Делать прививки или нет? - 2

[KaterinaL 0]

Прививки делать нужно.Нет гарантии что ваш ребенок не будет не контактировать с больным тем же туберкулезом. А у больных на лбу не написано. Непривитым нельзя контактировать с детьми которым сделали прививки от полиомелита 60 дней, где гарантия что ваш ребенок не будет общаться или спрашивать делали прививки ребенку, с которым играет ваше чадо. Так что прививки делать своим я буду. А каждый родитель решает сам.

[врарпв 0]

я все прививки делала ребенку и сегодня себе сделала от дифтерии и столбняка вроде, терапевт сказал, а без нее нельзя в больничку детскую ложиться

[Gluck 1]

я сынуле не делаю прививки..

 

просто я вот тут подумала, моей бабушке слава Богу 80 лет она в трезвом уме и памяти... (кстати еще и женихов себе ищет) так вот.. в то время, никаких прививок не было, да и как бабушка рассказывает когда был голод, они с пола. что было, все подбирали и ели и огрызки, и все остальное, и ни чего... жива здорова... да и мама моя когда была маленькой, прививок не было и ничего..... а сейчас кошмар.. просто отмывания денег... ИМХО

[Петелька 0]

Мы делаем все прививки. Только на АКДС была температура сутки. На другие никакой отрицательной реакции не было (ттт).

 

А то, что наши бабушки никаких прививок не делали, так это потому, что их не было. И детская смертность была тогда выше.

 

Еще раньше не было ни телевизоров, ни компьютеров, ни мобильников. Но мы ими все-таки пользуемся, а не выкидываем потому, что у наших бабушек их не было.

[Gluck 1]

Мы делаем все прививки. Только на АКДС была температура сутки. На другие никакой отрицательной реакции не было (ттт).

 

А то, что наши бабушки никаких прививок не делали, так это потому, что их не было. И детская смертность была тогда выше.

 

Еще раньше не было ни телевизоров, ни компьютеров, ни мобильников. Но мы ими все-таки пользуемся, а не выкидываем потому, что у наших бабушек их не было.

 

 

молодцы....

вам просто повезло. дай то БОГ

[Чертовка 0]

И мы делаем все прививки, т.ч и от гриппа

[NADINKa 1]

Мы делаем прививки!! Сейчас столько заразы вокруг!!! И не дай бог дитеныш заболеет!! А что раньше было знаем одно по рассказам наших бабушек и дедушек как правило рожали по 10 детей, а то и больше, но и умирали детишки в каждой семье!

Изменено 11 августа 2011 пользователем NADINKa

[Oleg 0]

NADINKa, не в каждой, поверьте. У моих бабушек и дедушек в семьях было по 8-12 детей, не умер никто. Хотя, безусловно, смертность была высокая, у соседей частенько. (Всё по рассказам их). А прививки - это... Ну как кресло детское в автомобиль. Чаще не нужно, но в один из моментов может сберечь здоровье или жизнь даже. Но у бабушек небыло ;) Даже у родителей небыло...

В России, увы, всеобщая подозрительность и недоверие к властям выливается и в неверие в прививки. За рубежом такого нет. Есть небольшая секта антипрививочников, но именно что небольшая. У нас же их больше и они агрессивны.

[Oleg 0]

вам просто повезло

 

Как и миллионам других.

[Billie Ollie 0]

Ну как кресло детское в автомобиль.

 

оч.хорошее сравнение - только прививки, как и кресло, требуют тщательной оценки состояния ребенка, индивидуального подхода к вакцинации в зависимости от предыдущего фактора, наличия хороших вакцин с минимальным кол-вом побочных эффектов и противопоказаний, разъяснительной работы и многого др. чего у нас никогда не было, нет и не будет..........

[раиса 0]

в то время, никаких прививок не было, да и как бабушка рассказывает когда был голод, они с пола. что было, все подбирали и ели и огрызки, и все остальное, и ни чего... жива здорова...

Вот потому и живы, здоровы - потому что закалка у наших бабушек стальная! Моей бабушке уже за 80 и тоже не знает что такое болезни и кто такие врачи и тем более не знакома с прививками... но времена не те... и экология не та.

[раиса 0]

Еще раньше не было ни телевизоров, ни компьютеров, ни мобильников. Но мы ими все-таки пользуемся, а не выкидываем потому, что у наших бабушек их не было.

Я тоже всегда так отвечаю на реплики типа "А вот в наше время....... и ничего.... жили же".

Я за прививки, но за прильный подход к ним, тщательное обследование и подготовку. Своему ребенку прививки делать перестала (у нас вся вакцинация получилась наполовину - две АКДС, одна Гепатит, три Полиомелита), потому как на все прививки у него сильная неврологическая реакция. За что сильно переживаю.

[Gluck 1]

В России, увы, всеобщая подозрительность и недоверие к властям выливается и в неверие в прививки. За рубежом такого нет. Есть небольшая секта антипрививочников, но именно что небольшая. У нас же их больше и они агрессивны.

 

 

за рубежом....я согласна

чтобы сделать прививку за рубежом, дитя проверяют. обследуют...а так же, там очень серьезно относятся к осложнениям из за прививок... не дай Бог что то.....

 

за рубеж никак у нас... (у нас все в карман) а там действительно думают о здоровье...

[Oleg 0]

чтобы сделать прививку за рубежом, дитя проверяют. обследуют.

 

Хи-хи... Именно оттуда приходят рекомендации, говорящие о том, что делать анализы перед прививкой нет необходимости. Да и количество отводов, в сравнении с нами, у них мизерно. Там, шоб вы знали, принцип такой - чем меньше ребёнок подвергается медицинским манипуляциям - тем лучше для него. Поэтому как дикость там звучат наши призывы делать раздельную вакцинацию, проводить обязательные анализы перед вакцинацией, антоигистамины и жаропонижающие превентивно итд... Да и отказаться от прививок зачастую там непросто... Так что не надо говорить о том, что вам кажется, ознакомьтесь лучше, как оно в реальности.

[Oleg 0]

Моей бабушке уже за 80 и тоже не знает что такое болезни и кто такие врачи и тем более не знакома с прививками...

при этом, скорее всего, большинство её сверстниц, увы. уже умерло. Это не говорит ни о чём, кроме того, что именно у вашей бабушки отличный организм. И да, сейчас народ хлипче.

[MJAU 0]

До беременности даже мыслей не возникало в прививках - нам же делали, не умерли же.... вообще организм человека многое может вынести....

Так вот будучи беременной стали возникать сомнения по поводу прививок, стала изучать тему, читать ... наткнулась на такой сайт http://1796kotok.com/vaccines/opinions/myths.htm не поленились и досконально всё изучили вместе с мужем. сделали мучительный (на тот момент) выбор.... было полное непонимае со стороны родственников, других не беру в расчет.

Нам сейчас чуть больше 2-х лет , прививки не делали ни одной с роддома.... ребенок здоров, сама пошла в 10 мес. Болели конечно, ОРЗ, ОРВИ на фоне зубов , но быстро 2-3 дня ттт, до больниц и антибиотиков не доходило, очень надеюсь и не дойдет. Иммунитет справляется сам.

Хотя я не против врачей и вызываю, когда считаю это необходимым.

Но кроме отказа от прививок - были ЕР в роддоме, ГВ (до сих пор немного после сна) и щадящее закаливание с 1.5 месяцев жизни.

Но... никого не агитирую не делать прививки, если есть хоть малейшие сомнения, просто делюсь нашим опытом, но над своими детьми я экспериментов ставить не хочу.

Вопрос: почему не делают прививок ослабленным детям? не защищают, так сказать , их прививками то? а у таких гораздо больше шансов заразиться и заболеть, так как иммунитет слабее.

Изменено 12 августа 2011 пользователем MJAU

[Oleg 0]

Вопрос: почему не делают прививок ослабленным детям?

С чего вы взяли? Ослабленные дети - это как раз те, кому прививки делают в первую очередь. Именно потому, что иммунитет у них слабее. Почитайте документы, которыми должны руководствоваться врачи.

 

 

[MJAU 0]

С чего вы взяли? Ослабленные дети - это как раз те, кому прививки делают в первую очередь. Именно потому, что иммунитет у них слабее. Почитайте документы, которыми должны руководствоваться врачи.

 

С того, что мед.отводы делают только ослабленным детям, здоровым их не дают.

 

[Oleg 0]

С того, что мед.отводы делают только ослабленным детям

 

Для медотводов существуют определённые диагнозы, а не некая абстрактная "ослабленность". Вполне вероятно, что при этих диагнозах ребёнок может быть ослаблен, но не ослабленность причина отвода.

Ещё раз - читайте список медотводов по конкретным прививкам. Как правило заболевания, которые не входят в перечень медотводов но приводят к болезненности и ослабленности ребёнка являются показанием к прививкам, а не отводом. именно потому, что его надо защищать дополнительно, сам, скорее всего, не справится.

[MJAU 0]

Для медотводов существуют определённые диагнозы, а не некая абстрактная "ослабленность". Вполне вероятно, что при этих диагнозах ребёнок может быть ослаблен, но не ослабленность причина отвода.

Ещё раз - читайте список медотводов по конкретным прививкам. Как правило заболевания, которые не входят в перечень медотводов но приводят к болезненности и ослабленности ребёнка являются показанием к прививкам, а не отводом. именно потому, что его надо защищать дополнительно, сам, скорее всего, не справится.

 

У кого есть сомнения по поводу прививок, изучат информацию по этому вопросу.

Ни одна прививка не гарантирует того, что ребенок не заразится той болезнью, от которой его прививали.

Я считаю, что если ребенок живет в нормальных гигиенических условиях, то очень мала вероятность заразиться болезнями, которыми пугают и прививают от них.

Меня лично ситуация очень насторожила с прививками , потому что очень агрессивно навязывают делать, а то что это из-за заботы о здоровье наших детей я не верю, вернее разуверилась на многих примерах, к сожалению....

Изменено 12 августа 2011 пользователем MJAU

[kuzya 0]

Я считаю, что если ребенок живет в нормальных гигиенических условиях, то очень мала вероятность заразиться болезнями, которыми пугают и прививают от них.

 

Поверьте, есть ряд болезней, против которых есть вакцины, входящие в календарь прививок, которые никаким образом не зависят от гигиенических условий.

[Oleg 0]

Я считаю,

Это ваше право, безусловно. :)

 

[Alehandro 0]

Поверьте, есть ряд болезней, против которых есть вакцины, входящие в календарь прививок, которые никаким образом не зависят от гигиенических условий.

Бесполезно.

 

[MJAU 0]

Поверьте, есть ряд болезней, против которых есть вакцины, входящие в календарь прививок, которые никаким образом не зависят от гигиенических условий.

 

Верю в вашу веру в это, конечно, но проверить хочу.

Напишите, пожалуйста, как называются эти болезни, их же не так много или хотя бы некоторые из них.

Изменено 12 августа 2011 пользователем MJAU

[kuzya 0]

Верю в вашу веру в это,

Это не вера, а знания в сфере эпидемиологии. Вирусные инфекции такие как, например, натуральная оспа, краснуха, корь, да и заболеваемость гепатитом В мало зависит от факторов внешней среды-это гемоконтактная инфекция. Можно поддерживать санитарно-гигиенические условия на нужном уровне, но подвергнуться манипуляциям с кровью( переливание, трансплантация, лечение зубов, маникюр и т.д) и заразиться.

 

[MJAU 0]

Это не вера, а знания в сфере эпидемиологии. Вирусные инфекции такие как, например, натуральная оспа, краснуха, корь, да и заболеваемость гепатитом В мало зависит от факторов внешней среды-это гемоконтактная инфекция. Можно поддерживать санитарно-гигиенические условия на нужном уровне, но подвергнуться манипуляциям с кровью( переливание, трансплантация, лечение зубов, маникюр и т.д) и заразиться.

 

Краснухой я переболела сама лет в 20 , хотя прививки все были сделаны нам в своё время.

Про Геп В все верно, но... как "переливание, трансплантация, лечение зубов, маникюр и т.д" относится к только что родившимся младенцам ?

про корь http://www.1796kotok.com/glossary/k001.htm

про оспу http://www.1796kotok.com/glossary/n001.htm

 

 

[Железная логика 0]

kuzya, какова вероятность заразиться дифтерией и столбняком?и снижается ли она,если есть прививки?я так поняла все равно,в случае болезни анатоксины колят?может ошибаюсь?

[раиса 0]

при этом, скорее всего, большинство её сверстниц, увы. уже умерло. Это не говорит ни о чём, кроме того, что именно у вашей бабушки отличный организм.

Вы меня наверно не так поняли....именно это я и хотела сказать, что если наши бабушки не делали прививок и живы здоровы, это еще ничего не значит, что не нужно сравнивать поколение наших бабушек и поколение наших детей, потому как

сейчас народ хлипче.

 

над своими детьми я экспериментов ставить не хочу.

а я считаю что не делать своему ребенку прививки, просто так без видимых на то противопоказаний, тоже своего рода эксперимент: "Авось пронесет, авось не заболеет"

 

[kuzya 0]

но... как "переливание, трансплантация, лечение зубов, маникюр и т.д" относится к только что родившимся младенцам ?

Прививка действует в течении 4-5 лет. Где гарантия, что за эти годы ребенку не потребуются эти манипуляции.

 

 

Краснухой я переболела сама лет в 20 , хотя прививки все были сделаны нам в своё время.

Возможны даже повторные случаи заболевания краснухой, это зависит от особенностей иммунной системы.

 

Насчет оспы-это как раз пример ликвидации инфекции благодаря вакцинации. На герпесвирусы указанные в ссылке санитарные мероприятия не влияют.

 

 

 

 

[kuzya 0]

?я так поняла все равно,в случае болезни анатоксины колят?

Анатоксины и сыворотки. Выбор препарата зависит от ряда фактором, один из которых иммунологический анамнез, в который как раз входит наличие/отсутствие прививок.

 

[Железная логика 0]

Анатоксины и сыворотки. Выбор препарата зависит от ряда фактором, один из которых иммунологический анамнез, в который как раз входит наличие/отсутствие прививок.

Это понятно.Но если можно колоть их после,если смысл делать их заранее?Что меняется?

 

 

[kuzya 0]

Но если можно колоть их после,если смысл делать их заранее?

 

То, что колется после уже применяется при полной картине заболевания, можно уже опоздать с профилактикой, есть молниеносные формы и тяжелое течение этих болезней+ действие токсина может быть и отсроченым.

[MJAU 0]

Прививка действует в течении 4-5 лет. Где гарантия, что за эти годы ребенку не потребуются эти манипуляции.

Опять же сами врачи не гарантирует отсутствие заболевания в течении этих 4-5 лет после прививания.

Так я лучше сделаю прививку (если будет такая необходимость, конечно) после 3-х лет, когда иммунитет окрепнет и на развитие (недоразвитие, задержка развития) ребенка не будет оказано влияние внутривенно в роддоме, минуя все барьеры организма ( кожа, дыхат. пути и др.)

И еще, практически все мед. работники , с которыми приходилось сталкиваться до годика, в один голос уверяли, что мой ребенок без прививок должен, прямо таки обязан заболеть всеми этими болезнями, давили морально очень... хотя им это надо для отчета и для галочки, чтоб премию получить, здоровье моего ребенка их мало интересует, как я поняла. На просьбы показать или рассказать о составе некоторых прививок, делали большие глаза, что типа какая разница - всем колют и ничего. А если вдруг чего, то фиг (знакомые) доказали, что это следствия прививок... Если чего, то сами де виноваты, не так приготовились к прививке, вы же родители.

Изменено 12 августа 2011 пользователем MJAU

[MJAU 0]

а я считаю что не делать своему ребенку прививки, просто так без видимых на то противопоказаний, тоже своего рода эксперимент: "Авось пронесет, авось не заболеет"

 

Вся наша жизнь эксперимент, конечно. Но , по-моему мнению, колоть своему ребенку прямо в кровоток, минуя все барьеры неизвестно что, только потому что всем колют, не собираюсь.

Заболеет - вылечим, медицина не стоит на месте.

Ну и само собой иммунитет ребенку укреплять надо, а не закалывать дите всем подряд с родов прямо.

А байки про то, что типа не привитый ребенок болеет тяжелее , чем привитые, как это проверить?

Чтобы сравнения были верны, надо сравнивать одного и того же ребенка, отклонировать его, одного прививать, другого нет и сравнивать. А такое просто невозможно.

Изменено 12 августа 2011 пользователем MJAU

[Железная логика 0]

Чтобы сравнения были верны, надо сравнивать одного и того же ребенка, отклонировать его, одного прививать, другого нет и сравнивать. А такое просто невозможно.

Да,с этим согласна.Можно на близнецах поэкспериментировать.))

 

 

[Marion 0]

Прививки делать нужно.Нет гарантии что ваш ребенок не будет не контактировать с больным тем же туберкулезом. А у больных на лбу не написано.

 

у меня медотвод был с рождения почти. моя мама (все прививки получилав детстве) заболела туберкулезом, когда мне было лет 10, у нее была открытая форма - сами понимаете, опасно для окружающих. была с ней при этом очень долго (полгода врачи диагноз правильный поставить не могли), в итоге она поправилась и я не заболела. вот и думай - болела она, привитая, причем не в легкой форме, а я, непривитая, не заболела при том, что жила с больной мамой.

 

Непривитым нельзя контактировать с детьми которым сделали прививки от полиомелита 60 дней, где гарантия что ваш ребенок не будет общаться или спрашивать делали прививки ребенку, с которым играет ваше чадо.

 

В этом году, когда была туровая вакцинация, мы были в гостях у подруги, ее ребенка за несколько дней до этого привили. Но об этом мы узнали уже потом, когда пришли к ним. У нас, при этом, прививки от полиомиелита не было вообще, никогда, ни у ребенка моего, ни у меня. Пока живы.

 

И еще... Чисто наблюдения - когда всем делали туровый полиомиелит, то все привитые дети в округе болели каким-то вирусом, болели тяжело и долго. Иммунитем, видно, у них совсем ослаб. Мы же, непривитые, и соседи наши (2-е детей, тоже непривитые) в этот период не болели вообще.

[MJAU 0]

про бцж, кому интересно.... http://www.1796kotok.com/glossary/b001.htm

"Индийский исследовательский совет (Indian Research Council) и ВОЗ провели огромное исследование с контролем двойным слепым методом, в котором приняли участие 360 000 человек в Мадрасе, в южной Индии. Полученные результаты продемонстрировали, что заболело больше тех, кто был привит, нежели тех, кто привит не был."

отсюда http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/donegan.htm

 

что мне лично понравилось на этом сайте есть конкретные ссылки на источники, которые можно проверить.

Изменено 12 августа 2011 пользователем MJAU

[Катерлизхен 0]

Чисто наблюдения - когда всем делали туровый полиомиелит, то все привитые дети в округе болели каким-то вирусом, болели тяжело и долго. Иммунитем, видно, у них совсем ослаб. Мы же, непривитые, и соседи наши (2-е детей, тоже непривитые) в этот период не болели вообще.

Мы прививки не делаем совсем, но к сожалению, в этот период тоже вирус этот хватанули (даже несмотря на то, что старший в сад не ходил из-за отсутствия прививки от полиомиелита). Я пока не определилась, насколько страдает иммунитет в краткосрочном периоде, но уверена, что прививки не могут не иметь последствий в долгосрочном плане. Это как ни крути сильнейшее вторжение в организм человека, пока до конца не изученное. Особенно в плане отдаленных последствий.

Ну и вообще, нам предлагают в первые часы после родов дать ребенку в легкой форме переболеть гепатитом и туберкулезом. Это нормально? Я считаю, нет.

Изменено 12 августа 2011 пользователем Катерлизхен

[Голубоглазка 6]

А я за прививки -делаем все по плану, даже дополнительно по своему желанию прививаемся от сезонного гриппа, очень спасает, старший очень редко болеет даже зимой, тьфу-тьфу-тьфу.....

[MJAU 0]

А я за прививки -делаем все по плану, даже дополнительно по своему желанию прививаемся от сезонного гриппа, очень спасает, старший очень редко болеет даже зимой, тьфу-тьфу-тьфу.....

 

Действительно искренне рада за вас и вашего ребенка.

Я лично не агитирую не делать прививки, лишь делюсь своим опытом по данному вопросу и информацией на эту тему . про грипп http://www.1796kotok.com/glossary/g003.htm