Делать прививки или нет? - 2

[Не оригинальная 0]

обязательные анализы - кровь из пальца и моча? :very_funny: Дааа, эти анализы точно гарантируют, что у моего ребенка не будет аллергического отека. Побегу скорее прививать.

А нас даже эти анализы стороной обошли. Просто горло посмотрели - и в путь. А в ночь нас уже больница ждала...

[Annetta 1]

А нас даже эти анализы стороной обошли. Просто горло посмотрели - и в путь. А в ночь нас уже больница ждала...

нормально! в наших поликлинниках к прививке относятся почти как к витаминке. Вот детка возьми и "не болей". Надеюсь у вас все обошлось?

[Катерлизхен 0]

Она сказала: "Ну я вас не буду переубеждать, но могу сказать, что вот вы уже однозначно коклюшем переболели (... странно, на лице, что ли у меня это написано? да и если я переболела так, что не заметила, то зачем мне прививка от коклюша?...) и еще вы носитель туберкулеза, потому что все люди после рождения в течение нескольких часов обсеменяются этими бактериями" (... тогда чего мне вообще бояться тубика?... ).

Особенно мне нравится, когда все это говорит невролог)))))) Ну да, у нас же все врачи - универсалы)))))))))

 

 

[galyvolga 0]

делать ребенку просто боюсь - от походов по неврологам не так давно избавились, боюсь, что все начнется заново после прививок. Ведь гарантию никто не даст, что для нас все пройдет бесследно

а вам гарантия, что вы не заболеете?

И еще причина, по которой я отказываюсь от прививок, это лично мое наблюдение за 3 года - друзья с детьми нашими ровесниками, которые привиты от всего, болеют постоянно, то отиты, то бронхиты, то аллергии

полный бред. Читаю и удивляюсь, то пишут, что привились от минингита, думали что хоть после этой прививки ребенок простывать не будет, а он простывает. Пр чем тут прививка и иммунитет? Жаль, что нет прививки от гемороя, а то бы ее тож в надежде избежания простуд бы все кинулись делать.

Если иммунитет слабый, то наоборот лучше привиться, дабы не подцепить ничего.

Прививки по графику, до сих пор ещё ни одной болезни. Закалка, плюс здоровый иммунитет.

зотлоые слова. Закалка и еще раз закалка.

Так врач, "знающий основы иммунологии" никак на это не реагирует,а предлагает, посмотреть потом. В таком случае и потом прививика.

а как он должен реагировать? Знаешь какой процент того, что ребенок унаследовал аллергию? 30% и это только аллергия, но не факт что на тоже, что и у отца (матери). Первый раз вкалывают минимальную дозу, чтоб посмотреть на реакцию, если так боитесь. то сидите после прививки еще полчаса как минимум. Я не боюсь, но все равно выжидаю это время, мало ли что.

то перед прививками направляли бы детишек на обследование к иммунологу-аллергологу

да уж. Я ездила в детскую поликлинику на пл. Ленина, как раз к аллергологу-иммунологу, у нас была аллергия, так мне сразу сказали, что детям до 3 лет точно не рекомендуется обращаться по поводу иммунологии.

обязательные анализы - кровь из пальца и моча? very_funny.gif Дааа, эти анализы точно гарантируют, что у моего ребенка не будет аллергического отека.

 

и что там увидят? Особенно по моче, какие аллергены выявят? Не, я не знаю, мож где-нибудь уже так выявляют аллергию, но у нас как бы по крови и то, без показаний не рекомендуют. А то что у вашего мужа была аллергия - это не показание, а всего-лишь ваше предположение.

[Катерлизхен 0]

А может здесь дело не в том, что знания врачей устарели, а в том, что врачи знают основы иммунологии, а также причины, механизмы возникновения заболеваний.

Кать, но ПРОТИВ прививок тоже выступают ВРАЧИ, а не уборщицы общественных туалетов))) Нет, может и уборщицы есть продвинутые, но я слушаю все-таки врачей)))

 

 

[Катерлизхен 0]

Эх, какая неделю назад был интеллигентная дискуссия...А сейчас что-то даже участвовать не хочется(

[Не оригинальная 0]

нормально! в наших поликлинниках к прививке относятся почти как к витаминке. Вот детка возьми и "не болей". Надеюсь у вас все обошлось?

У нас "все обходилось" до больницы за полтора года 4 раза. Врачи же никак это с прививками не связывали, подумаешь, ларингит ни с того, ни с сего в день прививки с температурой 40, просто совпадение. А после полутора лет , когда я написала отказ от прививок, мой старшенький больше ни разу серьезно не болел - это тоже совпадение))) Возможно, оно и так, но вот младшего я до трех лет "совпадениями" проверять не буду больше.

[MJAU 0]

не стала бы делать... никто толком не знает, что из себя представляет состав вакцин....что колят нашим детям, прикрываясь их же благом...

отрывок отсюда

"В возрасте четырех месяцев, т.е. тогда, когда большинство детей спят уже всю ночь, у Александра все стало только хуже. Обычно он просыпался с криком четыре раза за ночь. Мы вспоминаем вечер, когда Александру было семь месяцев. Это было пару недель спустя после того, как он получил последнюю серию прививок. Он начал очень громко кричать, внезапно у него появились конвульсии, продолжавшиеся около пяти минут. Я держала его на руках. Он успокоился, но был изнеможен. На следующий день я позвонила педиатру. Мне было сказано, что маленькие дети иногда возбуждаются и у них бывают спазмы. Беспокоиться нам не следовало. Через несколько месяцев у Александра случился повторный случай "спазмов".

Когда Александру исполнился год, у него появилась экзема на задней поверхности ног. Я пошла к педиатру. Он сказал, что у многих детей есть пищевая аллергия и дал мне кортизоновый крем. Большой помощи крем не оказал. "

[Annetta 1]

и что там увидят? Особенно по моче, какие аллергены выявят? Не, я не знаю, мож где-нибудь уже так выявляют аллергию, но у нас как бы по крови и то, без показаний не рекомендуют. А то что у вашего мужа была аллергия - это не показание, а всего-лишь ваше предположение.

Скажу по секрету - это был сарказм, есстественно нигде так аллергию не выявляют, но вообще ее реально определить до введения вакцины - XXI век как никак. а так участвовать в бесплатной лотерее - будет или не будет отек квинке, я не хочу. Все ведь предельно просто - прошли нормальное обследование - нет противопоказаний, сделали прививку, понаблюдали ребенка, все! А тут как в лесу, сначала укололи, потом сидите смотрите повезло или нет.

[Катерлизхен 0]

"В возрасте четырех месяцев, т.е. тогда, когда большинство детей спят уже всю ночь, у Александра все стало только хуже. Обычно он просыпался с криком четыре раза за ночь.

Девочки, чтобы быть объективными, скажу: все то же самое было у нас и без единой прививки.

 

 

[Ёжи-мама 0]

Ох, даже не знаю, как бы покорректнее выразиться... автор, перечитайте свой пост и ответьте себе максимально объективно на свой же вопрос. Я бы обратилась на кафедру гомеопатии медакадемии по разгребанию последствий, а не задумывалась о дальнейшем прививании неизвестно от чего((( читайте интернет, даже ссылки давать не буду - вы пол-года только мысли гоняли или все же читали что-то на эту тему? простите за резкость. Я сама, на собственной шкуре знаю, что такое прививки и их последствия, поэтому грущу, детей жалко(

[Sylphide 0]

а не задумывалась о дальнейшем прививании неизвестно от чего(((

 

даже не знаю, как бы покорректнее выразиться.

 

жму "жалобу".

зы не знаете, как корректней - лучше промолчите.

Изменено 18 августа 2011 пользователем Sylphide

[galyvolga 0]

Annetta,

будет или не будет отек квинке

а у мужа был отек Квинке? Просто да, наследственность существует, но он может появиться не только от прививки, но и от укуса насекомого, даже реакция на крем (точнее его компоненты).

но вообще ее реально определить до введения вакцины - XXI век как никак

 

каким же образом? У меня ребенок аллергик и я впервые про такое слышу, хотя уже столько клиник прошли с этим делом. Просто втаком возрасте аллергены не выявляют.

[Не оригинальная 0]

Скажу по секрету - это был сарказм, есстественно нигде так аллергию не выявляют, но вообще ее реально определить до введения вакцины - XXI век как никак. а так участвовать в бесплатной лотерее - будет или не будет отек квинке, я не хочу. Все ведь предельно просто - прошли нормальное обследование - нет противопоказаний, сделали прививку, понаблюдали ребенка, все! А тут как в лесу, сначала укололи, потом сидите смотрите повезло или нет.

А в случае "не повезло" крайней останешься только ты, собственноручно дала письменное согласие и о всех последствиях была предупреждена. Меня вот такой расклад ну никак не устраивает. Если есть хотя бы 1% риска осложнений, я лучше на 200% перестрахуюсь, проведя все необходимые анализы и обследования перед прививкой. ( И только после 3 лет и далеко не все))).

[Катерлизхен 0]

Sylphide, а зачем жалоба? Где здесь оскорбление или что-то подобное?

[Annetta 1]

Annetta,

каким же образом? У меня ребенок аллергик и я впервые про такое слышу, хотя уже столько клиник прошли с этим делом. Просто втаком возрасте аллергены не выявляют.

Теоретически - также как на выявление любой другой аллерггии - сдача венозной крови, на практике - не знаю, еще не занималась этим вопросом, т.к. действительно в таком раннем возрасте такое обследование не проходят. А мы и не торопимся, до года точно прививать не буду.

[Alehandro 0]

Вам нужно обратиться к грамотному неврологу и педиатру, просто, привыкли все валить на прививки. Я не утверждаю, ни в коем случае, что это не прививкой спровоцировано, но и, все же, такой вариант есть. Как бы я поступила? Выслушала мнение невролога ( не одного), провела бы обследование, возможно, стационарное, и решение было бы адекватно результатам

[Sylphide 0]

Sylphide, а зачем жалоба? Где здесь оскорбление или что-то подобное?

Катя, я здесь вижу провокационные высказывания

читайте интернет

отличная рекомендация.

а не задумывалась о дальнейшем прививании неизвестно от чего(((

а вот эта фраза вообще оскорбительно звучит. :jest_1:

[oksulka 2]

Легко говорить - "делать", так же легко - "не делать".

Наш пример: в неполный год забабахали АКДС+полиомелит+гепатитВ (господи, какая была глупая)

В результате температура и "ОРВИ".

Сейчас особенный ребенок и ни один невролог и педиатр не может смотря в глаза сказать : "Делайте прививку" ну не знают какая теперь будет реакция и какие могут быть ухудшения (куда еще хуже...)

Поэтому сейчас не делаем.

Ведь мы подписали - "с последствиями ознакомлен", и думаю и сами педиатры (и не только педиатры) не всегда полностью понимают и могут предсказать последствия прививок.

Думать, взвешивать, решать только по состоянию ребенка, делать в платной клинике и ОООООООчень взвешенно принимать решения.

Вступать в дискусии не буду - надоело, устала.... Но не написать не смогла ....

 

[Annetta 1]

Вступать в дискусии не буду - надоело, устала.... Но не написать не смогла ....

+100000

[Савитри 0]

девочки, представляете , сегодня моему аллергичному ребёнку сделали прививку (вос-ль даже непомнит название) и уверяет меня , что у медиков есть подпись на согласие ЭТОЙ прививки :angry: Ни я ни муж ничего за последние две недели точно неподписывали , я лично подписывала отказ от какой то дурацкой прививки , когда мы пришли в сад только после перенесённой ветрянки и это было в июне ! И это последнее подписанный мною "документ". Может они перепутали отказ и соглаасие?!

Но всё равно за день же надо предупреждать!

Я в шоке!

У ребёнка мало того , что сыпь на теле , которую почему то перепутали с потницей , так мы ещё от аллергии пьём каждый день таблетки и капаем в нос и глазки , поэтому у него нет ярко выраженной сезонной аллергии (из носа и глаз не течёт) только потому что мы лечимся.

Вот что мне с ними делать ? Растрелять?!

Изменено 18 августа 2011 пользователем Савитри

[Савитри 0]

в неполный год забабахали АКДС+полиомелит+гепатитВ

 

нам в 6 мес. забабахили , сутки температура 40 , в итоге детская больница на две недели .Это если учесть, что до 6 мес. у нас был медотвод от прививок от невролога. Лишь бы план выполнить!

Изменено 18 августа 2011 пользователем Савитри

[Не оригинальная 0]

девочки, представляете , сегодня моему аллергичному ребёнку сделали прививку (вос-ль даже непомнит название) и уверяет меня , что у медиков есть подпись на согласие ЭТОЙ прививки :angry: Ни я ни муж ничего за последние две недели точно неподписывали , я лично подписывала отказ от какой то дурацкой прививки , когда мы пришли в сад только после перенесённой ветрянки и это было в июне ! И это последнее подписанный мною "документ". Может они перепутали отказ и соглаасие?!

Но всё равно за день же надо предупреждать!

Я в шоке!

У ребёнка мало того , что сыпь на теле , которую почему то перепутали с потницей , так мы ещё от аллергии пьём каждый день таблетки и капаем в нос и глазки , поэтому у него нет ярко выраженной сезонной аллергии (из носа и глаз не течёт) только потому что мы лечимся.

Вот что мне с ними делать ? Растрелять?!

... Сказать даже нечего... Даже отсутствие письменного согласия уже не дает полной гарантии - второй случай только здесь за неделю...

:jest_1: :jest_1: :jest_1: Желаю, чтоб все прошло без последствий!!!

[Oleg 0]

обязательные анализы - кровь из пальца и моча?

 

В том то и дело. Что даст ОАК или ОАМ? Да ничего. По крайней мере - в отношении прививок.

Поэтому Там этим и не заморачиваются. Всё же каждый забор крови на выявление аллергенов для ребёнка весьма травматичен, прежде всего психологически. Именно поэтому там и разрабатываются многокомпонентные вакцины. И там не разговаривают с родителями насчёт раздельных прививок и тд. Более того, во многих случаях даже не имеют права родители отказаться без каких либо существенных потерь...

Не помню уже кто писал изумлённые впечатления из Австралии, что там детей не таскают по больницам постоянно, только на прививки. И при простудух не выписывают rexwe лекарств, максимум одно, а чаще и вовсе ничего. Зато местные дети до поздней осени бегают почти голышом, составляя разительный контраст с приезжими из России...

Вот, собсно,и вся петрушка. А у нас почему то свято считают, что ТАМ то уж на каждый чих тру врачи прописывают тру лекарства, а перед каждой прививкой малька обследуют вплоть до генетической карты... Там просто образ жизни другой.

[galyvolga 0]

АМ то уж на каждый чих тру врачи прописывают тру лекарства, а перед каждой прививкой малька обследуют вплоть до генетической карты... Там просто образ жизни другой.

 

мамина приятельница приехала из Австралии, у нее там внучка родилась, так она в таком шоке. Там как выписали ребя с роддома и усе, а у нас через день участковый педиатр на дом ходит, через день медсестра и мы не довольны. Дальше, все узи, анализы и прочие мед услуги платные и по их деньгам не дешево стоят, поэтому они лишний раз не сдают кровь и прочее, да и врачи не за бесплатно их смотрят. В третьих, надо учитывать, что Австралия отдаленный континент и долететь до нее стоит дорого, таджики туды не поедут на заработки + прием эммигрантов строго по мед картам. Вот если бы у нас сделали обязательным платное медобслуживание, тогда можно было и права покачать, что не так укололи, не так посмотрели. Хотя.., кого не устраивают бесплатные услуги, обращаются в платные клиники.

[galyvolga 0]

Oleg, очень интересно мнение по поводу прививки от минингита. Мы вчера сделали, т-т-т, ни темпы, ни каких пятен не было. Я так поняла ее раз в жизни делают, или надо повтор делать, чекакой-то интервал?

Просто я не читаю отзывы про прививки, т.к. в основном пишут те, у кого были осложнения и естественно сложится отрицательно мнение + заранее настрой на осложнения.

[La-nika 0]

Вот мне не сделали видать прививку от гепатита В и в 6 лет я подхватила гепатит В, точно никто не знает где, потому что инкубационный период долгий или у зубного врача, или операцию мне делали на глаза, даже не знаю кого побить. Вот теперь так и живу я - носитель, при родах могу заразить ребенка (слава Богу два раза родила и удачно), так что я за прививки из личного опыта.

[Катерлизхен 0]

Вот что мне с ними делать ? Растрелять?!

По-хорошему, подать в суд или в прокуратуру.

 

 

[Савитри 0]

По-хорошему, подать в суд или в прокуратуру.

 

жалко зав. сада , оч хорошая тётенька, ребёнок вроде в норме, только плечико припухло , завтра пойду разбираться.

[Катерлизхен 0]

жалко зав. сада , оч хорошая тётенька, ребёнок вроде в норме, только плечико припухло , завтра пойду разбираться.

тогда расстрелять))))))))

 

 

[galyvolga 0]

жалко зав. сада , оч хорошая тётенька, ребёнок вроде в норме, только плечико припухло , завтра пойду разбираться.

 

вот так всегда, то заведущих жалко, то врачей. А ребенка и свои нервы не жалко? Она поди спит спокойно и не переживает, что у кого-то реакция пошла, а ты всю ночь будешь переживать за ребенка.

[Натусик 0]

в неполный год забабахали АКДС+полиомелит+гепатитВ (господи, какая была глупая)

Нам сегодня хотели сделать АКДС+полиомелит+гепатитВ, но от гепатита я отказалась, думаю что это слишком много, но у нас правда 3-я АКДС уже, а полио ревакцинация, не знаете, как они, нормально идут вместе?

Изменено 18 августа 2011 пользователем Натусик

[Савитри 0]

тогда расстрелять))))))))

 

:hi-hi:

[oksulka 2]

Нам сегодня хотели сделать АКДС+полиомелит+гепатитВ, но от гепатита я отказалась, думаю что это слишком много, но у нас правда 3-я АКДС уже, а полио ревакцинация, не знаете, как они, нормально идут вместе?

Я не врач к сожелению((( ответить на такой вопрос не в моей компетенции.

У нас все было в 3-й раз, вот так совпало((((.

[Натусик 0]

Я не врач к сожелению((( ответить на такой вопрос не в моей компетенции.

У нас все было в 3-й раз, вот так совпало((((.

Странно...может вы приболели перед прививкой, а врач не заметила?а как у вас, сразу проявилось ОРВИ с температурой, в день прививки или позже?

[SOLO-МАХА 5]

Легко говорить - "делать", так же легко - "не делать".

Наш пример: в неполный год забабахали АКДС+полиомелит+гепатитВ (господи, какая была глупая)

В результате температура и "ОРВИ".

Сейчас особенный ребенок и ни один невролог и педиатр не может смотря в глаза сказать : "Делайте прививку" ну не знают какая теперь будет реакция и какие могут быть ухудшения (куда еще хуже...)

Поэтому сейчас не делаем.

Ведь мы подписали - "с последствиями ознакомлен", и думаю и сами педиатры (и не только педиатры) не всегда полностью понимают и могут предсказать последствия прививок.

Думать, взвешивать, решать только по состоянию ребенка, делать в платной клинике и ОООООООчень взвешенно принимать решения.

Вступать в дискусии не буду - надоело, устала.... Но не написать не смогла ....

У меня тоже особый ребенок, АКДС в 7 мес. ее просто добила.Помните шумиху в 2005 году в Железнодорожной пол-ке, вакцины на детях испытывали.Так вот мы попали под эту раздачу.Меня в прокуратуру вызывали.А что толку у дитя инвалидность.Теперь никаких прививок не делаем и даже Манту.Родила год назад второго ребенка- ни одной прививки у него.Хватит опыты ставить на моих детях!

[Катерлизхен 0]

У меня тоже особый ребенок, АКДС в 7 мес. ее просто добила.Помните шумиху в 2005 году в Железнодорожной пол-ке, вакцины на детях испытывали.Так вот мы попали под эту раздачу.Меня в прокуратуру вызывали.А что толку у дитя инвалидность.Теперь никаких прививок не делаем и даже Манту.Родила год назад второго ребенка- ни одной прививки у него.Хватит опыты ставить на моих детях!

Я хочу спросить у сторонников прививок. Как вы реагируете на такое?

 

[Marion 0]

а вам гарантия, что вы не заболеете?

 

заболеем или нет - еще вопрос. пока больше минусов от прививок, чем плюсов.

[Marion 0]

полный бред. Читаю и удивляюсь, то пишут, что привились от минингита, думали что хоть после этой прививки ребенок простывать не будет, а он простывает. Пр чем тут прививка и иммунитет? Жаль, что нет прививки от гемороя, а то бы ее тож в надежде избежания простуд бы все кинулись делать.

Если иммунитет слабый, то наоборот лучше привиться, дабы не подцепить ничего.

 

я и не говорю, что они от ОРЗ прививались. странно, но "подцепляют все" как раз больше привитые, потому что у них иммунитет ослаблен, а у здоровых непривитых детей он все равно сильнее.

[kuzya 0]

Я хочу спросить у сторонников прививок. Как вы реагируете на такое?

Конечно отрицательно, как и к любому негуманному действию.

странно, но "подцепляют все" как раз больше привитые, потому что у них иммунитет ослаблен, а у здоровых непривитых детей он все равно сильнее.

 

Еще раз повторю, иммунная система и иммунитет в частности-это очень сложная система, в формировании которой ирают роль великое множество факторов. И в данном случае болеют или не болеют привитые и непривитые всего лишь случайность и результат влияния этих факторов.