Делать прививки или нет? - 2

[Aloha 0]

Корь, дифтерия, столбняк, гепатит В, коклюш — это не миф, не выдумка, это реально существующая угроза.

 

Как не печально, но человек не верит в то чего не видит. А когда увидит будет поздно. Верни больного раком в прошлое, предложи ему прививку от этой болезни с 1%-ой горантией что она подействует и он не откажется низачто, сделает ее даже если есть вероятность хоть какая-та предотвратить эту болезнь. Еслиб была прививка от рака или СПИДа народ бы побежал вакцинироваться без лишних размышленей на тему "а надоли вообще, а заболею ли?", потому что эти болезни на глазах, думаю сейчас нет ни одного человека который бы не сталкивался с тем чтобы кто-то из родных или знакомых не болел раком. А корь, дефтерия, столбняк, и т.д. были подавлены, те покаления которые еще помнят сколько детей от них умирало, помнит их эпидемии уже сами одной ногой в могиле. Народ забыл что это такое и поэтому не видят смысла предохранятся от того чего вродебы и нет. Я прививаю своего ребенка, возможно подвергая его риску в некоторой степени, но именно благодаря таким как я, мамочки которые считают себя лучшими матерями, думающими о своих детях могут позволить себе не прививать своих детей.

 

no_problem(a), а что есть вообще "удар"? В смысле - по иммунитету?

 

Это я образно. всмылсе нагрузка на организм с целью выработки иммунитета.

[Annчоуc 2]

Творческ@я, а че нидь от себя-слабо?

 

. Верни больного раком в прошлое, предложи ему прививку от этой болезни с 1%-ой горантией что она подействует и он не откажется низачто, сделает ее даже если есть вероятность хоть какая-та предотвратить эту болезнь.

 

это ваше мнение.а вот так не думаю.т.к. везде есть и обратный принцип действия...от прививочки и крякнуть можно в момент)

[RANIA 1]

от прививочки и крякнуть можно в момент)

 

и без прививочки тоже, к сожалению. "Крякнуть" вобще можно всегда в любой момент.

[Annчоуc 2]

"Крякнуть" вобще можно всегда в любой момент.

 

это точно))спорить надоело.беру временный тайм-аут))

[Ladies_slipper 0]

Сейчас моему ребенку 2г и 3 месяца. Первый год мы исправно ходили на прививки, очередность примерно через 3 месяца. И почти с такой же очередностью мы попадали в больницу. Последней прививкой была "манта"... после того как нам исполнился год, я в поликлинику на прививки не хожу... пользы от них я не вижу, на сегодняшний день ребенок себя отлично чувствует :chapaev: Призываю всех родителей посмотреть док.фильм про прививки... НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ НА СОБСТВЕННЫХ ДЕТЯХ.

[RANIA 1]

Призываю всех родителей посмотреть док.фильм про прививки...

 

полфорума этот фильм точно видели... и не один. ничё с тех пор не изменилось

[Annчоуc 2]

полфорума этот фильм точно видели

 

сомневаюсь.больше только говорят,а видеть не видели.так если только-единицы.

[zoloto 0]

Творческ@я, вы уж извините. вы тут комаровского цитируете как библию или по меньшей мере аксиому. а вы всего комаровского читали? уж его-то я не стала приводить в качестве мирового судьи.

 

[RANIA 1]

.больше только говорят,а видеть не видели.так если только-единицы

 

Ань, ну вот с чего ты это взяла? у нас по-твоему весь форум - любители голословно спорить?

zoloto, про комаровского согласна, фильтровать его надо основательно. Но у нас антипрививочники тож свою "библию" цитируют - Червонскую да Котока - первая так вобще персонаж презабавный. Я выбираю Комаровского, если уж на то пошло.

[Annчоуc 2]

у нас по-твоему весь форум - любители голословно спорить?

 

не весь,но большинство)))далеко ходить не надо-даже в этой теме довольно добровольцев из серии-знать не знаю,но словечко вставлю))

Изменено 15 июня 2010 пользователем Annчоуc

[Jasmine 0]

в этой теме довольно добровольцев из серии-знать не знаю,но словечко вставлю))

Аха, реализуются, с вашего разрешения ))) Аня, вы вот прям с одного словечка понимаете, кто и насколько в теме?

 

 

Последней прививкой была "манта"... после того как нам исполнился год, я в поликлинику на прививки не хожу..

Это не прививка. Скажите, вам достаточно было пресловутого фильма, чтобы отказаться от вакцинации?

[Valentina 0]

мне вот тоже все равно-есть она у вас или нет.

но как танк идете вперед)))))

 

ах да.я забыла-заводы ж дымят...и отходы в реку сбрсываются....угу. в вашем случае конечно можно списать на все что угодно.только не на прививки

Да не надо из обыкновенной пшеницы кашу варить!!!!Что вы сваливаете в одну чашу???!!! Вот сейчас (давайте пофантазируем) узбеки и таджики как мошкара лезут на РФ, я спокойна, мой Ре имеет хоть и малейший иммунитет на полиомелит. А Ваш?

Еслиб была прививка от рака или СПИДа народ бы побежал вакцинироваться без лишних размышленей на тему "а надоли вообще, а заболею ли?",.

+ 1000000000

Девочки, лет шесть назад встречаю знакомую, у нее Ре в то время 4 лет. Эта знакомая не делала своему Ре НИ ОДНОЙ ПРИВИВКИ. Так вот эта знакомая медсестра в хирург.отделении (ТЗР) несколько месяцев ходила в трансе..... поступил парень - перерезал себе вены под НГ. Мед. персонал вытащил его с того света, а у него целый букет болячек.... а врачи его тащили.... голыми руками..... может и такой хреновый мед. персонал ..... но голыми руками.... а знакомая в трансе.... я ей раны обрабатывала без перчаток......своему ребенку... а вдруг я заражена..... А когда задали его матери (этого паренька) почему она не сказала медперсоналу, она ответила "я боялась, вы от него откажетесь"... вот и думайте, нужен иммунитет, иль нет......

[Oleg 0]

Это я образно. всмылсе нагрузка на организм с целью выработки иммунитета.

Хех, этак и физические тренировки, обычные, не на олимпиаду, тоже насилие над организмом :) Вообще любая тренировка - насилие над собой, будь то тренировка мозга при чтении, или утром помахать руками ;) Посему и считаю, что термин "удар" тут излишен.

 

про комаровского согласна, фильтровать его надо основательно.

Ну, не так уж много у него проколов и ляпов. Я тут по его поводу частенько с врачами знакомыми общался, нашли всего пару-тройку вещей (про соски, кипячение закаканного белья и ещё что-то, уже не помню что). Остальное - всё правильно.

В отличии от Червонской, не имеющей практического опыта работы, гомеопата Котока (хотя для кого то это лучшая рекомендация) ну и того, с кого они начались и которого надысь лицензии за враньё лишили, причём враньё сознательное и за деньги... Вот и думай тут, кому же верить...

 

[ЮЛЯ 1]

Annчоуc, Ань, мой тебе совет - прекрати спорить ;)

[Annчоуc 2]

- прекрати спорить

 

стараюсь.но пока не получается)))

я спокойна, мой Ре имеет хоть и малейший иммунитет на полиомелит. А Ваш?

 

мой тоже имеет иммунитет.а откуда у вас уверенность что прививка дала ребенку этот иммунитет?вы сдавали анализы необходимые?прививка это не =защита.

А когда задали его матери (этого паренька) почему она не сказала медперсоналу, она ответила "я боялась, вы от него откажетесь"... вот и думайте, нужен иммунитет, иль нет......

 

еще раз убеждаюсь в непокомпетентности полной.причем тут букет болячек и прививки то???да еще и во взрослом возрасте???из всего букета непонятных болячек прививаются только от гепатита.но я сомневаюсь чтобы прививались взрослые люди в большом количестве.поэтому такой "букет" может быть у каждого.и потом-сто раз уже говорено-прививка не дает никакой гарантии что хоть какая то защита от болезни есть.не надо себя в этом убеждать.привейте ребенка и сходите сдайте кровь на антитела.и посмотрите-есть гарантия или нет.

Я с форума лично знаю человек 5,

 

а при чем здесь лично то??это все таки немного другое.чем общение в реале.тут лично знать никого не обязательно.

[Aloha 0]

Радует одно, что бы кто не говорил/писал что бы кто не пропагандировал, очереди в прививочный кабинет так и стоят. И отнюдь не по тому что "стадо тупое", что врачь сказал, то пошли и сделали (в чем глуюоко убеждены зачастую антипрививочники). Все точно так же и читают и общаются и т.д.

[Aloha 0]

Жаль нет времени все сразу читать и на все сразу свое мнение высказывать... :)

Честное слово от двовыдоп по поводу содержания в прививках вредных веществ, мне как экологу-практику, работающему на предприятиях стало просто смешно... (вот честное слово сидела и смеялась) Даже все самые худшие представления "обывателей" об экологической обстановки невероятно далеки от истины. Плюс моя сестра работает в НИИ ФСБ химиком в том числе участвовала в исследованиях на содержание таксических веществ в некоторых продуктах питания, с разных уголков страны, и которые встречаются на прилавках в каждом городе. Что и как конкретно ей рассказывать никому нельзя но ее слова были таковы "удивляюсь и как мы еще не передохли все". Так что привики, просто детский лепет по сравнению с тем колличесвом химикатов и токсичных вещест которые поступают в наш оганизм не то что ежедневно а ежесекундно.

[Aloha 0]

А кстати по поводу ртути и ее соединений. Даже в дрвней Индии в науке-учении омоложения тела Кайя-Кальпа соединения ртути использовались как одно из составляющих для достижения омоложения.

[lena_r 0]

да не смешите мои тапочки!!! (все равно я без них дома хожу) Кто все???? Я с форума лично знаю человек 5, и то единственная - Настя против прививок. Она сшила май-слинг, преогромнейшее ей спасибо, и не более того. Она не делает прививки своей Маруси -это ее дело, а мы делаем - это - наше дело!

ЗЫ: девоньки, а вам не странно, что появляются в нашем форуме люди, высказывающее све мнение против прививок(сообщений ок 50) и исчезают.......

еще я не делаю прививок,)))) и что...!!!!.мое мнение по по поводу вакцинации-это очень серьезная нагрузка на развивающегося ребенка. и эта нагрузка ему не нужна. Опять же вы все говорите что прививки защищают, это можно утверждать после анализа крови на наличие антител к данном заболеванию(от которого вы прививались) и научно доказано что организм не всегда может их выработать, особеннло если он не здоров)....а так на глаз иммунитет определить не возможно.

Изменено 16 июня 2010 пользователем lena_r

[zoloto 0]

no_problem(a), вы невнимательно читаете. я говорю не про моих знакомых. а людей вообще в волгограде.смотрю на мамашек в роддомах, на площадках и в поликлиниках.может конечно я утрирую. но не больше трети тех, кто может себе позволить посидеть в интернете, почитать, пообщаться со специалистами.

я не отношусь к числу антипрививочников. я прививки делаю, но по необходимости.

[Oleg 0]

Даже в дрвней Индии в науке-учении омоложения тела Кайя-Кальпа соединения ртути использовались как одно из составляющих для достижения омоложения.

 

Ну, в Европе до самого 20 века лечились ртутью, это же не делает её полезной или безвредной. Ртуть вредна, спору нет, но её количество в прививке таково, что говорить о сколь нибудь заметном вреде в данном случае бессмысленно.

[Aloha 0]

Oleg, я ее в безвредные и не записываю. Просто говорю о том что все зависит от колличестваи формы (я про соединения писала). Ртуть и в рыбе содержится, однакож мы ее едим и еще никто не умер от отравления ртутью после того как переел рыбы. Изменено 16 июня 2010 пользователем no_problem(a)

[Oleg 0]

no_problem(a), ну это правильно, просто высказывание звучит несколько неоднозначно :)

[Aloha 0]

Просто в данном случае антипрививочники и пользуются безграмотностью людей и ассоциацими возникающими при употреблении слова ртуть.

[Творческ@я 110]

.

Изменено 7 июля 2015 пользователем Творческ@я

[Annчоуc 2]

.

Изменено 16 июня 2010 пользователем Annчоуc

[Annчоуc 2]

Творческ@я, мне вот интересно..вы пишите-

А Комаровский реально много раз видел эти страшные болезни, от которых прививают, видел, как дети умирали от них. Он много лет проработал в отделении реанимации детской больницы. Поэтому, даже если бы что-то в его других воззрениях мне не нравилось, по вопросам прививок он вполне имеет право быть "мировым судьей".

 

он работал там в советское время.т.е. когда прививали ОБЯЗАТЕЛЬНО всех детей(у единиц были медотводы).значит..рассуждая логически.болели и умирали-привитые?так ведь?можете не отвечать)))так просто..для размышления)))

[Oleg 0]

советское время.т.е. когда прививали ОБЯЗАТЕЛЬНО всех детей

 

У меня была только прививка от оспы и бцж.

[zoloto 0]

Творческ@я, ну тут даже мне сказать нечего. прям отче наш , а не комаровский.

я не доверяю никому слепо в воспитании моего ребенка. что-то мне близко, что-то нет. но доверять слепо как вы какому-то дяденьке -врачу в советские времена я бы не стала.тем более, когда советы по воспитанию дает мужчина.ИМХО.мне далеки его рассуждения о совместном сне (ребенок лично мой спит лучше отдельно), я против педприкорма, и не согласна с ним по поводу приучения к горшку, а вернее не приучению.

в моей семье хватает врачей, чтобы получить достоверную и необходимую мне медицинскую информацию.

 

[lena_r 0]

У меня была только прививка от оспы и бцж.

и как же вы дожили до сего дня без прививок то???

[Oleg 0]

lena_r, ну как, я честно проболел корью (сам не помню, но родители, почему то, до сих пор помнят), паротитом, коклюшем. Спасибо, что осложнений в итоге небыло. Просто я к тому, что насчёт обязательности прививок в СССР - это такой же миф, как и о... тыдым-тыдым... ;)

100% или даже близко к этому привитое общество - это из области фантастики, хотя, безусловно, привито было больше. В наше время родителей не сбивали с толку Ч&К... А Комаровский лечил детей не только родившихся в Союзе, но и на незалежной уже. Мы ж не знаем, какой опыт у него более страшный. Почитав его у меня как раз сложилось мнение, что после развала стало хуже.

Изменено 16 июня 2010 пользователем Oleg

[lena_r 0]

lena_r, ну как, я честно проболел корью (сам не помню, но родители, почему то, до сих пор помнят), паротитом, коклюшем. Спасибо, что осложнений в итоге небыло. Просто я к тому, что насчёт обязательности прививок в СССР - это такой же миф, как и о... тыдым-тыдым... ;)

100% или даже близко к этому привитое общество - это из области фантастики.

слава богу, что без осложнений. Могу привести пример ,мой привитой муж от всего чего только не прививали в 80-ых годах ...через 6-ть мес. после прививки от кори, очень тяжело ей и перебелет. так же он болел краснухой. В институте на первом курсе у нас был карантин по краснухе, несколько девочек ей боли, несмотря на то что эту привку делали в 14-ть лет(первый курс мед. института это где то 16-17 лет).. Это говорит не о том что привика не состоялась, а о том что человек восприимчив к данному заболеванию...и вакцина не панацея которой можно защитится. ..

Изменено 16 июня 2010 пользователем lena_r

[Oleg 0]

и вакцина не панацея которой можно защитится. ..

ффуххх... никто и не говорит, что вакцина - панацея, кроме вас и ещё нескольких человек, которые тоже стоят на одной с вами т.з. в вопросах прививок. Только вы, как мне кажется, пытаетесь внедрить этот лозунг в дискуссию. Вакцина - это меньший риск заболеть этими болезнями, всего лишь. И вакцина для организма менее травматична, чем сама болезнь. С такими тезисами вы согласны?

 

[Lilu-Lilu 0]

..... никто и не говорит, что вакцина - панацея, ....

Вакцина - это меньший риск заболеть этими болезнями, всего лишь. И вакцина для организма менее травматична, чем сама болезнь.....

 

Полностью согласна! Считаю что прививки делать надо, ребенку своему делаю, да и согласно опросу на этом же форуме, большинство их делают, что лично меня очень радует. А все истории, как у кого-то там... что-то страшное произошло после прививки..., считаю скорее исключением чем правилом.

[Annчоуc 2]

и как же вы дожили до сего дня без прививок то???

 

+мильон)))

 

, я честно проболел корью (сам не помню, но родители, почему то, до сих пор помнят), паротитом, коклюшем. Спасибо, что осложнений в итоге небыло. Просто я к тому, что насчёт обязательности прививок в СССР - это такой же миф, как и о... тыдым-тыдым...

 

вы меня конечно извините..но это еще постараться надо-где-то все это подхватить))я конечно помоложе буду-но среди моих знакомых никто не болел такими заболеваниями.муж постарше-среди его знакомых тоже.

 

помнится в школе буйствовала пару раз "эпидемия" паротита и многие кстати привитые))болели ток так)) а все остальное и у одного человека сразу..сочуствую.честное слово.

[Oleg 0]

Annчоуc, ну, вообщето среди моего поколения корь и паротит - это джентельменский набор, ибо прививки тогда ещё не делались. Вообще те, кому больше 35 лет почти все болели корью и очень многие свинкой. И чем больше 35 лет - тем большая вероятность. А вот коклюш - это да, тут родители пропустили. Ну и в итоге сам я и они тоже пострадали. Не понимаю тут я вашего недоумения...

[Annчоуc 2]

Не понимаю тут я вашего недоумения...

 

почему?просто удивляюсь вот и все.у меня тоже есть родители.родственники постарше меня-никто такими болячками не болел.хотя тоже получается что не прививиты были.про паротит-да.уже писала-помню.был.в школе буйствовал.менингита ходила еще эпидемия и краснухи.

[Aloha 0]

никто и не говорит, что вакцина - панацея, кроме вас и ещё нескольких человек, которые тоже стоят на одной с вами т.з. в вопросах прививок. Только вы, как мне кажется, пытаетесь внедрить этот лозунг в дискуссию. Вакцина - это меньший риск заболеть этими болезнями, всего лишь.

 

Полностью согласна, и если есть хотябы один процент уберечь моего сына от этих болячек я сделаю ему прививку, чтобы хоть как-то снизить риск (тем более что для нас он больше в связи с местом проживания, выше уже писала). Тем более что у нас неврология и не известно как мы будем переносить саму болезнь в случае зарожения и какие будут после нее последствия.

Изменено 16 июня 2010 пользователем no_problem(a)

[zoloto 0]

no_problem(a), так вот именно из-за неврологии я и откладываю почти все прививки. вам невролог разве не дает медотвод? это же серьезно. могут быть последствия

[Oleg 0]

у меня тоже есть родители.родственники постарше меня-никто такими болячками не болел.

В России по сравнению с довакцинальным периодом уровень заболеваемости корью снизился в 650 раз, достигнув в 2001 г. самого низкого показателя. Практически была ликвидирована смертность от кори. Вакцинопрофилактика повлияла и на тяжесть клинического течения кори у привитых детей, среди которых в 50% случаев стали наблюдаться лёгкая и атипичная формы кори.

В последние 5 лет в РФ благодаря вакцинопрофилактике регистрируются чрезвычайно низкие цифры заболеваемости, в среднем этот показатель не стал превышать 3,1 случаев кори на 100 тыс. населения

Подробнее тут

Т.е. получается, что как минимум каждый третий болел до начала массовой иммунизации. А сейчас болячка перешла в разряд лёгких опять таки благодаря иммунизации.