Aloha 0 #41 Опубликовано: 19 июня 2010 мне кстати хиппи еще нравятся))) а я вот к ним не однозначно отношусь. Я за мир дружбу жевачку, но отнюдь против "свободной любви". Ну хоть убейте меня не понимаю я этого... ну вот такой я консерватор в этом вопросе... люди внешней атрибутикой который очень сильно увлечны они больше как фанатики, чтоли ну что косаемо подросткового возроста, то это крик души, протест, ну "чтоб уж наверняка видели все". А вот как правило более старшие люди уже более сдержаны во внешнем виде, хотя и сохранили прежние мировозренческие убеждения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Cadabra 8 #42 Опубликовано: 19 июня 2010 . Но панк это не значит - грязный, вонючий, ободраный охламон :) А кто тогда? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Aloha 0 #43 Опубликовано: 19 июня 2010 (изменено) А кто тогда? Основная идея панк культуры - это протест. Протест против того что твориться в обществе, против социальных и политических явлений. Одна из главных идей панка - отрецание расизма, сексизма, гомофобии, национализма и всех других форм неравенства и т.д. Панк- это вызов обществу, власти, системе, старым устоям... Борьба с ситемой и с предрассудками общества. Также идеи панк культуры - "не продаваться" и полагаться на себя. Отсюда и такая идея как "DIY" - сделай сам, которая в том числе проявляется как изготовление одежды и всего что можешь своими руками. Идеи панк культуры отнюдь не обязательно проявляются в одежде как грязные, вонючие и т.д. Это уже как кому нравиться как говориться. Свои крайности есть везде. Вы даже не представляете сколько направлений у панка!!! Может вы удивитесь, но большинство скейтеров относятся к скейт-панкам, но они же не ходят в касухах месяцами не мытые... Изменено 19 июня 2010 пользователем no_problem(a) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Aloha 0 #44 Опубликовано: 19 июня 2010 (изменено) но в основном панки не моются и не солюдают гигиену - это факт все таки... Да ну не факт это. По своему опыту вам говорю. просто вы делаете заключение на основе проявлений панка царивших в нашей стране в 80-х годах и прочно закрепившися в нашей стране на какое-то время. Эти товарищи да, самой тошно от них :) Хотя мой хороший знакомый третий панк который появился в 80-х в нашем городе. Но его я люблю просто как человека. сейчас кстати вполне адекватный товарищь. даже помошником депутата гор думы работал :) Просто понял что менять систему нужно из нутри. Хотя и сейчас когда ему за 30-ть он может себе позволить заявиться в гордуму с раскопок (также он поисковик) прям в чем копал неделю :) но этому там уже никто не удивляется. Один раз кто-то даже сказал выведите этого бомжа отсюда, а потом увидев кто это сказал "А это Пи..н, все нормально". А вот более молодое покаление панков в нашей стране отнюдь не такие. В этом я могу вас уверить так как имею огромный опыт общения с ними так как и сама к ним относилась и да и до сих пор пожалуй отношусь. Кстати один из выходцев панк культуры стала культура Straight Edge, те так вообще за полный отказ от наркотиков, алкоголя и беспорядочных половых связей, а также многие из них вегетарианцы и веганы (панки кстати тоже). Вот еслиб мой сын примкнул к ним я бы была вообще счастлива. И потом вы знаете что есть таже христианский панк? Изменено 19 июня 2010 пользователем no_problem(a) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
fox-lili 3 #45 Опубликовано: 19 июня 2010 Вполне возможно. но кстати у этой субкультуры есть положительная сторона. есть такая категория деток которые в определенном возрасте чувствуют себя не нужными этому миру, что мир не такой как они, что они "не подходят" им грустно и одиноко просто постоянно, хотят вены себе вскрыть или с девятиэтажки спрыгнуть и т.д. На такую особенность становления психики ребенка накладывается нагрузка в школе, непонимание со стороны сверстников и родных. Для таких товарищей движение ЭМО становится наоборот спасением, так как они находят круг единомышленников при поддержке которых переносят этот период и их меньше тянет на себя руки наложить, потому что появляется уверенность что они не одни такие, уходит чувство одиночества. Но вот если конечно детя занесло в эту субкультуру на волне моды, тогда да в мозгу переклинеть может, или он просто чтоб самому себе доказать и окружающим что да он ЭМО и закончиться не хорошо... Зря вы их так боитесь, еслиб так печально все было они бы уже себя поголовно извели :) это просто толпа меланхолических подростков которые при поддержке друг друга переживают этот сложный этап в становлении их личностей... кстати большенство из них (действительно ЭМО по духу) очень талантливы. Поверьте найдет против кого... тут особого повыда не надо... по опыту общения с ними поняла... восновном это агрессивные личности нашедшие оправдание для выхода своей агрессии, знают что плохо, а за идею вроде как даже хорошо. По поводу эмо, абсолютно согласна с вами. Прекрасно помню своё подростковый возраст, хоть это и было оооочень давно! Но я сама была как раз таким подростком, но вот об эмо тогда и слыхом не слыхивали...))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Seregel 0 #46 Опубликовано: 19 июня 2010 Участвовала? Угу, побегала немного по волжским прериям))), там и с мужем познакомилась, на этом "беготня" закончилась))), А вот есть на форуме у нас яркая действующая представительница , которая практически была у истоков толкиенутого движения в нашем городе, и теперь продолжает , но уже это более "продвинутое" движение реконструкторов. кстати а не вызвать ли её на интервью?? а я вот только читаю книжки, да вспоминаю свой 1,5торник.... весом 1,8кг, эх... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
fox-lili 3 #47 Опубликовано: 19 июня 2010 Угу, побегала немного по волжским прериям))), там и с мужем познакомилась, на этом "беготня" закончилась))), А вот есть на форуме у нас яркая действующая представительница , которая практически была у истоков толкиенутого движения в нашем городе, и теперь продолжает , но уже это более "продвинутое" движение реконструкторов. кстати а не вызвать ли её на интервью?? а я вот только читаю книжки, да вспоминаю свой 1,5торник.... весом 1,8кг, эх... Это кто же у нас? Сама к ролевикам, реконструкторам и прочим и толкиенутым неравнодушна ))) Сама я правда к ним никогда не относилась, в силу уже не юного возраста, но несколько раз выезжала на турниры и друзья-знакомые среди этой тусовки есть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Seregel 0 #48 Опубликовано: 20 июня 2010 Это кто же у нас? erty Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Cadabra 8 #49 Опубликовано: 20 июня 2010 Угу, побегала немного по волжским прериям))), там и с мужем познакомилась, на этом "беготня" закончилась))), А вот есть на форуме у нас яркая действующая представительница , которая практически была у истоков толкиенутого движения в нашем городе, и теперь продолжает , но уже это более "продвинутое" движение реконструкторов. кстати а не вызвать ли её на интервью?? Ух ты! :wow: Правда интересно. Мож ей темку открыть? :chapaev: а мы бы поспрашивали Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Никта 4 #50 Опубликовано: 20 июня 2010 (изменено) я несоглашусь, что СОВРЕМЕНОГО. когда их не было? сю изнь они были, это просто этап становления личности и все - кто-то более творческий, кто то более впечатлительный, кто-то более одинокий из подростков. ничего тсрашного нет, а уж тем более это не болезнь) вот если бы были люди зрелого возраста в больших количествах из субкультур - можно было бы говорить. о болезнях)) Настя, сложилась точка зрения, что субкультуры - это явление именно современного общества, и это не лично мое мнение, это устоявшееся мнение экспертов в этом вопросе. Если ты неплохо знаешь историю, то согласишься, что ранее субкультуры даже чисто теоретически были невозможны, ни в советском союзе, ни в азиатских деспотиях, ни где-либо в другом месте, т.е. отнюдь ни всю жизнь. Субкультуры - это то что отлично от преобладающей культуры, несомненно это было всегда, но фишка в том, что само понятие субкультура появилось в 1950 году!!!!! Дело в том, что это связано с тем, что до этого практически отсутствовало приватное, личное пространство, все выносилось в публичное пространство. И вообще говорить о частной жизни стали лишь с появлением демократических государств, которым менее 100 лет. И это также не мое мнение, я лишь озвучиваю мнение политологов, историков и др. Когда я говорю, что не было личной жизни я не имею ввиду, что ее совсем не было, она была, но под тотальным контролем Большого Брата-государства. Вот и субкультуры, это явление современного общества, а не древнего или средневекового. См. хронология субкультур (материал из википедии) нач. XX века — Натуризм 50-е — Байкер движение 50-е — Скейтбординг 50-е — Тедди-бой 50-е — Нью-эйдж кон. 50-х — нач. 60-х годов — Бит-поколение 60-е — Хиппи 60-е-70-е — фаер-шоу 1967 г. — Ролевое движение(RPG) кон. 60-х — скинхеды 1973 г. — Паркур сер. 70-х — панк 70-х — хип-хоп кон. 70-х — Готы кон. 70-х — нач 80-х — Casuals нач. 80-х — Новая романтика. 80-е — Straight edge 80-е — Фурри 80-е — Металлисты 80-е — Visual Kei Лето 1985 года — Эмо 80-е — нач. 90-х — Grebo 80-е — нач. 90-х — Риветхед нач. 90-х — Джанглисты 90-е — Кибер-готы 90-е — Рейв Именно их популяризацию, разрастание и увеличение в России можно относить к новому тысячелетию. И я не случайно сказала, что это болезнь, так как болезнью мы называем то, что так или иначе приносит негативные последствия. Да, субкультуры приносят и много хорошего, но все-таки плохого тоже много. Был такой один чел в социологии Дюркгейм, который говорил, что типа самоубийства - это нормально, так было, так есть и так будет всегда..ну не знаю, я с ним не согласна. Так что это уже мое субъективное мнение (про болезнь), так что я не претендую на истину в последней инстанции. Объективно в данном случае мы могли бы говорить только в том случае, если бы заглянули в будущее и проследили какими людьми стали нынешние субкультурники.. А сейчас мы можем наблюдать не только позитивное, но и самоубийства, слет с катушек, и многочисленные негативные последствия. Я надеюсь лишь на то, что нынешние рано или позно протрезвеют и начнут жить более важными и реальными вещами.. Изменено 20 июня 2010 пользователем Брюлетка Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Aloha 0 #51 Опубликовано: 21 июня 2010 Я надеюсь лишь на то, что нынешние рано или позно протрезвеют и начнут жить более важными и реальными вещами.. Ну видимо я поздно "протрезвею", а то уже 26 скоро, сын, муж, работа да чет все никак не протрезвела покачто :hi-hi: Видимо конкретно "болею". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
СовершеННолетняя 0 #52 Опубликовано: 21 июня 2010 А я от фриков балдею.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Aloha 0 #53 Опубликовано: 21 июня 2010 начнут жить более важными и реальными вещами.. А вот интересно а что в вашем понятии важные и реальные вещи? Те что общепринятые? А вот для них например есть другие более важные и реальные вещи и как правили важны они сточки зрения этических и моральных норм. например движение Антифа (серди которых и панки и Straight edge и др.), вы хотите сказать что их борьба с нацизмом - это не важная и нереальная "вещь"? Ну и уж наверное полный отказ тех же Straight edge от наркотиков, алкоголя и беспорядочных половых связей, это не важно. Так идите скажите им "Взрослейте! Вы тут все фигней страдаете! Давайте пить, курить, е..ся - это более реальные вещи, по общепринятым нормам, потому что так делает большинтсво". Уж простите не соглашусь что субкультура это зло. Многие субкультуры противоположное отражение обывательской действительности, и их идейная основа высокоморальна, в отличие от "реальных вещей". А крайности есть везде, даже в нашей "реальной" жизни. У нас например мальчик в доме 13-ть лет спрыгнул с 9-ти этажного дома. Ни к какой субкультуре он не принадлежал. В школе все хорошо семья благополучная, родители зарабатывают хорошо, много друзей. И предраться не к чему, поэтому быстро и забыли. А вот еслиб он был "субкультурщик" запомнилось бы ярче это и валили бы на его принадлежность к субкультуре. А я от фриков балдею.... :sm041: Кстати стиляг в список забыли добавить это к слову чточто ранее субкультуры даже чисто теоретически были невозможны, ни в советском союзе это устоявшееся мнение экспертов в этом вопросе Кого? Научных деятелей? Котроые на субкультуры только со стороны смотрели? Ну вот для меня из мнение - вообще не аргумент! Даже смех вызывает! Не может знать человек о чем-то хорошо если не повериться сам в этом котле. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Seregel 0 #54 Опубликовано: 21 июня 2010 А АНИМЕШНИКИ, что? не субкультура? очень яркая и разнообразная, фанаты не музыки (напр. Битломаны), а мультипликационного жанра. так что и их надо в список субкультур включать))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Пламя 2 #55 Опубликовано: 21 июня 2010 А АНИМЕШНИКИ, что? не субкультура? очень яркая и разнообразная, фанаты не музыки (напр. Битломаны), а мультипликационного жанра. так что и их надо в список субкультур включать))) да-да, моя племяшка как раз там себя нашла. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Aloha 0 #56 Опубликовано: 21 июня 2010 А АНИМЕШНИКИ, что? не субкультура? очень яркая и разнообразная, фанаты не музыки (напр. Битломаны), а мультипликационного жанра. так что и их надо в список субкультур включать))) А я даже не вкурсе "идейной основы" этих товарищей. Я так понимаю что они как рестовраторы только реставрируют мультики :) Я кстати тоже Анимэ люблю посмотреть. Сэйлормун, 7 самураев и тетрадь смерти так вообще рулят :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Seregel 0 #57 Опубликовано: 21 июня 2010 (изменено) Я так понимаю что они как рестовраторы только реставрируют мультики ага, типа того. главное не запутаться в направлениях жанра))) и терминах. т.к. японцы очень разнообразны в творчестве и мультики не только детские рисуют.... камасутра - отдыхает))) хеллсинг, рыцарь-вампир, ГТО, ......(яой, сесн-ай, и т.д. не будем перечислять)))) lovely complex, и многое другое, аа тетрадь смерти я не осилила Изменено 21 июня 2010 пользователем Seregel Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Aloha 0 #58 Опубликовано: 21 июня 2010 (изменено) мультики не только детские рисуют.... камасутра - отдыхает))) О да мультики хентай :) Было у меня несколько дисков во времена бурной юности :shy: :hi-hi: Порно фильмы просто отдыхают :hi-hi: Изменено 21 июня 2010 пользователем no_problem(a) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Aloha 0 #59 Опубликовано: 21 июня 2010 там подтекст сексуальный просто катастрофический!))) Да ну нет, не соглашусь не во всех мультиках. Отнюдь не во всех. Но в некоторых конечно не без этого... :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение