Делать прививки или нет? - 2

[Annчоуc 2]

Привет всем Читала-читала вас, запуталась еще больше. Мамочки непривитых деток, не охото ,конечно, АКДС делать... , но как же столбняк??? Детки же и с землей играют и падают, носить с собой анатоксин? А у стобняка клиника развивается оч быстро....

 

почитайте просто про саму болезнь.детям,при падениях,ссадинах и даже глубоких царапинах он совершенно не грозит! столбняк развивается при отсутствиии воздуха в ране,при необрабатывании довольно глубокой раны.короче говоря-если распороть ногу,не обрабатывать ее,да еще и обеспечить безвоздушное пространство-может тогда что-нибудь и разовьется))думаю,вы своему ребенку так не сделаете)

[НиковОчка 0]

.

2) я просто не прощу себе, если мой непривитый ребенок заболеет полиомиелитом, скажем. если привитый заболеет - ничего хорошего, но я буду уверена, что все сделала, чтобы этого не случилось.

 

я его совсем не знаю, младенца так близко вижу впервые... откуда мне узнать, что у него отклонение от развития, кот. пока легко прихватить...? почему не сходить? лень? мысль, что педиатры - идиоты?

а м.б. болезнь подхватить болезнь (привет тем, кто кричит о супериммунитете во время ГВ!)?

 

да уж,речь пламенная.....а если поствакц. осложнения? то же думать,я сделал всё,для того,что бы избежать.....?

а я то же первого младенца видела впервые..и врачам доверяла...а вот втрого уже не впервые....а отклонения в развитии вам педиатор поставит? или участковые неврапот.?а мать,которая сама лучше чувствует и знает своё дитя,не определит?ходить в больницу....зачем? узнать вес-рост..размер ОГ?потолкаться в очереди,где на приёме 5-7 чел. в один кабинет толпятся? нЕт,конечно если у вас замечательный врач,и вы приходите и получаете рекомендации,а не вот зубки-сколько..пошёл во сколько..то конечно да...а так...не стоит под одну гребёнку.

[Аня 0]

Приложение N 5

 

к Приказу Минздрава России

 

от 21 марта 2003 г. N 109

Причинами возникновения осложнений после иммунизации туберкулезной вакциной, помимо биологических свойств штамма, могут являться нарушения техники внутрикожного введения препарата, показаний к проведению прививки, а также сопутствующая патология у ребенка до прививки и в период развития местной прививочной реакции.

 

Осложнения делят на четыре категории:

 

1-я категория - локальные кожные поражения (подкожные инфильтраты, холодные абсцессы, язвы) и регионарные лимфадениты;

 

2-я категория - персистирующая и диссеминированная БЦЖ - инфекция без летального исхода (волчанка, оститы и др.);

 

3-я категория - диссеминированная БЦЖ - инфекция, генерализованное поражение с летальным исходом, которое отмечают при врожденном иммунодефиците;

 

4-я категория - пост-БЦЖ - синдром (проявления заболевания, возникшего вскоре после вакцинации БЦЖ, главным образом аллергического характера: узловатая эритема, кольцевидная гранулема, сыпи и т.п.).

 

капля в море...

 

Какие после ЭТОГО могут быть вопросы? Вам государство нового ребенка вернет?

 

Кстати, я своего дитя тоже впервые увидела, как-то не растерялась :)

[Бэйба 5]

речь была не эмоциональная. я реально долго думала над этим вопросом. т.к. мед.образованием не обладаю, а обладаю В.экономическим, исходила из доводов логики и теории вероятности.

Бэйба, вы уж извините, но одно слово из вашей пламенной речи я подредактировала, дабы не провоцировать народ, ок?

пасиб. сначала не поняла, когда поняла и увидела отклики, то порадовалась, что ты его убрала)))))))

 

да уж,речь пламенная.....а если поствакц. осложнения? то же думать,я сделал всё,для того,что бы избежать.....?

а я то же первого младенца видела впервые..и врачам доверяла...а вот втрого уже не впервые....а отклонения в развитии вам педиатор поставит? или участковые неврапот.?а мать,которая сама лучше чувствует и знает своё дитя,не определит?

нет, блин, сама поставлю диагноз. потом почитаю в инете, как лечить (да на этом форуме и спрошу) и займусь! :klizma:

а про чувствующую мать - это оч. самонадеянно!

больше в дискуссии не вступаю. переименуйте тему: почему не надо делать прививки.

надеюсь, что вы будете придерживаться той же точки зрения, ведь ваши дети ничем не болеют! (без сарказма и иронии) :detki:

 

[ctc-volgograd.ru 0]

Прочитал некоторые комментарии, задумался. У моих детей сделаны ВСЕ прививки. Проблем небыло.

Хочется отметить, что дети все разные и реакции тоже. После любой прививки за ребёнком требуется особое наблюдение родителей.

На мой взгляд все проблемы с вакцинами начали возникать в период когда медикаментами не занимался только ленивый (вспомните Брынцалова с его анальгином).

Опять же, по моему скромному мнению, пользы от прививок в статистическом масштабе больше, чем при отказе от них. Но вы говорите не о статистике, а о своих детях.

Хочется напомнить еще и о последствиях неделания прививок. Опустим возможные отказы в посещении оздоровительных лагерей, бассейнов, проблемы с дошкольными учреждениями и школами. Возьмём только возможность тяжелых последствий от заболевания ваших непривитых детей теми болезнями, прививать от которых вы отказались. Готовы ли вы взять такую ответственность на себя и что вы будете делать, если по вашей вине ребенок заболеет и именно той тяжелой болезнью в прививке от которой вы ему отказали.

По этому, на мой взгляд, отказ от прививок должен быть максимально обдуманным и взвешенным в каждом случае и ссылки на сомнительные сайты и мнение незнакомых вам людей должны учитываться в последнюю очередь. Вы, как родители, должны прежде всего думать о здоровье и проблемах именно вашего ребенка, а не о рассказах, зачастую не полных, с умалчивание некоторых фактов, которые приводят незнакомые вам люди.

Каждый для себя должен решить сам, делать прививку ребенку или нет в каждом конкретном случае, руководствуясь только соображениями о здоровье конкретного ребенка сейчас или в будущем, взвесив все "за" и "против" именно для своего ребенка. Рассказы о том, что у кого-то после прививки возникли аллергические реакции, на мой взгяд, не уместны. Мы не знаем общего состояния данного ребёнка, не знаем его состояния перед вакцинацией, а пытаемся делать далеко идущие выводы об общем вреде вакцинации. Надо рассматривать конкретный случай вакцинации, задавать вопросы врачам, родителям, может чего не доглядели в состоянии ребёнка в момент вакцинации.

Изменено 22 августа 2010 пользователем ctc-volgograd.ru

[ctc-volgograd.ru 0]

В яндексе поискал "последствия отказа от прививок", остновился на пятом десятке. Везде только информация как отказаться, что делать при отказе в приеме в дет. сад и НИГДЕ нет информации о реальных заболеваниях и их последствиях у непривитых детей, т.е. антипрививочная пропаганда идёт семимильными шагами, с описанием подробностей проблем, возникающих после привики, а вот пропаганда вакцинации, где упоминались бы случаи с непривитыми детьми отсутствует полностью. Именно это заставляет многих родителей задаваться вопросом о вреде прививок. Попробуйте поговорить с педиатором, которому вы доверяете о возможных последствиях отказа.

 

Грамотных вам решений!

 

И еще Федеральный закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"

 

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

 

запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;

временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации.

 

 

Изменено 22 августа 2010 пользователем ctc-volgograd.ru

[Аня 0]

вот пропаганда вакцинации, где упоминались бы случаи с непривитыми детьми отсутствует полностью.

а теперь подумайте - почему?)) В первую очередь такая статистика была бы выгодна именно пропрививочникам, но удивительным образом ее нет! Я тоже возмущена)))

[ctc-volgograd.ru 0]

Ну, если вспомнить Грузино-Абхазский конфликт, то можно предположить, что ПРОпривиочники, как и наше правительство тогда, не очень спешат с обнародованием фактов, и проигрывают информационную войну. А вот когда появится реальная угроза эпидемий и массовых заболеваний информировать может быть уже поздно. В Таджикистане полиомиелит появился не от хорошей жизни, а от проблем экономического характера, нехватки денег на вакцинацию, сан. просвещение населения. Да что Таджикистан, в России всплывает в некоторых регионах давно забытая сибирская язва. Время рассудит кто прав, вот только детей жалко...

Изменено 22 августа 2010 пользователем ctc-volgograd.ru

[Innulya 0]

Прочитал некоторые комментарии, задумался. У моих детей сделаны ВСЕ прививки. Проблем небыло.

Хочется отметить, что дети все разные и реакции тоже. После любой прививки за ребёнком требуется особое наблюдение родителей.

На мой взгляд все проблемы с вакцинами начали возникать в период когда медикаментами не занимался только ленивый (вспомните Брынцалова с его анальгином).

Опять же, по моему скромному мнению, пользы от прививок в статистическом масштабе больше, чем при отказе от них. Но вы говорите не о статистике, а о своих детях.

Хочется напомнить еще и о последствиях неделания прививок. Опустим возможные отказы в посещении оздоровительных лагерей, бассейнов, проблемы с дошкольными учреждениями и школами. Возьмём только возможность тяжелых последствий от заболевания ваших непривитых детей теми болезнями, прививать от которых вы отказались. Готовы ли вы взять такую ответственность на себя и что вы будете делать, если по вашей вине ребенок заболеет и именно той тяжелой болезнью в прививке от которой вы ему отказали.

По этому, на мой взгляд, отказ от прививок должен быть максимально обдуманным и взвешенным в каждом случае и ссылки на сомнительные сайты и мнение незнакомых вам людей должны учитываться в последнюю очередь. Вы, как родители, должны прежде всего думать о здоровье и проблемах именно вашего ребенка, а не о рассказах, зачастую не полных, с умалчивание некоторых фактов, которые приводят незнакомые вам люди.

Каждый для себя должен решить сам, делать прививку ребенку или нет в каждом конкретном случае, руководствуясь только соображениями о здоровье конкретного ребенка сейчас или в будущем, взвесив все "за" и "против" именно для своего ребенка. Рассказы о том, что у кого-то после прививки возникли аллергические реакции, на мой взгяд, не уместны. Мы не знаем общего состояния данного ребёнка, не знаем его состояния перед вакцинацией, а пытаемся делать далеко идущие выводы об общем вреде вакцинации. Надо рассматривать конкретный случай вакцинации, задавать вопросы врачам, родителям, может чего не доглядели в состоянии ребёнка в момент вакцинации.

А что делают врачи, по вине которых родители лишились своих детишек, а дети инвалидами стали, они не живут с этим ребенком и вообще о нем не вспоминают. Кто за это несет ответственность? Все ложится на плечи родителей, в любом случае. Так если у меня есть возможность уберечь ребенка от вредного воздействия на его иммунитет и здоровье я ей воспользуюсь. Жаль я училась на собственных ошибках.

[ctc-volgograd.ru 0]

Да, и вот еще что подумалось.

Вы хотите защитить своего ребенка - похвальное желание. Вы отказываетесь делать ему прививки, ссылаясь на некую статистику неудач - допустим (что нам статистика - речь о конкретном ребенке!)

Давайте посмотрим статистику электротравм среди детей и запретим электричество.

Давайте вспомним, что дети выпадают из окон и запретим окна.

Давайте вспомним, что дети тонут и не будем подпускать их к воде.

 

Вы думаете, что всё это бред и электричество, вода, окна, автомобили, качели и прочие опасности не принесут урон вашему ребенку и вы не попадёте в эту ужасную статистику. Тогда ПОЧЕМУ вы считаете, что ИМЕННО ВАШ ребенок должен попасть в статистику неудач от прививок?

Завтра в интернете появится сайт kachelyam.net где будет описываться вред, нанесенный этими гадкими качелями с приведением ужасных подробностей, смакованием последующего лечения, сбором подписей под воззванием "Мамы против качелей" и что, вы прекратите качать ваших детей?

Я понимаю, что качели перед использованием можно осмотреть на предмет их безопасности, розетки, лампочки и прочие выключатели тщательно закрыть и изолировать, от автомобилей уехать в степь, в глушь, подальше от водоемов. НО! Ребенок при недостаточном внимании со стороны родителей (а зачастую и вопреки этому вниманию) всё равно найдет где и как набить шишку, свезти коленку.

Я понимаю, что вакцина страшна тем, что вы не можете её проверить, но вы МОЖЕТЕ И ДОЛЖНЫ проверить здоровье своего ребенка, а особенно тщательно - перед вакцинацией! Нельзя огульно обвинять всех педиаторов в непрофессионализме! Если вас что-то не устраивает - сходите к зав.поликлиникой, проконсультируйтесь с ним.

 

Удачи вам в поиске правильных решений!

[Valentina 0]

Давайте посмотрим статистику электротравм среди детей и запретим электричество.

Давайте вспомним, что дети выпадают из окон и запретим окна.

Давайте вспомним, что дети тонут и не будем подпускать их к воде.

+ 10000000

Наверное сейчас статистика выпадения детей из окон многоэтажек выше чем осложнения после прививок!!!

[ctc-volgograd.ru 0]

А что делают врачи, по вине которых родители лишились своих детишек, а дети инвалидами стали, они не живут с этим ребенком и вообще о нем не вспоминают. Кто за это несет ответственность?

 

Отвечу Вашими словами.

 

А что делают РОДИТЕЛИ, по вине которых непривитый ребенок погиб или стал инвалидом? Кто за это несет ответственность?

 

Еще раз говорю, что статистика - наука ужасная. Она не персонифицирована и не учитывает страданий отдельно взятого индивидума. Естественно, когда встает проблема выбора, что лучше: делать или не делать, нормальные родители рассматривают статистические выкладки в самом худшем свете (а вдруг эти 0,0001% придутся на нас). Но, я сильно опасаюсь, что страдания родителей будут значительно больше, если непривитый ребенок .... по их вине...

 

А вот статистику заболеваний непривитых детей я не видел.

Изменено 22 августа 2010 пользователем ctc-volgograd.ru

[Innulya 0]

Да, и вот еще что подумалось.

Вы хотите защитить своего ребенка - похвальное желание. Вы отказываетесь делать ему прививки, ссылаясь на некую статистику неудач - допустим (что нам статистика - речь о конкретном ребенке!)

Давайте посмотрим статистику электротравм среди детей и запретим электричество.

Давайте вспомним, что дети выпадают из окон и запретим окна.

Давайте вспомним, что дети тонут и не будем подпускать их к воде.

 

Вы думаете, что всё это бред и электричество, вода, окна, автомобили, качели и прочие опасности не принесут урон вашему ребенку и вы не попадёте в эту ужасную статистику. Тогда ПОЧЕМУ вы считаете, что ИМЕННО ВАШ ребенок должен попасть в статистику неудач от прививок?

Завтра в интернете появится сайт kachelyam.net где будет описываться вред, нанесенный этими гадкими качелями с приведением ужасных подробностей, смакованием последующего лечения, сбором подписей под воззванием "Мамы против качелей" и что, вы прекратите качать ваших детей?

Я понимаю, что качели перед использованием можно осмотреть на предмет их безопасности, розетки, лампочки и прочие выключатели тщательно закрыть и изолировать, от автомобилей уехать в степь, в глушь, подальше от водоемов. НО! Ребенок при недостаточном внимании со стороны родителей (а зачастую и вопреки этому вниманию) всё равно найдет где и как набить шишку, свезти коленку.

Я понимаю, что вакцина страшна тем, что вы не можете её проверить, но вы МОЖЕТЕ И ДОЛЖНЫ проверить здоровье своего ребенка, а особенно тщательно - перед вакцинацией! Нельзя огульно обвинять всех педиаторов в непрофессионализме! Если вас что-то не устраивает - сходите к зав.поликлиникой, проконсультируйтесь с ним.

 

Удачи вам в поиске правильных решений!

Я их уже нашла! Спасибо.

Тогда можно от бешенства прививки еще делать, вдруг собака покусает.

 

[Valentina 0]

Тогда можно от бешенства прививки еще делать, вдруг собака покусает.

а в нашей жизни никто ни от чего не застрахован. Вспомнила случай- преподаватель, доцент ВолГУ - вышел из машины, направляясь к корпусу университета, получил зверский цап в ногу, пришлось обращаться за медицинской помощью.

[ctc-volgograd.ru 0]

Тогда можно от бешенства прививки еще делать, вдруг собака покусает.

 

Спешу напомнить, что обязательно прививают от бешенства животных и людей, входящих в группу риска. Если Ваш ребенок вынужден часто контактировать с дикими животными, то есть смысл. В обычной практике человеку вакцинацию делают после укуса.

[Twiggy 0]

mamamasha, приходят к вам в палату и говорят: "сейчас вам сделаем гепатит" или бцж, не знаю, что у них там колется, ты и говоришь:"отказываюсь", по идее они должны рассказать о последствиях отказа и дадут бумагу. всё :) Удачи!

З.Ы.

я на всякий случай своему врачу сказала сразу об отказе, мало ли что...это было прям когда я приехала оформляться уже со схватками.

а разве при регистрации в роддоме такие моменты как отказ не обговариваются?

[Annчоуc 2]

Тогда ПОЧЕМУ вы считаете, что ИМЕННО ВАШ ребенок должен попасть в статистику неудач от прививок?

 

я не считаю.мой ребенок попал.и,судя по отзывам,не только он один..так наверное все таки,осложнения на прививки не такая уж и редкость?! спорить не буду.просто мысли вслух....

[ctc-volgograd.ru 0]

Давайте попробуем провести опрос, хотя бы в рамках этого сайта.

 

Предлагаю такие пункты:

 

1 У моего ребенка небыло осложнений после прививок

2 У моего ребенка были осложнения после прививок из-за не полного обследования перед вакцинацией

3 У моего ребенка были осложнения после прививок без видимых причин

4 Мой ребенок заболел чем-либо, от чего мне предлагали его привить

[ctc-volgograd.ru 0]

я не считаю.мой ребенок попал.и,судя по отзывам,не только он один..так наверное все таки,осложнения на прививки не такая уж и редкость?! спорить не буду.просто мысли вслух....

 

Это, случайно, не то, нашумевшее дело о прививках, когда, не предупредив родителей, проводили какие-то испытания? Если так, то я Вам очень сочуствую, это, мягко говоря, отвратительное дело, которое как раз и способствовало массовым отказам от вакцинации... Я попытался найти как "попал" Ваш ребенок в рамках этого форума - не смог. Можно конкретики, например в личку...

[Аня 0]

А вот когда появится реальная угроза эпидемий и массовых заболеваний информировать может быть уже поздно.

супер-логика! Вот и верь нашей медецине, когда все задним числом )))

 

Тогда ПОЧЕМУ вы считаете, что ИМЕННО ВАШ ребенок должен попасть в статистику неудач от прививок?

 

Удачи вам в поиске правильных решений!

 

потому что мой ребенок совершенно исключительный, он единственный такой весь распрекрасный на весь белый свет!

И вам тоже удачи, после прививок только на нее уповать и приходится))

А вот статистику заболеваний непривитых детей я не видел.

 

ее нет! Я уже предлагала подумать-почему, но Вы каким-то боком сюда полит.конфликты привели)) Не в отдельно взятом государстве дело, понимаете? Или Вы уверены, что в России только Россия заинтересована в вопросе вакцин и прочей фармакологии?))

а разве при регистрации в роддоме такие моменты как отказ не обговариваются?

вот чего не знаю-того не знаю, приехала со схватками,такого вопроса не задавали и бумаг не предлагали.

 

[ctc-volgograd.ru 0]

супер-логика! Вот и верь нашей медецине, когда все задним числом )))

 

Почему задним, говорят же - прививайте, Вы сами не хотите.

 

потому что мой ребенок совершенно исключительный, он единственный такой весь распрекрасный на весь белый свет!

И вам тоже удачи, после прививок только на нее уповать и приходится))

 

Качели снести не забудьте и прочее перечисленное.

 

ее нет! Я уже предлагала подумать-почему, но Вы каким-то боком сюда полит.конфликты привели)) Не в отдельно взятом государстве дело, понимаете? Или Вы уверены, что в России только Россия заинтересована в вопросе вакцин и прочей фармакологии?))

 

Конфликты (кстати, не полит., а военные) приведены к примеру о информационной войне. Да, если Вы свободно владеете французским, английским, немецким, чтобы читать о статистике в вакцинации, да еще специфический со знанием терминологии, то есть смысл говорить, что такая ситуация не только в России.

Изменено 24 августа 2010 пользователем ctc-volgograd.ru

[Аня 0]

ctc-volgograd.ru, разговор о политике в отношении фармакологии отнюдь не относится к теме о здоровье каких-либо наций. Это прежде всего бизнес заинтересованных групп, такими группами я вижу владельцев крупнейших нефтяных компаний, они же причастны и к раскрутке табака. Но это лирика...и не ведайте, а то, как я, спать плохо будете.

 

Качели снести не забудьте и прочее перечисленное.

а я не боюсь, ни болезней, ни качелей. Потому что мой ребенок совершенно исключительный)) Вы знаете как говорят- дети подсознательно стремятся выполнить ожидания своих родителей...вот сколько раз я оставляла дитя на высокой лестнице и никогда не верила,что она шандарахнется, и стоило только сегодня какому-то прохожему пустить фибры своего сомнения и бац-закрался червяк неверия и грохнулись!

Изменено 24 августа 2010 пользователем Аня

[Annчоуc 2]

Это, случайно, не то, нашумевшее дело о прививках, когда, не предупредив родителей, проводили какие-то испытания

 

нет,слава Богу не это. прививки просто убили у моего ребенка весь иммунитет,наградив в добавок кучей хроники и аллергией,которую не могут выявить и вылечить не в одном лечебном заведении волгограда. врачи последствия прививок признали.признали также,что моему ребенку их делать было нельзя.все бы хорошо,только сделали они это,спустя 5.5 лет.когда большинство прививок было сделано.здоровья моего ребенка не вернешь,также,как и нервов.и ее и наших с мужем и наших родственников.

[ctc-volgograd.ru 0]

ctc-volgograd.ru, разговор о политике в отношении фармакологии отнюдь не относится к теме о здоровье каких-либо наций. Это прежде всего бизнес заинтересованных групп, такими группами я вижу владельцев крупнейших нефтяных компаний, они же причастны и к раскрутке табака. Но это лирика...и не ведайте, а то, как я, спать плохо будете.

 

Я считаю, что нефтяным компания и нефти достаточно, табак нужен табачным, а вакцины - фармакологическим. Между прочим, фарм. компании не пытаются, в отличии от табачных или алкогольных, в отношении вакцин залезть непосредственно в Ваш карман. Вакцинацию оплачивает государство. Ну, естественно, из денег налогоплательщиков, т.е. наших с Вами. Но я не наблюдаю лично Вашей экономии при отказе от вакцинации...

 

Я не получаю на свои посты конкретных ответов, только достаточно размытые размышления.

 

Началом всех тем об отказе от вакцинации служат обычно посты из серии: "Мне сказали и я задумалась", "Я прочитала и стала искать", "Врачи не советовали" и т.д.

Причем попытки возразить натыкаются на шквал эмоций без особой конкретики.

 

Хочу сказать о своих детях. Мне НИЧЕГО не говорили врачи о вреде вакцинации, хотя среди близких знакомых достаточно врачей. ВСЕ прививки моим детям делают в зависимости от отсутствия противопоказаний в момент вакцинации.

Может не совсем в тему - знакомый врач по поводу вреда кофе при мочекаменной болезни сказал: "Я давно практикую, читаю лекции студентам и НЕ ЗНАЮ о вреде кофе! Напишут на одном сайте, а потом копируют на другие, а вы (пациенты) верите!"

 

а я не боюсь, ни болезней, ни качелей. Потому что мой ребенок совершенно исключительный)) Вы знаете как говорят- дети подсознательно стремятся выполнить ожидания своих родителей...вот сколько раз я оставляла дитя на высокой лестнице и никогда не верила,что она шандарахнется, и стоило только сегодня какому-то прохожему пустить фибры своего сомнения и бац-закрался червяк неверия и грохнулись!

"Исключительный" ребёнок, "подсознательно стремящийся выполнить ожидания своих родителей" должен еще и иметь возможность их выполнить. Для детей разного возраста и "ожидания" должны быть разными. Если возраст Вашей детки указан верно, то ожидать, что она не "шандарахнется" несколько наивно, просто силенок не хватит, опыта хватательных движений. Аккуратнее надо быть с "ожиданиями"... В этом возрасте "ожидать" от ребенка можно только то, что свойственно ребенку этого возраста и высоту лестницы ограничивать, чтобы не допустить серьезных последствий.

Изменено 24 августа 2010 пользователем ctc-volgograd.ru

[Аня 0]

ctc-volgograd.ru, это был частный пример. А мораль одна- желайте ребенку лучшего :)

[*Helen* 2]

Давайте посмотрим статистику электротравм среди детей и запретим электричество.

Давайте вспомним, что дети выпадают из окон и запретим окна.

Давайте вспомним, что дети тонут и не будем подпускать их к воде.

 

Завтра в интернете появится сайт kachelyam.net где будет описываться вред, нанесенный этими гадкими качелями с приведением ужасных подробностей, смакованием последующего лечения, сбором подписей под воззванием "Мамы против качелей" и что, вы прекратите качать ваших детей?

Спасибо за такие точные сравнения. Может быть, многих отрезвит.

 

[ctc-volgograd.ru 0]

Я выделю в Вашем сообщении КЛЮЧЕВЫЕ МОМЕНТЫ.

нет,слава Богу не это. прививки просто убили у моего ребенка весь иммунитет,наградив в добавок кучей хроники и аллергией,которую не могут выявить и вылечить не в одном лечебном заведении волгограда. врачи последствия прививок признали.признали также,что моему ребенку их делать было нельзя.все бы хорошо,только сделали они это,спустя 5.5 лет.когда большинство прививок было сделано.здоровья моего ребенка не вернешь,также,как и нервов.и ее и наших с мужем и наших родственников.

Т.е. Вы сами признаете, что виноваты не ПРИВИВКИ, а неправильное диагносцирование ПЕРЕД вакцинацией, т.е. ВРАЧЕБНАЯ ОШИБКА! Я уже писал выше "...вы МОЖЕТЕ И ДОЛЖНЫ проверить здоровье своего ребенка, а особенно тщательно - перед вакцинацией!" Ни в коем случае не пытаюсь Вас лично как-то обвинить. Вы - не педиатор, Вы не можете знать о состоянии ребенка всего. НО. При любом сомнении в здоровье ребёнка перед вакцинацией необходимо ОБРАТИТЬ на это внимание врача, ЗАСТАВИТЬ его задуматься и при необходимости ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ с зав.отделением или глав.врачем.

Изменено 24 августа 2010 пользователем ctc-volgograd.ru

[ctc-volgograd.ru 0]

ctc-volgograd.ru, это был частный пример. А мораль одна- желайте ребенку лучшего :)

 

Из таких "частных примеров" в основном и состоит вся жизнь. Я тоже желаю своим детям ТОЛЬКО ЛУЧШЕГО! Вот только понятие о "лучшем" у всех разное. По этому давайте исходить из конкретных ФАКТОВ, не навязывать свое "лучшее" другим. "Что русскому хорошо, то немцу - смерть" коопирайт не мой, но, наверное, в тему.

Изменено 24 августа 2010 пользователем ctc-volgograd.ru

[Annчоуc 2]

Т.е. Вы сами признаете, что виноваты не ПРИВИВКИ

 

от врачебной ошибки ничего не случилось,а вот именно от прививки......на тот момент-противопоказаний для прививки у врачей не было.прививки делали.кто может заранее знать,как они повлияют на организм?никто!

[ctc-volgograd.ru 0]

от врачебной ошибки ничего не случилось,а вот именно от прививки......на тот момент-противопоказаний для прививки у врачей не было.прививки делали.кто может заранее знать,как они повлияют на организм?никто!

 

Непонимаю Вашей логики... Если врач, не сделав необходимых анализов, не собрав анамнез, произвел апендиктотомию, то виноват СКАЛЬПЕЛЬ?

[Oleg 0]

ctc-volgograd.ru, отчасти Annчоуc права - риск побочных реакций и осложнений есть у всех абсолютно детей, даже здоровых. Другое дело, что риск этот настолько мал, что в рамках общества в целом минусы последствий этого риска многократно меньше тех последствий, которые наступают от отсутствия иммунизированной прослойки членов общества. Просто ей конкретно не повезло и на этом основании она решила, что прививки в целом зло. Абстрагироваться от собственного опыта способен далеко не каждый.

[ctc-volgograd.ru 0]

ctc-volgograd.ru, отчасти Annчоуc права - риск побочных реакций и осложнений есть у всех абсолютно детей, даже здоровых. Другое дело, что риск этот настолько мал, что в рамках общества в целом минусы последствий этого риска многократно меньше тех последствий, которые наступают от отсутствия иммунизированной прослойки членов общества. Просто ей конкретно не повезло и на этом основании она решила, что прививки в целом зло. Абстрагироваться от собственного опыта способен далеко не каждый.

 

Хотел бы я увидеть АБСОЛЮТНО здорового человека! Опять цитата, не о медицине, но в целом к ситуации подходит "Если вы не сидите в тюрьме, это не ваша заслуга, а наша недоработка!". Перефразируем: "Если вы считаете себя абсолютно здоровым, то это от неполного обследования!" Я, собственно о чём. Согласитесь, что у любой инфекции существует инкубационный период. Ребенок мог подцепить какую-либо инфекцию, еще не дающую клиники, но тем не менее, уже воздействующую на организм. Ни врачи, ни родители инфицирования не заметили, сделали прививку - возникла реакция. Аллерго пробы делают только после возникновение каких-либо внешних проявлений и, соответственно, вакцинация может стать спусковым механизмом к узнаванию того, что ребенок - аллергик. Т.е. я считаю, что всё таки возникновение побочных реакций и осложнений связаны с изначально пропущенным, незамеченным нездоровьем ребенка.

 

[Oleg 0]

Т.е. я считаю, что всё таки возникновение побочных реакций и осложнений связаны с изначально пропущенным, незамеченным нездоровьем ребенка.

Увы, но многие врачи так не считают. Недаром есть понятие индивидуальной непереносимости или реакции. Многие вещи заранее не определить и внешне они никак не проявляются. А провести полжизни в исследованиях - не самая привлекательная перспектива. Сегодня аллергии на что либо нет, а завтра она появилась, спровоцированная совсем посторонними (в смысле прививки) вещами. Невозможно обезопасить себя (и ребёнка) абсолютно ото всего. Побочка от прививок - в том числе.

Кстати, абсолютно здоровый - просто иносказательная форма, поскольку как таковые нормы в здоровье часто не имеют чётко обозначенных выражений и, как правило, укладываются в довольно большие интервалы. Вот человек, попадающий в эти интервалы и может считаться абсолютно здоровым.

Кстати, фраза у врачей звучит так - "Нет абсолютно здоровых людей, есть недообследованные" ;)

 

 

[ctc-volgograd.ru 0]

Вслед за Вашим постом можно переходить к моему № 380. Круг замкнулся. Мы можем достаточно долго пытаться кого-то убедить. Есть у аудиофилов такое понятие HI-END, когда пытаешься вникнуть в их выкладки, рассказы об направлении аккустических проводов, то понимаешь, что законы физики для них отменили и весь этот HI-END сильно смахивает на религию в сектантском её проявлении. В данном случае, к сожалению, видимо похожая ситуация.

 

Время рассудит ПРОпривиочников и АНТИпрививочников. К несчастью оно (время), как и статистика жестоко и судить будет именно здоровьем подросших детей.

 

И еще. При выезде в оздоровительные лагеря ЗА территорию Волгоградской области ТРЕБУЮТ прививочный сертификат. Если при наличии Вашей оплаты Вы можете ещё как-то пытаться оспаривать отказ в выезде Вашего ребенка, например в "Орленок" на Черное море, то если Вам эту путёвку предоставляют бесплатно, как поощрение заслуг ребенка, то предоставляющая сторона и диктует условия. А в условиях - наличие ВСЕХ обязательных прививок, если нет мед.отвода! Ну не хотят они брать на себя ответственность за непривитых родителями детей!

 

Решать вопросы прививок должен каждый родитель САМ! Консультации у непрофессионалов, особенно дистанционные, НЕУМЕСТНЫ!

[Annчоуc 2]

ctc-volgograd.ru, Oleg, вы нашли друг друга))))

[ctc-volgograd.ru 0]

ctc-volgograd.ru, Oleg, вы нашли друг друга))))

 

Присоединяйтесь.

[Annчоуc 2]

Присоединяйтесь.

 

ну уж нет)))я и так тут завсегдатай))

[Ket8816 0]

Я тоже боюсь прививки делать. Но все таки решилась, правда малышу почти 5 месяцев и привика только БЦЖ. Мне кажется до года лучше ребенку постораться не делать прививки. И очень жаль, что нет однозначного мнения по поводу прививок

[Oleg 0]

Ket8816, однозначное мнение есть, если под этим подразумевать мнение подавляющего большинства учёных и врачей. Собственно антипрививочники - это всего лишь кучка маргиналов от науки, да ещё и замеченная среди своих основателей в подтасовке и фальсификации фактов ввиду материальной заинтересованности. Их успех (к счастью относительный) среди населения зиждится на вполне понятном чувстве "своя рубашка ближе к телу", когда личные трагедии, связанные с отрицательным результатом прививок, которые никто не отрицает (сорри за тавталогию) заслоняет всю пользуот них. Ну и так, люди у нас становятся всё менее образованными, верят во всё альтернативное...

[Annчоуc 2]

и привика только БЦЖ

 

от БЦЖ могут быть довольно сильные последствия...я где то в этих темах выкладывалаа "письмо фтизиатора" на эту тему.

Собственно антипрививочники - это всего лишь кучка маргиналов от науки,

 

Олег,давайте вы попридержите свои эпитеты для каких-нибудь других тем,а?я же не называю прививочников убийцами....