Тем, у кого попугаи:)

[Добрая Мамочка 0]

Ledy, я как раз радужного видела. оч.красивый . но ,соглашусь ,что нужно только в проверенном месте покупать. а,этот попугай продавался там ,где я купила своих - больных попугаев.

кстати ,своих я попушек вылечила . теперь, правда, у них линька такая началась

[Soloha 0]

Мед ? Попугаю? Серьезно??? Попугаям ни в коем случае нельзя ни сладкое ни соленого.. Почитайте любые сайты и форумы. Если подозрения на простуду то можно отвар ромашки в воду добавлять. А самое верное спросить профессионалов, в этой теме писали много ссылок на форумы где есть орнитологи.

Серьёзно вполне.Почитала немало форумов,поверьте.Мед-не сахар!вот сахар нельзя.И его тоже не на хлебушек например мазать))добавляют в поилку совсем чуток.Кроме простудных проявлений у попиков его можно давать при нарушении пищеварения и вообще,периодически.Я лично даю раз в неделю.

И кста,орнитологи на форумах тоже рекомедуют медку попикам дать

 

[Ledy 0]

Серьёзно вполне.Почитала немало форумов,поверьте.Мед-не сахар!вот сахар нельзя.И его тоже не на хлебушек например мазать))добавляют в поилку совсем чуток.Кроме простудных проявлений у попиков его можно давать при нарушении пищеварения и вообще,периодически.Я лично даю раз в неделю.

И кста,орнитологи на форумах тоже рекомедуют медку попикам дать

Если орнитологи то тогда конечно Просто очень часто встречала негативные отзывы от так называемых медовых палочках, часто ими птички травятся.

[Ledy 0]

Ledy, я как раз радужного видела. оч.красивый . но ,соглашусь ,что нужно только в проверенном месте покупать. а,этот попугай продавался там ,где я купила своих - больных попугаев.

кстати ,своих я попушек вылечила . теперь, правда, у них линька такая началась

а где видели ? Мальчик?

[Надин 1]

в Волжском есть заводчик попугаев. У него какие хочешь. Он иногда на птичке торгует. Съездийте туда, посмотрите.

[Ledy 0]

в Волжском есть заводчик попугаев. У него какие хочешь. Он иногда на птичке торгует. Съездийте туда, посмотрите.

а где именно в Волжском ?

[Надин 1]

а где именно в Волжском ?

Я незнаю где он живёт, а торгует на красном на птичем рынке.

[Надин 1]

Отдаю пару неразлучников розовощёких в добрые руки. Самец возраст около шести лет самке около четырёх. Предупреждаю сразу что они очень громко орут и ужасные свиньи. Когда я дома то корм заметаю каждые 2-3 часа. Очень много мусора. Клетка жёржочки и поилка прилагается и оставшийся корм.

Изменено 9 мая 2013 пользователем Надин

[Ашатан 0]

Хочу доче в ближайшее время попугайчика приобрести, мне импонирует попйгай КОРЕЛЛА. Скажите кто из них говорит самочка или самец? Или пробирает на разговор, если они в паре кого то одного? А в ЗООмагазине разве тоже могут быть больные птички, читаю тут советуют на рынке почему то покупать....

Слышала ,что любят мел грызть и оооочень смотреться в зеркало, что еще?

Ну а если у кого потомство в ближайшее время появиться, мы бы взяли за примелимую цену, так сказать из проверенного источника, здоровенького, одного или двух)))

Изменено 16 июля 2013 пользователем Ашатан

[ADELINA 1]

ADELINA как ваш попугай себя чувствует?

только увидела вопрос..

Нету наше жоры уже давно...грела я его грела лампой...и все впустую...4 мая он нас покинул

 

[Добрая Мамочка 0]

Ашатан, буквально две недели назад купила кореллу . это просто чудо , а не птица!!! до сих пор насмотреться не могу :umilenie:

так же у меня еще дома есть пара волнистиков. но это совсем другое. на мой взгляд, кореллы умнее чтоли......

кореллу покупала через форум про попугаев ("синий попугай") . и уже из Москвы мне привез её папа. в общем , было сложно: договориться, поверить на слово заводчику , сделать предоплату, провезти на поезде.........но, ни о чем не жалею. т.к. птенец,который мне достался, ручной!!! сразу стал кушать с руки.

так же и вам советую: не спешите!!! лучше поищите людей, которые разводят попугаев. так будет надежнее. в зоомагазин не ходите!!! :nelzya: во-первых , птица может быть больной, во-вторых , не известен возраст, в третьих ,будет вас боятся и её сложно будет приручить(опять же из-за возраста,чем моложе -тем проще), а если укусит ,так укусит - это даже не волнистик . :misc_crazy:

я здесь уже писала о своем горьком опыте : купила двух волнистиков в зоомагазине. по неопытности........с кучей болячек(((благо, помогли на специализированных форумах. на лекарства потратила оч. много. в общем ,попугаи вышли золотые....но,самое главное я их вылечила :salut:

разговаривают хорошо и мальчики и девочки(утверждение о том ,что мальчики разговаривают лучше неправда) так что поэтому поводу не переживайте. сначала возьмите одну птицу- приручите её, а через несколько месяцев возьмите еще одну птицу.

а,вообще лучше зайдите на сайт (выше написала). там все подробно написано про содержание птиц, в частности корелл.

[Helga 0]

А у нас наконец первое пополнение. Наши волнистики принесли нам двух птенцов.

Это мы только родились

а это уже выросли за месяц:

Думаю, что на первом фото самочка, а на втором самец. Правильно?

Изменено 21 июля 2013 пользователем Helga

[Надин 1]

А у нас наконец первое пополнение. Наши волнистики принесли нам двух птенцов.

Это мы только родились

а это уже выросли за месяц:

Думаю, что на первом фото самочка, а на втором самец. Правильно?

Какие класные. А у нас много было попыток, но яйца доконца не греют. Незнаю почему так.

[Добрая Мамочка 0]

Helga, какие хорошенькие :umilenie:

да,на первом фото похоже на девочку

[Helga 0]

Валерия ПА, Надин, спасибо)))

Они еще лучше стали, наконец до конца оперились, кушают сами. Вот летать не пробуют. Толкьо по клетке бегают по низу. Им уже 30 и 32 дня.

Валерия ПА, вот самое интересное, что достала ее сегодня, у нее восковица розовая. Не пойму я их. На следующей неделе приглашу в гости знакомую, которая попугайчиков разводит. Может она определит...

[Gluck 1]

Ашатан, буквально две недели назад купила кореллу . это просто чудо , а не птица!!! до сих пор насмотреться не могу :umilenie:

так же у меня еще дома есть пара волнистиков. но это совсем другое. на мой взгляд, кореллы умнее чтоли......

кореллу покупала через форум про попугаев ("синий попугай") . и уже из Москвы мне привез её папа. в общем , было сложно: договориться, поверить на слово заводчику , сделать предоплату, провезти на поезде.........но, ни о чем не жалею. т.к. птенец,который мне достался, ручной!!! сразу стал кушать с руки.

так же и вам советую: не спешите!!! лучше поищите людей, которые разводят попугаев. так будет надежнее. в зоомагазин не ходите!!! :nelzya: во-первых , птица может быть больной, во-вторых , не известен возраст, в третьих ,будет вас боятся и её сложно будет приручить(опять же из-за возраста,чем моложе -тем проще), а если укусит ,так укусит - это даже не волнистик . :misc_crazy:

я здесь уже писала о своем горьком опыте : купила двух волнистиков в зоомагазине. по неопытности........с кучей болячек(((благо, помогли на специализированных форумах. на лекарства потратила оч. много. в общем ,попугаи вышли золотые....но,самое главное я их вылечила :salut:

разговаривают хорошо и мальчики и девочки(утверждение о том ,что мальчики разговаривают лучше неправда) так что поэтому поводу не переживайте. сначала возьмите одну птицу- приручите её, а через несколько месяцев возьмите еще одну птицу.

а,вообще лучше зайдите на сайт (выше написала). там все подробно написано про содержание птиц, в частности корелл.

Валерия ПА. а подскажите пожалуйста, как детки относятся к попугаю? дело в том, что у меня сынуле 3. и в скором времени. я бы тоже хотела попугая взять.. (у меня жил попугай 5 лет) и вот теперь думаю завести. Но как будет сынуля с ним относиться? а как болячки совмещаются с детками? не много побаиваюсь этих птичьих болячек... как вы боретесь с этим? спасибо

 

А у нас наконец первое пополнение. Наши волнистики принесли нам двух птенцов.

Это мы только родились

а это уже выросли за месяц:

Думаю, что на первом фото самочка, а на втором самец. Правильно?

 

спасибо большое за фото.. просто суперр.. я в восторге... к своему стыду.. я первый раз вижу вылупившихся попугайчиков.... они такие здоровские :misc_ok:

[Helga 0]

Feliz, я сама первый раз их увидела))). Мне не понравились. Страшненькие, маленькие, на попугаев не похожи. ТОлько ближе к 20 дню начали перья расти. Коненчо наблюдать за ними очень интересно. Утром в домик смотришь, а они за ночь покрылись пухом. В следующий раз покрылись растущими перьями.

 

[Добрая Мамочка 0]

Feliz, попугаев я заводила для себя и занимаюсь ими только я. дети у меня маленькие( 2г.10мес. и 4г.5 мес). максимум помогают насыпать корм, подержать поилку, смотрят на птиц и разговаривают с ними.

прежде чем лечить своих птиц, я естественно, у знающих людей спрашивала не передаются ли эти болезни людям. сказали , что не переносятся. но все же одевала перчатки и проводила процедуры. после всего дезинфицировала руки. скажу, что было тяжело((( сравнимо с болезнью и лечением детей - так же было морально тяжело. сейчас же,когда они здоровы, просто радуют глаз. ну, и конечно , не думайте , что вам достанется больной птенец -настраиваетесь на лучшее)))

 

 

[Gold_of_Kinabalu 0]

я естественно, у знающих людей спрашивала не передаются ли эти болезни людям

аллергия может быть( мы когда приобретали, нам советовали проверить у реб., сдать анализ к перу. Но все обошлось, скоро годик как живет у нас)))

 

не думайте , что вам достанется больной птенец -настраиваетесь на лучшее)))

присоединяюсь))) хотя бы по внешнему виду оценить состояние надо и по поведению птички))

[Надин 1]

Валерия ПА. а подскажите пожалуйста, как детки относятся к попугаю? дело в том, что у меня сынуле 3. и в скором времени. я бы тоже хотела попугая взять.. (у меня жил попугай 5 лет) и вот теперь думаю завести. Но как будет сынуля с ним относиться? а как болячки совмещаются с детками? не много побаиваюсь этих птичьих болячек... как вы боретесь с этим? спасибо

 

 

 

спасибо большое за фото.. просто суперр.. я в восторге... к своему стыду.. я первый раз вижу вылупившихся попугайчиков.... они такие здоровские :misc_ok:

Будь те готовы к рассыпаному зерну и летающим перьям вокруг клетки на метр. И ещё правильно посоветовали, нужно проверится нет ли алергии на перья. Но обычно у кого алергия, те не могут спать на перьевых подушках.

[Добрая Мамочка 0]

vilma87,

клетка отличная :misc_ok: ,правда и стоит "хорошо"

будет просторно для одного волнистого попугая :girl_wink:

[xostowa 0]

А у нашего ребёнка есть рыбки, хомяк , а на день рождения мы ей обещали подарить попугайчика (это альтернатива кошечке или собачке :mir: ) хотя я больше склоняюсь к канарейке. И кто же лучше? С попугайчиком понятно, а вот какую клетку кенару лучше подобрать? Вот такая подойдёт ? Ferplast Rekord 4 Decor Клетка для Птиц http://zooshef.ru/products/ferplast_rekord...letka_dlja_ptic Она же маленькая, меньше воробья, а как поёт.........

[Sendjenni 0]

Приму в дар мальчика волнистика. Девочка теперь одна у нас скучает.

[Регина 0]

Есть) поначалу радовалась, первые года, а сейчас задолбал уже(

[Динк@ 0]

Девочки, подскажите: хочу подарить сыну(будет 7 лет) попугая. Выбираю между волнистым, неразлучниками и кореллой. Кого лучше выбрать? Склоняюсь к неразлучникам, но прочитала, что они достаточно агрессивны. А у меня есть еще годовалая дочка. Что посоветуете?

[Добрая Мамочка 0]

Девочки, подскажите: хочу подарить сыну(будет 7 лет) попугая. Выбираю между волнистым, неразлучниками и кореллой. Кого лучше выбрать? Склоняюсь к неразлучникам, но прочитала, что они достаточно агрессивны. А у меня есть еще годовалая дочка. Что посоветуете?

 

Динк@,

 

мое мнение : покупайте обычных волнистиков. они не прихотливы, красивы- тем более если вы живете в квартире.

так как у меня не только волнистики ,но и корелла. хочу сказать, что кореллки оч. голосистые. даже ,не знаю , чтобы было если бы жила в квартире- как бы реагировали соседи , особенно летом , когда окна открыты. + для корелл нужна большая клетка (они стоят не дешево) , так же и неразлучники крикливые , да и уборки за ними в два раза больше , чем за одним,двумя волнистиками.

 

[Vixen 0]

Раз в семье есть дети - я советую волнистого попупая! у нас попугайчик совершенно ручной, только спит в клетке и когда нас нет дома, а когда мы дома - постоянно с нами и детьми - играет вместе с детьми, разговаривает. младший катает попугая на игрушечной машинке - это умора. прям член семьи, да такой забавный!

[*Lenok* 0]

Подскажите, пожалуйста, кто знает, где можно купить маленького здорового волнистого попугайчика мальчика? Может у кого есть?

[Незнайка в городе 0]

Девчат, может кто знает человека, делающего клетки для попугаев по эскизам заказчика? Хочу доче попугая, но заводские клетки очень мусорные. У нас уже был опыт. Задолбалась убирать за ним. Один маленький попугайчик мусорил, как стадо коров Пришлось найти ему добрые ручки.

А вот если бы сделать на заказ, с высокими бортами из стекла или оргстекла, думаю, мусора будет меньше.

Дочка прямо бредит этими пернатыми. Уже почти 4 года вспоминает нашего Пашку. Хочется порадовать ребенка.

 

[Петровна 0]

Вижу, что темка скорее мертва, чем жива, но может быть, кто-то подскажет. Хочу дочке купить волнистого попугайчика, но в теме попугаев я полный профан, а сделать хочется всё сразу правильно, чтобы ему было комфортно и хорошо. Подскажите, пожалуйста:

- где лучше покупать - с рук или в зоомагазине, какого возраста птичку, мальчика или девочку

- как его донести от машины до дома - холодно же на улице

- какая нужна клетка, какой оборудование в ней, где ее лучше поставить

- чем кормить-поить, какие прикормы ему нужны

 

В общем, поделитесь, пожалуйста, кто что знает. За информативные ссылки буду благодарна

[Helga 0]

Петровна, если хотите, что бы разговаривал, то лучше мальчика. Девочки бывают тоже разговаривают, но очень редко

В идеале, покупать надо совсем птенца, с гнезда. В магазинах волнистики разного возраста, и к рукам они плохо приручаются. ПОэтому, я бы купила с гнезда, мальчика.

[лу4ик 0]

Девчат, может кто знает человека, делающего клетки для попугаев по эскизам заказчика? Хочу доче попугая, но заводские клетки очень мусорные. У нас уже был опыт. Задолбалась убирать за ним. Один маленький попугайчик мусорил, как стадо коров Пришлось найти ему добрые ручки.

А вот если бы сделать на заказ, с высокими бортами из стекла или оргстекла, думаю, мусора будет меньше.

Дочка прямо бредит этими пернатыми. Уже почти 4 года вспоминает нашего Пашку. Хочется порадовать ребенка.

У нас когда была такая проблема по нижней секции прутьев протягивали плотный целофан. Мусора в разы меньше, но все равно много. На красном на птичьем рынке и на тракторном там есть те кто продает самодельные деревянные клетки. Поговорите с ними, может сделают.

[suzuki 2]

Вижу, что темка скорее мертва, чем жива, но может быть, кто-то подскажет. Хочу дочке купить волнистого попугайчика, но в теме попугаев я полный профан, а сделать хочется всё сразу правильно, чтобы ему было комфортно и хорошо. Подскажите, пожалуйста:

- где лучше покупать - с рук или в зоомагазине, какого возраста птичку, мальчика или девочку

- как его донести от машины до дома - холодно же на улице

- какая нужна клетка, какой оборудование в ней, где ее лучше поставить

- чем кормить-поить, какие прикормы ему нужны

 

В общем, поделитесь, пожалуйста, кто что знает. За информативные ссылки буду благодарна

Брала в том году у женщины с рук на ангарском кажется 500р мальчик, брала 40 дневного,первую неделю пшенную кашу ему варила,летать не умел еще. Уже 1,5 года ему ручной,говорит, если надо могу дать тел. Они у нее в помещении отдельном все летают,дикие.

Изменено 1 марта 2015 пользователем suzuki

[Надин 1]

Девочки, подскажите: хочу подарить сыну(будет 7 лет) попугая. Выбираю между волнистым, неразлучниками и кореллой. Кого лучше выбрать? Склоняюсь к неразлучникам, но прочитала, что они достаточно агрессивны. А у меня есть еще годовалая дочка. Что посоветуете?

Мне кажется лучше волнистика.

Про неразлучников могу сказать вот что: если в одиночестве будет жить без самки или самца то можно приручить. Мой не кусался, но и не особо ручной а когда я ему привела самку-про "ручные" можно забыть. Кусаются страсть как и до крови, особенно самка в период кладки яиц лишний раз к клетке не подойти, она прям кидается. Грызут всё в том числе и клетку и всё содержимое в клетке. Сколько кормушек поилок и игрушек они сожрали... В пятницу купила зеркало с колокольчиком, так они уже обгрызли ему края. Жёрдочки уже из палок ставлю, пластмассовые все погрызли, устала покупать.

[Петровна 0]

брала 40 дневного,первую неделю пшенную кашу ему варила,летать не умел еще.

Нееее, вот пшенную кашу попугаю я точно не потяну варить! Двое детей, сумасшедшая работа с утра до ночи, тут не до каши.....Мне бы постарше - посамостоятельнее птичку. Способность говорить не принципиальна, главное - чтобы был коммуникабельный и ручной (помню, в детстве у меня был попугай, жил почти без клетки, купался в раковине, ел с руки), поэтому и хочу волнистого - у мамы ожереловый, очень уж он... независимый что ли...

https://www.avito.ru/volgograd/ptitsy/ptenc...chnoy_520434800 - вот об этом что думаете?

И все-таки, как его донести до дома,чтобы не замерз??? В одеяло замотать что ли?

Изменено 1 марта 2015 пользователем Петровна

[Надин 1]

Нееее, вот пшенную кашу попугаю я точно не потяну варить! Двое детей, сумасшедшая работа с утра до ночи, тут не до каши.....Мне бы постарше - посамостоятельнее птичку. Способность говорить не принципиальна, главное - чтобы был коммуникабельный и ручной (помню, в детстве у меня был попугай, жил почти без клетки, купался в раковине, ел с руки), поэтому и хочу волнистого - у мамы ожереловый, очень уж он... независимый что ли...

https://www.avito.ru/volgograd/ptitsy/ptenc...chnoy_520434800 - вот об этом что думаете?

И все-таки, как его донести до дома,чтобы не замерз??? В одеяло замотать что ли?

я своего несла в коробке от бокала)) в ней можно маленькие дырочки сделать чтобы воздух поступал. темболее сейчас нет морозов.

[Шшшипучка 2]

Нееее, вот пшенную кашу попугаю я точно не потяну варить! Двое детей, сумасшедшая работа с утра до ночи, тут не до каши.....Мне бы постарше - посамостоятельнее птичку. Способность говорить не принципиальна, главное - чтобы был коммуникабельный и ручной (помню, в детстве у меня был попугай, жил почти без клетки, купался в раковине, ел с руки), поэтому и хочу волнистого - у мамы ожереловый, очень уж он... независимый что ли...

https://www.avito.ru/volgograd/ptitsy/ptenc...chnoy_520434800 - вот об этом что думаете?

И все-таки, как его донести до дома,чтобы не замерз??? В одеяло замотать что ли?

Я покупала в январе на Авито с рук 2попугаев с клеткой-все удовольствие 1000р. Несла 50метров до машины вообще без укрытия, благо погода примерно как сейчас была. Если бы без машины была-точно обмотала клетку каким-нибудь покрывалом. Я так поняла,что люди занимаются разведением птиц, т.к. дома у них стоял птичий гвалт)))Сказали, что оба попугайчика годовалые-привезла домой-девочка как-то на след. день стала садиться на руку, в клетке дает себя поймать. А мальчик- до сих пор паникует и ни в какую не дается в руки.Не разговаривают. Мусора много,но я не особо парюсь. Мне все равно, что за попугаи-я наконец удовлетворила ребячью прихоть. Единственный минус для меня-они начинают чирикать уже в 7-8.00-хоть накрывай их,хоть не накрывай, а я иногда в это время только спать ложусь).

[Dead_Space 0]

Нееее, вот пшенную кашу попугаю я точно не потяну варить! Двое детей, сумасшедшая работа с утра до ночи, тут не до каши.....Мне бы постарше - посамостоятельнее птичку. Способность говорить не принципиальна, главное - чтобы был коммуникабельный и ручной (помню, в детстве у меня был попугай, жил почти без клетки, купался в раковине, ел с руки), поэтому и хочу волнистого - у мамы ожереловый, очень уж он... независимый что ли...

https://www.avito.ru/volgograd/ptitsy/ptenc...chnoy_520434800 - вот об этом что думаете?

И все-таки, как его донести до дома,чтобы не замерз??? В одеяло замотать что ли?

Честно говоря про варёную кашу первый раз слышу.

Брали попугая волнистого в зоомагазине. Там нам они сами сделали коробку с дырками. На трамвае спокойно донесли до дома, не замерз, не заболел. Температура была между + 5-10 градусов. Было попугаю примерно 1,5-2 месяца.

Заранее купили для него зерновую смесь. Оборудовали клетку: поилка, две кормушки (в одной для семян, в другой спец.песок). Повесили камни точильные (минеральный и сепия) 2 вида. Поменяли в клетке жердочки - в покупной они были пластмассовые, мы их переделали на деревянные. Ну и конечно же игрухи: у нас зеркальце, колокольчики (это вообще его друзья по жизни :misc_crazy: ), лесенка и качалка.

Кормление у нас до сих пор состоит из зерновой смеси, обязательно фрукты, овощи (он у нас очень любит яблоки, свеклу и морковку), не откажется и от вареного яичка. И обязательно выращиваем пшено (даём ростки), но здесь нужно очень внимательно следить чтобы они не переросли и не прогоркли, т.е. постоянно проращивыать новые, свеженькие.

Когда принесли домой он у нас примерно дня 2 вообще ничего не ел - я так поняла стресс, другая обстановка. Но потом наладилось. Оказался очень компонейским и умным мальчиком.

Изменено 3 марта 2015 пользователем Dead_Space

[Dead_Space 0]

А правда, что от корм Vitakraft Подкормка для Волнистых Попугаев Развитие Речи Zooshef может помочь быстрей заговорить волнистику? Или это развод чистой воды? Спасибо.

:misc_crazy: как корм может разговорить попугая :misc_crazy:

Главное общение. Находить немного времени чтобы поговорить - это не только для попугая полезно, но и нам поднимает настроение))))

[suzuki 2]

Честно говоря про варёную кашу первый раз слышу.

Брали попугая волнистого в зоомагазине. Там нам они сами сделали коробку с дырками. На трамвае спокойно донесли до дома, не замерз, не заболел. Температура была между + 5-10 градусов. Было попугаю примерно 1,5-2 месяца.

Заранее купили для него зерновую смесь. Оборудовали клетку: поилка, две кормушки (в одной для семян, в другой спец.песок). Повесили камни точильные (минеральный и сепия) 2 вида. Поменяли в клетке жердочки - в покупной они были пластмассовые, мы их переделали на деревянные. Ну и конечно же игрухи: у нас зеркальце, колокольчики (это вообще его друзья по жизни :misc_crazy: ), лесенка и качалка.

Кормление у нас до сих пор состоит из зерновой смеси, обязательно фрукты, овощи (он у нас очень любит яблоки, свеклу и морковку), не откажется и от вареного яичка. И обязательно выращиваем пшено (даём ростки), но здесь нужно очень внимательно следить чтобы они не переросли и не прогоркли, т.е. постоянно проращивыать новые, свеженькие.

Когда принесли домой он у нас примерно дня 2 вообще ничего не ел - я так поняла стресс, другая обстановка. Но потом наладилось. Оказался очень компонейским и умным мальчиком.

Пшено варить эт мне хоз.сказала,так я его в 35 дней брала он еще не летал даже. ходил по клетке и кричал при виде нас. Думаю ну все дикий уже, я брала от диких, но нет стал ручным и говорливым-не заткнешь

Изменено 3 марта 2015 пользователем suzuki