Делать прививки или нет? - 2

[Гость Рыжая_бестия]

тут вопрос неоднозначный.

а разве детки, побыв тут пока делаются анализы не перезаражают определенное кол-во людей? Так зачем их еще и экстрадировать потом? представляете, как их повезут в закрытой машине и т.д. жесть просто

 

[Annчоуc 2]

было бы действительно подозрение на эпидемию,заботились бы о людях-позакрывали бы границы на фиг и все!!а то мы ведь добренькие,всех пускаем.....а послать надо всех лесом давно и навсегда!! а границы не закроют,потому как кушать наше правительство хочет-денюжки то тю-тю от свиного гриппа...вот и надо свеженьких раздобыть...сволочи да и только.зла не хватает.за детей уже принялись....

[Annчоуc 2]

самое интересное,что оказывается то,что прививка не защищает....

По последним данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в Таджикистане было зарегистрировано 187 случаев острого вялого паралича (ОВП), 12 заболевших умерли. Ранее Онищенко сообщал, что заболевание вызывает так называемый "дикий" вирус, то есть не тот штамм, который содержится в противополиомиелитной вакцине. отсюда http://www.mk.ru/economics/article/2010/05...y-paralich.html

[Нутелла 0]

самое интересное,что оказывается то,что прививка не защищает....

По последним данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в Таджикистане было зарегистрировано 187 случаев острого вялого паралича (ОВП), 12 заболевших умерли. Ранее Онищенко сообщал, что заболевание вызывает так называемый "дикий" вирус, то есть не тот штамм, который содержится в противополиомиелитной вакцине. отсюда http://www.mk.ru/economics/article/2010/05...y-paralich.html

 

Вы понимаете разницу между вирусом и штаммом? Штамм - это разновидность вируса, характеризующаяся специфическим течением инфекции и генетически отличная от других штаммов. Поэтому отсутствие дикого типа означате отсутствие штаммов дикого типа. В аттенуированную оральную вакцину против полиомиелита входят вакцинные штаммы трех субтипов вируса полиомиелита, которые вытесняют дикий вирус из циркуляции.

Циркуляция вируса означает его передачу от носителя к незараженной особи в популяции.

Изменено 18 мая 2010 пользователем Нутелла

[Светлана77 0]

Oleg

не поняла вопрос про перепечатывание. Я это раньше не писала. Как подумала, так сразу и написала.

Детей убили не для раскрутки (Царствие небосное малышам). Я про то, что случаи разных заболеваний (от которых делают прививки) были и раньше, и детишки, к сожалению, умирали и раньше. И от прививок были случаи заболеваний и смертей, к сожалению. Только вот "раскручивать" принялись сейчас.

Чтобы больше людей рвануло на прививки.

Только многие родители не против прививок в принципе, а против плохих некачественных не подходящих малышам вакцин.

Вместо страшилок, лучше бы завезли в страну хороших вакцин для детей, и вот эту тему появления качественных вакцин и раскрутили.

Тогда бы люди тож пошли на прививки.

Хотя... это утопия в нашем госудасртве. Проще и выгодней всех страшилками на плохие прививки загнать.

Изменено 18 мая 2010 пользователем Светлана77

[Annчоуc 2]

Вы понимаете разницу между вирусом и штаммом?

 

я понмаю)))также понимаю и то,что таджики поголовно болеют диким вирусом-хотя они и привиты были еще в советские времена....а от дикого вируса совсем другая прививка..только в россии ею никого не прививали....

[Нутелла 0]

также понимаю и то,что таджики поголовно болеют диким вирусом-хотя они и привиты были еще в советские времена....

 

1. Таджики болеют не поголовно, а ДЕТИ(в основном до 6 лет) , среди взрослых - то поколение которое было не привито(и то там только НОСИТЕЛЬСТВО). Советские времена закончились 20 лет назад(там уже рожают те кто сам даже родится не успел в СССР), после этого там была война(последняя вспышка полиомиелита у нас была в 1996г в Чечне, надеюсь понятно почему?). Про состояние медицины можно прочесть вот тут . Плюс большое кол-во плохо образованного сельского населения, с весьма условными понятиями о гигиене(они и в советское время были головной болью)

 

2.

а от дикого вируса совсем другая прививка..только в россии ею никого не прививали....

 

Не смешите мои тапочки, а ИПВ(французская вакцина Имовакс Полио) тогда что?

Для вакцинации против полиомиелита применяют два препарата: оральную (от лат. oris рот, относящийся ко рту) живую полиомиелитную вакцину (ОПВ), содержащую ослабленные измененные живые вирусы полиомиелита, раствор которой капают в рот, и инактивированную полиомиелитную вакцину (ИПВ), содержащую убитыедикие вирусы полиомиелита, которая вводится с помощью инъекций.

Взято отсюда. Сейчас колят Имовакс Полио всем поголовно, а 3 года назад ее кололи только детям с иммунодефицитами

[Annчоуc 2]

Не смешите мои тапочки, а ИПВ(французская вакцина Имовакс Полио) тогда что?

 

пусть онищенко вам их посмешит. сейчас статью уже не найду но там он ясно сказал-простая полиовакцина на этот штамм не действует.прививают дополнительной.в таджикистане русских ею уже прививают.так что пусть ваши тапочки сходят покурят.

[RANIA 1]

Не смешите мои тапочки

 

так что пусть ваши тапочки сходят покурят.

давайте постараемся обходиться без таких "содержательных" диалогов . На провокации отвечать необязательно.

[Нутелла 0]

пусть онищенко вам их посмешит. сейчас статью уже не найду но там он ясно сказал-простая полиовакцина на этот штамм не действует.прививают дополнительной.в таджикистане русских ею уже прививают.так что пусть ваши тапочки сходят покурят.

Обыскала все- нет такой статьи, максимум что нашлось - слова Онищенко

«Ситуация усугубляется еще и тем, что там выделяется так называемый дикий вирус полиомиелита, – подчеркнул Онищенко. – Заболевшие младенцы – в Иркутске и в Москве – дети граждан Таджикистана. Обоих госпитализировали, лечат. В очагах инфекции проведены все необходимые мероприятия. В мае введен запрет на въезд в Россию из Таджикистана детей в возрасте до шести лет. В аэропортах городов, в которые прилетают самолеты из Таджикистана (таких городов 10), прибывающих проверяют работники санитарно-контрольных органов, при необходимости вакцинируют».

и слова главы управления госэпиднадзора Минздрава Таджикистана Навруза Джафарова.

В Таджикистане преобладает один тип дикого вируса (индийского), поэтому используется моновакцина именно против дикого вируса, она не просто эффективна, а высокоэффективна

 

Поскольку главы эпиднадзоров, не всегда явяляются специалистами по инфекционным болезням, я нашла интервью директора Института полиомиелита и вирусных энцефалитов им. Чумакова Михаила Михайлова. Вот здесь И что мы видим

Мы смогли на основе полученных результатов доказать, что причиной возникновения этих заболеваний является "дикий" вирус полиомиелита первого типа (всего существует три типа),с которым обычно и связаны вспышки полиомиелита. Лаборатория определила, что в Таджикистан попал вирус, циркулирующий из Индии, что и привело к вспышке полиомиелита.

 

K2K: Что значит "дикий"?

 

М.М.: Это вирус, который может вызвать инфекцию. При создании вакцины провели пассажи так, чтобы вирус ослабил свое действие. Когда вакцинный вирус вводится человеку, он слабенький. Не вызывая инфекции, он развивает иммунитет. Поэтому вирус делят на две, категории: вирус, существующий в природе, - "дикий" - и вакцинный вирус, который используется в вакцине.

 

Итого: и дикий и вакцинный вирусы выбрасывют в организ один и тот же "маркер" на который реагирует иммунная система (вырабатывает иммунитет).

А вот отличаются они по след параметрам

1. Дикий вирус - монотипен, т.е. грубо говоря в Индии циркулирует 1-й тип, в Нигерии 2-ой и т.д. В вакцине же содержатся все 3 типа вируса и соответственно иммунитет вырабатывается на все 3 типа. Поэтому ТАджикистан и прививают не общей вакциной(с 3-мя типами), а моновакциной содержащий 1 тип вируса(тот который циркулирует там)

2. Вероятность заболеть полиомиелитом при столкновении с диким вирусом почти 100%, а с вакцинным крайне мала (сотые доли процента)

[андрей 0]

www.privivkam.net Информация по самым разным темам, имеющим отношение к понятию «естественное здоровье»: о разных направлениях и методах оздоровления — и «традиционных», и «альтернативных», разделы, посвященные естественным родам, грудному вскармливанию, закаливанию детей, а также проблемам воспитания и обучения. Предоставление информации о прививках, которая замалчивается официальной медициной, законы, регулирующие сферу вакцинопрофилактики, информацию фирм-производителей о составе вакцин, которая предоставляется врачам, но не доходит до потребителей, информацию об истинных размерах поствакцинальных осложнений, переводы и обзоры новых публикаций в специальной литературе, раздел по «технологии» отказа от прививок, литература по критике прививок.

 

www.homeoint.org/kotok/ Сайт А.Котока, известного гомеопата, противника вакцинации. Множество статей о гомеопатии и прививках, активный форум противников вакцинации.

 

www.hippopotam.ru Данный сайт - о прививках, о вакцинопрофилактике и о том почему это опасно. Заметим, что для себя мы сделали выбор не в пользу прививок. Наш сайт недаром называется hippopotam.ru. Вспомните наш старый советских времён мультфильм, в котором бегемот очень боялся прививок. Так вот недаром он их боялся! Родители, берегите здоровье своих детей!

 

[Annчоуc 2]

Нутелла, вы что то мне хотите доказать?зачем? все что мне надо я и так найду и прочитаю.непонятно ваше упорство.

[Сашулина 0]

Мое мнение нужны прививки! Нам делали все по графику, все перенесли хорошо...

[Нутелла 0]

Нутелла, вы что то мне хотите доказать?зачем? все что мне надо я и так найду и прочитаю.непонятно ваше упорство.

 

 

Боже упаси, я вам ничего не доказываю, а лишь указываю на некоторые заблуждения(? просто неточности? сознательные или несознательные искажения?). Перелопатив большой объем информации и статистики с различных сайтов(в основном антипрививочных), заметила - частое предергивание(в основном по стат данным, чаще по выборке) со стороны последователей Котока и Червонской. Поскольку имею определеный опыт в постановке научного эксперимента и последующей стат обработки результатов, то прекрасно понимаю что подобные передергивания приводят к не верным выводам.

Я считаю, что любой человек перед принятием решения должен получить как можно более полную и главное достоверную информацию, поэтому я и постаралась подкорректировать те ваши высказывания которые не совсем соответствуют действительности.

 

 

[Луша 0]

.

Изменено 21 января 2014 пользователем Луша

[Мо Кушла 0]

Вчера пришли на очередной осмотр к педиатру, и как отказникам от прививок нам сказали СРОЧНО!!! наплевать на все и сделать прививку в ножку от полиомиелита, потому что в Волгограде эпидемия данного заболевания, было уже несколько смертельных случаев, таджики привезли и бла бла бла... Я видела по телевизору действительно передавали, что в Таджикистане вспышка. Но что делать мне, человеку у которого нет ни одной прививки ( у меня пожизненный мед отвод, так как у меня пост вакцинальная аллергия) и который не болел никакими вообще детскими болезнями, ведь я и сыну своему прививок не делаю никаких, потому что боюсь как последствий в виде осложнений, потому что боюсь, что у него будет такая же реакция как у меня, потому что я вообще не понимаю зачем глушить собственный иммунитет ребенка этими прививками? Я написала отказ, мне суют бумажку на которой написано :"Я нарушаю отказом от прививки от полиомиелита права собственного ребенка", я подписываю ее и смеюсь над ними, ведь эта писанина не имеет никакой юридической силы, а просто давление на психику мою. Но меня так просто не возьмешь!!! Они и сами ржут над всей комичностью ситуации. А врач наш говорит еще в добавок:"А вот как в Норвегии, Ань, знаешь? Вот там мама не дала дитю конфетку - все, права ребенка нарушены! Маму лишают родительских прав!" Короче, суть проблемы такова моей. Все таки как Вы считаете, нужно ли в моей ситуации делать прививку ребенку? Просто у меня, у мамы моей, у бабушки и так на несколько поколений назад вообще нет прививок, иммунитет на столько хорош сам по себе из за этого, что мой организм, например, даже "непрививку" Манту отторгал так, что все профессора были в шоке! Как Вы считаете? Или я подвергаю своего ребенка опасности? Помогите!

[Творческ@я 110]

.

Изменено 7 июля 2015 пользователем Творческ@я

[Cadabra 8]

А вдруг правда эпидемия полиомиелита начнется?

[Лапки 0]

если не прекратится антипрививочная агитация, то начнется....

[RANIA 1]

Ну сегодня прям тема за темой - делать прививку или нет.... Ань, тут счас опять пойдут размышления на тему "за и против". Так что - объединю чуть позже. Мы от полио привиты, хотя разумеется полной уверенности в том, что не заболеем, нет. А так, мне было бы страшно, конечно, совсем без прививки - вон их сколько у нас из соседних стран с неблагополучной эпидобстановкой.

[Annчоуc 2]

наплевать на все и сделать прививку в ножку от полиомиелита, потому что в Волгограде эпидемия данного заболевания,

 

в Волгограде никакой эпидемии нет! зарегестрировано 2 случая в России-но это все таджикские дети-они привезли полиомиелит с собой.а не заразились здесь.Эти случаи зарегистрированы в начале мая.прошел уже месяц.новых случаев заболевания нет!фармакология опять развивает панику.уже были страшные виды гриппа-народ не повелся или повелся плохо.теперь вот полиомиелит раскручивают.

[Елеста 0]

Начиталась сейчас про эту болячку, решать вам, вы мама своего ребёнка. Я своими дочками не рискую- делаю прививки.

[Dobruiolga 0]

Вам просто повезло, что не заболели. Да и где ж было найти заразу, если все вокруг (или 99,9%) были привиты? А сейчас шанс появился.

Да чтож о других то думать привитых.Если вы привиты, тогда вы защищены!!!И должно быть по идее все равно с привитыми вы общаетесь или нет!!!!!!И процент не 99,9 это уж точно))))))Вы даже у нас на форуме посмотрите статистику 1/3 часть населения не прививается по разным причинам!!!!

 

 

Начиталась сейчас про эту болячку, решать вам, вы мама своего ребёнка. Я своими дочками не рискую- делаю прививки.

Наоборот рискует тот кто делает!.....Вдруг ваш ребенок никогда не встретиться с этой болезнью, так нет мы сами ее привьем!..А еще может привьем и потом встретимся и заболеем!...

Раскручивают также как винной грипп! Как только появилась эпидемия, тут же и вакцина нашлась!

[RANIA 1]

Наоборот рискует тот кто делает!...

 

вот всегда поражает меня такая уверенность!

[Sylphide 0]

Наоборот рискует тот кто делает!..

 

ну, млин.. началось в деревне утро... давайте уже обойдемся без категоричных утверждений..

Изменено 11 июня 2010 пользователем Sylphide

[kuzya 0]

Вдруг ваш ребенок никогда не встретиться с этой болезнью, так нет мы сами ее привьем!

при вакцинации не прививается болезнь, а лишь дается возможность организму выработать антитела к данному возбудителю.

 

Раскручивают также как винной грипп! Как только появилась эпидемия, тут же и вакцина нашлась!

Полиомиелит появился не вчера, существовал он сотни лет, и эпидемии были уже неоднократно. И только благодаря вакцинации, полиомиелит уже давно не регистрировался в нашей стране.

 

 

[Творческ@я 110]

.

Изменено 7 июля 2015 пользователем Творческ@я

[kuzya 0]

Уже тема переросла в тему "Делать прививки или нет", по-моему...

[RANIA 1]

уж не обессудьте, темы объединила, поскольку принципиальной разницы не вижу

[Annчоуc 2]

И только благодаря вакцинации, полиомиелит уже давно не регистрировался в нашей стране.

 

не только благодаря ей(и благодаря ли-большой вопрос).большинство людей переносят полио просто как кишечное расстройство-понос и небольшая темпа. и всего у 30 % появляется паралич мышц.у еще меньшего количества людей-он появляется в достаточно большой степени.у еще меньшего-сейчас точно не помню.но всего несколько % из 100-этот паралич не проходит. и в чем вопрос-где уверенность что никто не болел полио??анализ то никому не делают при поносе. тяжело болеют единицы. у детей.которые привезли болезнь в россию-были сделаны прививки от полиомиелита.вот и думайте!

Изменено 11 июня 2010 пользователем Annчоуc

[RANIA 1]

всего у 30 % появляется паралич мышц.

 

а этого разве мало?

[Творческ@я 110]

.

Изменено 7 июля 2015 пользователем Творческ@я

[Annчоуc 2]

а этого разве мало?

 

а что в этом такого?это протекание болезни-у любой болезни есть отличительная черта-кашель.понос.насморк.сыпь.ну или вот паралич.временный причем. от гриппа умирает гораздо больше человек.но почему то все уверены-что прививка от него-зло.а вот о "пользе"других прививок наш народ как то не задумывается...

 

Откуда такая информация?

 

почитайте официальную информацию на официальных сайтах.

[RANIA 1]

это протекание болезни-у любой болезни есть отличительная черта-кашель

 

я вот одного не пойму, почему кратковременное хромание на одну ножку после АКДС-ки у ребенка - это "страшное и необратимое" осложнение от прививки (как широко раскрыв глаза отзываются многие родители), а 30%-ная вероятность паралича от РЕАЛЬНОЙ болезни - это просто ее отличительная черта- особенность, которую можно потерпеть? Не пойму я логики.

[Творческ@я 110]

.

Изменено 7 июля 2015 пользователем Творческ@я

[kuzya 0]

у 30 % появляется паралич мышц.у еще меньшего количества людей-он появляется в достаточно большой степени

Даже у этих 30% степень поражения может быть очень даже высокой. Недаром название болезни "полиомиелит" переводится как множественное поражение серого вещества..

Да и к тому же за цифрами скрываются жизни людей, это кажется,что всего лишь 30%, а это жизни чьих-то родственников и близких, это инвалидизация и т.д

 

 

[Annчоуc 2]

а 30%-ная вероятность паралича от РЕАЛЬНОЙ болезни - это просто ее отличительная черта- особенность, которую можно потерпеть? Не пойму я логики.

 

Альбин.вероятность ПОЖИЗНЕННОГО паралича от этой болезни-всего 1 или 3 % из 100. я думаю это такой же процент осложнений как и при любойдругой болезни.

[Творческ@я 110]

.

Изменено 7 июля 2015 пользователем Творческ@я

[Annчоуc 2]

Ссылочку, пожалуйста, вы-то уже читали, а мне искать

 

мне тоже искать.я такую информацию не храню)

 

А конкретно про полиомиелит - так это вообще просто капельки в рот.

 

насколько мне известно-первые 3 вакцинации-укол мертвой вакциной.а вот как раз капельки в рот-большая вероятность заболеть.

[Творческ@я 110]

.

Изменено 7 июля 2015 пользователем Творческ@я