Делать прививки или нет? - 2

[Oleg 0]

большинство заболеваний

? и привели только онкологию в пример... Дело в том, что бОльшая часть заболеваний, как раз, изучена вполне себе неплохо. Да и онкология бывает разной, причины разные, далеко не все изучены, это правда.

 

когда стояла жара невыносимая,

уху. а вот вчера похолодало аж до 31 и вчера в парке уже наблюдал многих детей в штанах и рубашках с длинным рукавом. Похолодало же ;) При этом сами идут нагишом почти...

 

[мама КАТИ 0]

Если бы врачи занали бы основы иммунологии, то перед прививками направляли бы детишек на обследование к иммунологу-аллергологу, как это делается во всех развитых странах. Там ребенку без иммунологического паспорта никогда не сделают прививку. Я выше писала, что подозреваю аллергию у моего ребенка на компоненты, входящие в состав прививки, т.к. она есть у нашего папы. Так врач, "знающий основы иммунологии" никак на это не реагирует,а предлагает, посмотреть потом. В таком случае и потом прививика.

насколько я знаю что в германии канаде англии австралии никого никуда не направляют перед прививками-это ваши личные фантазии на тему тчо на западе все лучше а точнее более передовое...тут наоброт привививают много -причемшлют письма с уведомлением чтов ам ПОРА ДЕЛАТЬ ПРИВИВИК.... а вот не лечат вообще..даже после родов не обрабатывают пуповину младенцам,не обрабатывают послеродовые разрывы у матерей и выписывают через 24 часа(после кесарева через 48)

[мама КАТИ 0]

Если бы врачи занали бы основы иммунологии, то перед прививками направляли бы детишек на обследование к иммунологу-аллергологу, как это делается во всех развитых странах. Там ребенку без иммунологического паспорта никогда не сделают прививку. Я выше писала, что подозреваю аллергию у моего ребенка на компоненты, входящие в состав прививки, т.к. она есть у нашего папы. Так врач, "знающий основы иммунологии" никак на это не реагирует,а предлагает, посмотреть потом. В таком случае и потом прививика.

насколько я знаю что в германии канаде англии австралии никого никуда не направляют перед прививками-это ваши личные фантазии на тему тчо на западе все лучше а точнее более передовое...тут наоброт привививают много -причемшлют письма с уведомлением чтов ам ПОРА ДЕЛАТЬ ПРИВИВИК.... а вот не лечат вообще..даже после родов не обрабатывают пуповину младенцам,не обрабатывают послеродовые разрывы у матерей и выписывают через 24 часа(после кесарева через 48)

[Layma 0]

? и привели только онкологию в пример... Дело в том, что бОльшая часть заболеваний, как раз, изучена вполне себе неплохо. Да и онкология бывает разной, причины разные, далеко не все изучены, это правда.

 

 

уху. а вот вчера похолодало аж до 31 и вчера в парке уже наблюдал многих детей в штанах и рубашках с длинным рукавом. Похолодало же ;) При этом сами идут нагишом почти...

 

Привела в пример то , что коснулось меня лично после прививки.

[Oleg 0]

Т.е. вы (или врачи) утверждают, что прививка вызвала онкологическое заболевание?

[Oleg 0]

. а вот не лечат вообще..даже после родов не обрабатывают пуповину младенцам,не обрабатывают послеродовые разрывы у матерей и выписывают через 24 часа(после кесарева через 48)

 

При этом продолжительность житзни у них не сравнить с нашей, где все такие умные, а министр здравоохранения - ваще иффиктивный менеджер, а санитарный врач чудит порой не по децки.

[Layma 0]

Т.е. вы (или врачи) утверждают, что прививка вызвала онкологическое заболевание?

 

Врачи то как раз не утверждают, они не знают что и откуда берется

[Layma 0]

При этом продолжительность житзни у них не сравнить с нашей, где все такие умные, а министр здравоохранения - ваще иффиктивный менеджер, а санитарный врач чудит порой не по децки.

 

Скоро еще лучше всё будет :very_funny: з/п врачам поднимут на 2%!!!!!!!!!! :ura: и вылечут нас всех от всех болезней :very_funny:

[galyvolga 0]

Врачи то как раз не утверждают, они не знают что и откуда берется

 

врачи не знают, а вы знаете?

Интересно, а ваш брат до этой прививки регулярно проходил полное обследование, не только врачей, но и всяческие анализы? Просто мы как обычно, жалоб нет, значит и не зачем идти к врачу. А онкология - коварное заболевание, может годами о себе не давать знать, а потом мгновенно появиться. У брата прям сразу после прививки появились проблемы, в течении 1-2 мес?

 

[galyvolga 0]

Скоро еще лучше всё будет very_funny.gif з/п врачам поднимут на 2%!!!!!!!!!!

 

а при чем тут з/п врачей и наши болезни? Только у нас в стране любят считать чужие доходы.

[Oleg 0]

Layma, з/п это не первооснова, как оказалось на примере участковых. Хуже то, что уровень врачевания у нас всё хуже. Я уже знаю одного врача, которая лечила своего ребёнка от сглаза(!). Куда уж дальше то. Ей сколько денег не дай - в мозгах у неё ничего не изменится.

На самом деле классные врачи не бедствуют, не сказать, что с жиру бесятся, но и не бедствуют, благо частных клиник сейчас немало, и плохих. как правило, туда не приглашают. Да и так, частная практика выручает. А вот бесталанные и ленивые (или просто врачи, не слишком хорошие по уровню) живут на одну зарплату. Этим нелегко, правда.

Про уровень (желание учиться) наших врачей для меня показателе был рассказ одного отличного врача. Он с бригадой приехал с учёбы/стажировки и организовал курсы повышения. Договорённость была со всеми ГВ, где работали спецы этого профиля (всего чуть больше 20 их). Так вот - пришло на курсы только трое. Всего лишь. Остальным новые знания не нужны. судя по всему.

[Layma 0]

врачи не знают, а вы знаете?

Интересно, а ваш брат до этой прививки регулярно проходил полное обследование, не только врачей, но и всяческие анализы? Просто мы как обычно, жалоб нет, значит и не зачем идти к врачу. А онкология - коварное заболевание, может годами о себе не давать знать, а потом мгновенно появиться. У брата прям сразу после прививки появились проблемы, в течении 1-2 мес?

 

манту-положительная реакция-лейкоз

[Layma 0]

а при чем тут з/п врачей и наши болезни? Только у нас в стране любят считать чужие доходы.

 

Почему чужие? Свои семейные :very_funny: муж 183 рубля насчитал :very_funny:

[Oleg 0]

Layma, т.е. вы сами, обладая соответствующими знаниями и опытом, провели необходимые исследования и выяснили, что причина - прививка?

Я вам очень сочувствую, но нельзя же, в самом деле, всё валить в одну кучу...

[Layma 0]

Layma, т.е. вы сами, обладая соответствующими знаниями и опытом, провели необходимые исследования и выяснили, что причина - прививка?

Я вам очень сочувствую, но нельзя же, в самом деле, всё валить в одну кучу...

 

У меня нет опыта и знаний в этой области, у меня есть печальный опыт. А то, что врач всегда "отмажется" знаю прекрасно. Причинно-следственную связь как-то не доводилось услышать в кабинете врача. В роддоме только сказали, что мой ребёнок здоровым быть не может по определению, т.к. у неё папа врач.

[galyvolga 0]

манту-положительная реакция-лейкоз

 

нам в школе делали не помню что, но по хоже что Манту, потом через несколько дней мерили линейкой размеры прививок. Так у всего класса была положительная реакция, но у двух парней руки раздуло. Но мы с ними до сих пор общаемся, ни чем не болеют. Положительная - это нормальная реакция, а вот ложно-положительная, то эт уже побочка.

[Layma 0]

нам в школе делали не помню что, но по хоже что Манту, потом через несколько дней мерили линейкой размеры прививок. Так у всего класса была положительная реакция, но у двух парней руки раздуло. Но мы с ними до сих пор общаемся, ни чем не болеют. Положительная - это нормальная реакция, а вот ложно-положительная, то эт уже побочка.

 

Если реакция положительная, то отправляют в тубдиспансер и там делают анализ крови. Снего у нас всё и началось.

[Катерлизхен 0]

а вот не лечат вообще..даже после родов не обрабатывают пуповину младенцам,не обрабатывают послеродовые разрывы у матерей и выписывают через 24 часа(после кесарева через 48

скажите это нашим сторонникам прививок, они будут в ужасе. Как-то у нас интересно. Одни и те же факты жизни за бугром свидетельствуют и в пользу сторонников, и в пользу противников прививок))))))))))

 

Кстати, антипрививочники в этом плане даже больше похожи на иностранцев тогда уж. Антибиотиками не лечатся многие, гомеопатию признают, из роддома на следующий день уходят)

Изменено 19 августа 2011 пользователем Катерлизхен

[Oleg 0]

Катерлизхен, думаете гомеопатия так уж широко практикуется за рубежом? ;) На самом деле, если бы они при этом прививались - то к ним бы и вопросов небыло. Или. хотя бы, не пропагандировали свою тз. А так - взяли только чисто внешние проявления (и то, уверен, меньшинство из вас), а говорите что похожи на них.

За рубежом упор делается на то, что развивалось и было сильнейшей стороной медицины СССР - профилактику. Профилактика включает в себя в обязательном порядке прививки. Чем же вы похожи то на иностранцев?

[Layma 0]

скажите это нашим сторонникам прививок, они будут в ужасе. Как-то у нас интересно. Одни и те же факты жизни за бугром свидетельствуют и в пользу сторонников, и в пользу противников прививок))))))))))

 

Кстати, антипрививочники в этом плане даже больше похожи на иностранцев тогда уж. Антибиотиками не лечатся многие, гомеопатию признают, из роддома на следующий день уходят)

 

Я против прививок, но за антибиотики. Они норма нашей жизни, может быть из-за её специфики.

[kuzya 0]

из роддома на следующий день уходят)

А какая связь с прививками? Выписка может быть отсроена не из-за состояния ребенка, а из-за состояния матери.

 

Если реакция положительная, то отправляют в тубдиспансер и там делают анализ крови. Снего у нас всё и началось.

Иногда иммунодефицитные состояния (онкопроцесс, беременность) дают ложноположительные кожные пробы. Поэтому в данном случае после этого-не обязательно вследствии этого. ( приношу извинения, что затрагиваем проблемы вашей семьи)

 

 

[Layma 0]

Всё может быть. Но вследствии этого я против прививок.

[Oleg 0]

Всё может быть.

Нет, не всё. Но ваше решение хоть понятно и объяснимо.

 

 

[мама КАТИ 0]

скажите это нашим сторонникам прививок, они будут в ужасе. Как-то у нас интересно. Одни и те же факты жизни за бугром свидетельствуют и в пользу сторонников, и в пользу противников прививок))))))))))

 

Кстати, антипрививочники в этом плане даже больше похожи на иностранцев тогда уж. Антибиотиками не лечатся многие, гомеопатию признают, из роддома на следующий день уходят)

гомеопатия в ау запрещена...в англии тоже как лженауки

натуропатом в этих странах может быть только человек прошедшии полный курс высш мед образования..

[Катерлизхен 0]

Катерлизхен, думаете гомеопатия так уж широко практикуется за рубежом? На самом деле, если бы они при этом прививались - то к ним бы и вопросов небыло. Или. хотя бы, не пропагандировали свою тз. А так - взяли только чисто внешние проявления (и то, уверен, меньшинство из вас), а говорите что похожи на них.

За рубежом упор делается на то, что развивалось и было сильнейшей стороной медицины СССР - профилактику. Профилактика включает в себя в обязательном порядке прививки. Чем же вы похожи то на иностранцев?

Вот опять вы все из шутливого русла перевели в скубательное. Я написала, что автор топика пишет, как отрицательно она относится к антипрививочникам, как в Австралии, кроме русских никто от прививок не отказывается и все сторонники прививок ей аплодируют. Но параллельно она пишет и о том, что категорически наши сторонники прививок не принимают: ранний уход из роддома, отказ от антибиотиков и т.д. Короче, объяснять не буду, вы все равно настроены только на свою волну)

 

 

[мама КАТИ 0]

За рубежом упор делается на то, что развивалось и было сильнейшей стороной медицины СССР - профилактику. Профилактика включает в себя в обязательном порядке прививки. Чем же вы похожи то на иностранцев?

супер точное мнение

[Катерлизхен 0]

натуропатом в этих странах может быть только человек прошедшии полный курс высш мед образования..

а у нас гомепаты уборщиками что ли работают?

 

 

[Катерлизхен 0]

Чем же вы похожи то на иностранцев?

А с чего вы взяли, что я собираюсь на них походить? Мне абсолютно все равно, что делается в Австралии...

 

 

[мама КАТИ 0]

а у нас гомепаты уборщиками что ли работают?

у вас гомеопатия РАЗРЕШЕНА

[мама КАТИ 0]

а у нас гомепаты уборщиками что ли работают?

у вас гомеопатия РАЗРЕШЕНА

[Катерлизхен 0]

у вас гомеопатия РАЗРЕШЕНА

ну и будьте здоровы в Австралии!

 

 

[мама КАТИ 0]

ну и будьте здоровы в Австралии!

Ивам не хворать!

[Катерлизхен 0]

А какая связь с прививками? Выписка может быть отсроена не из-за состояния ребенка, а из-за состояния матери.

Кать, я не о том немного))))))))))))

 

 

[RANIA 1]

Только я утратила нить разговора или еще у кого-то такое ощущение? :waiting:

[kuzya 0]

Кать, я не о том немного))))))))))))

 

Я,наверно, все буквально восприняла))). Сижу же параллельно пишу, читаю, считаю.

[Oleg 0]

AlbinaArt, Да нет. нить действительно традиционно затерялась в тех смыслах, который каждый пытается привнести сюда :) Но напоследок всё ж отвечу:

 

категорически наши сторонники прививок не принимают: ранний уход из роддома, отказ от антибиотиков

Я категорически против приёма антьибиотиков по любому поводу. Но есть ситуации, когда они позволяют быстрее вылечиться без последствий и осложнений (в смысле - с меньшими, чем без них).

 

А с чего вы взяли, что я собираюсь на них походить?

Разве не ваши слова?

антипрививочники в этом плане даже больше похожи на иностранцев

И я не говорил, что вы собираетесь на них походить, я подверг сомнению ваше утверждение, что вы на них похожи... ;)

 

[Катерлизхен 0]

И я не говорил, что вы собираетесь на них походить, я подверг сомнению ваше утверждение, что вы на них похожи...

Вы видели вот такой значок в конце предложения )))))))))))))))))))))) Это значит, я шучу)))))))))

 

 

[Железная логика 0]

Я выше писала, что подозреваю аллергию у моего ребенка на компоненты, входящие в состав прививки, т.к. она есть у нашего папы. Так врач, "знающий основы иммунологии" никак на это не реагирует,а предлагает, посмотреть потом. В таком случае и потом прививика.

Теоретически - также как на выявление любой другой аллерггии - сдача венозной крови, на практике - не знаю, еще не занималась этим вопросом, т.к. действительно в таком раннем возрасте такое обследование не проходят. А мы и не торопимся, до года точно прививать не буду.

До первичного контакта с любым аллергеном- проведение анализов не имеет смысла. Антитела вырабатываются при первом контакте - развивается сенсибилизация, которая реализуется при повторных контактах. Не было контакта - нет антител, определять нечего. Поэтому врач и предложил вам посмотреть потом.

 

 

[Катерлизхен 0]

Железная логика, не могу репу повысить, но очень рада видеть вас опять в этой теме. Спасибо за тихий интеллигентный ответ.

[anlazareva 0]

Я не владею медицинскими терминами тк просто мама, но на мой взгляд очень информативно и доступно написано http://www.materinstvo.ru/art/6334