilkyWay 1]

Мне предлагал участковый подписать согласие на пентаксим и полио. Причём на мои квадратные глаза реакцией была тирада, что капельки - это ничего страшного.

Вам предложили вместе с пентаксимом сделать ОПВ?

[Доктор Жюль Верн 0]

Ответ с уходом от ответа отечественного врача, браво.

Цивилизованно - это другое. После информирования ( а не " ой, что вы, мамочка, эта прививка прекрасно переносится всеми детками") родители понимают, что делают, и только потом заполняют документы. Врачи, как и остальные люди, разные. Мне предлагал участковый подписать согласие на пентаксим и полио. Причём на мои квадратные глаза реакцией была тирада, что капельки - это ничего страшного. И родитель начинает в ответ ликбез по составу комплексной вакцины. Если главный принцип "не навреди" приносится в жертву ( не важно во имя чего), то профессию менять нужно.

Ры.Сы. ветеринару тоже ребёнка не доверю)))

Добрый вечер!

Я детский врач с большим стажем, никогда не прятался и не уходил от ответственного отношения к прививкам.

Цивилизованно-это разговор понимающих людей и разделяющих ответственность за наших малышей. Если есть сомнения Вы всегда можете сказать нет!

А если Ваш педиатр говорит о пентаксиме, который полностью делается уколом внутримышечно, а не капельками, то это вызывает сожаление и грусть.

Главное для любого ЧЕЛОВЕКА - не навреди. Следую этому принципу по жизни.

С уважением Доктор Айболит.

[Доктор Жюль Верн 0]

Вам предложили вместе с пентаксимом сделать ОПВ?

Спасибо, Вы понимаете правильно.

И еще четко читайте, что написано в согласии на прививку.

Не понятно, заставите объяснить и написать понятно.

Это цивилизовано.

Спасибо.

[Доктор Жюль Верн 0]

Ага ага

Извените, но зря Вы так.

Когда беда обращаються даже Фомы -неверующие...

Я понимаю мир не идеален и возможны варианты, но не судите строго.

Большинство Педиатров люди с большой буквы!

Спасибо.

[Винайна 0]

Вам предложили вместе с пентаксимом сделать ОПВ?

 

Именно.

[Винайна 0]

Добрый вечер!

Я детский врач с большим стажем, никогда не прятался и не уходил от ответственного отношения к прививкам.

Цивилизованно-это разговор понимающих людей и разделяющих ответственность за наших малышей. Если есть сомнения Вы всегда можете сказать нет!

А если Ваш педиатр говорит о пентаксиме, который полностью делается уколом внутримышечно, а не капельками, то это вызывает сожаление и грусть.

Главное для любого ЧЕЛОВЕКА - не навреди. Следую этому принципу по жизни.

С уважением Доктор Айболит.

 

Вот вы сейчас не понимаете с первого раза, или специально? К пятикомпонентной прививке предлагалось покапать заодно живые полио ( да, плюсом к тем, что уже есть в пентаксиме).

Начинаю привыкать объяснять педиатрам(((

Изменено 16 июля 2015 пользователем Винайна

[Доктор Жюль Верн 0]

Именно.

Я Вам не верю, простите. Потому, что в вакцине пентаксим-защита от 5 инфекций(дифтерии, коклюша, полиомиелита, столбняка и гемофильной инфекции).

Если Ваш врач-педиатр-этого не понимает, то это беда.

Простите.

[Доктор Жюль Верн 0]

Вот вы сейчас не понимаете с первого раза, или специально? К пятикомпонентной прививке предлагалось покапать заодно живые полио ( да, плюсом к тем, что уже есть в пентаксиме).

Начинаю привыкать объяснять педиатрам(((

Тогда мне стыдно за таких педиатров... Грусно и печально...

[kami2009 18]

Добрый вечер!

Я детский врач с большим стажем, никогда не прятался и не уходил от ответственного отношения к прививкам.

Цивилизованно-это разговор понимающих людей и разделяющих ответственность за наших малышей. Если есть сомнения Вы всегда можете сказать нет!

А если Ваш педиатр говорит о пентаксиме, который полностью делается уколом внутримышечно, а не капельками, то это вызывает сожаление и грусть.

Главное для любого ЧЕЛОВЕКА - не навреди. Следую этому принципу по жизни.

С уважением Доктор Айболит.

Айболит - это ветеринар!

[kami2009 18]

Вам предложили вместе с пентаксимом сделать ОПВ?

Татьяна, увидела подпись массаж, а вы не медик случайно? не детский ли? Если дпа то можно маленький вопрос в личку?

[Винайна 0]

Извените, но зря Вы так.

Когда беда обращаються даже Фомы -неверующие...

Я понимаю мир не идеален и возможны варианты, но не судите строго.

Большинство Педиатров люди с большой буквы!

Спасибо.

 

Ух, как бывает. Не строго тех, кто берёт на себя смелость утверждать, что имеют диплом врачевателя? В том ключе, что вся ответственность на плечах родителя? Сами и барахтайтесь? Осмотр перед вакцинацией сам по себе профанация, про сдачу анализов вообще речи не ведут давно. Зато уже после осложнений, "что ж, всякое бывает, вам не надо было делать, видимо". В медкарте ребёнка ни одной записи с жалобами после прививок нет, зато набор "патронажных" посещений с беседами.

Ры.Сы. И речь веду о муниципальном докторе с советским дипломом, который работал по другим стандартам и опыт солидный за плечами. Подход к работе изменился. Отчёты, премии и прочее виноваты? Родителям без разницы - теряется доверие к специалисту(((

[MilkyWay 1]

Айболит - это ветеринар!

Скажите это еще сети частных клиник Айболит))) Это тоже детская клиника :girl_wink:

[MilkyWay 1]

Татьяна, увидела подпись массаж, а вы не медик случайно? не детский ли? Если дпа то можно маленький вопрос в личку?

давайте

[Гравий 2]

Доброго вечера!

Если в согласии на прививку написано Реакция манту и Вы поставили подпись, то Вашему ребенку не могут сделать другую прививку. А если написали и то и другое, то читайте то, что подписываете!

И еще для уточнения Вашему ребенку сделали ослабленную АДС "М". Может м/с неаккуратно сделала, прививка делается внутримышечно. Или другие причины...

Обсудите это с педиатром. Я думаю он поможет избежать проблем в будущем и пожалуста без истерик...

Ваш Доктор Айболит.

мне воспит.сказала-подпишите,манту будут делать завтра.Я глянула,там написано было что то латинскими буквами..я не спец.Подписала,потом выяснилось,что сделали в ногу.Что за манту такая в ногу...спрашиваю у воспит что делали?акдс оказывается..

не знаю какой вы доктор,вашего сертификата я не видела.Истерить мне или нет-я сама буду решать.Особенно если это касается моего ребенка.

Конечно я сама виновата.В следущий раз просто запрещу делать что либо моим детям в принципе.Скажут одно,сделают другое..