Прививка от полиомиелита

[RANIA 1]

"а что разве можно их не делать?"

 

остается только порадоваться за человека - одной проблемой в жизни меньше))) это типа ирония такая грууусная... (модер злостно оффтопит)

[Аня 0]

Да есть, есть такие мамочки, и таких нужно сказать большинство. Пожалуй, только тут собрался "прививочный свет", с позволения выразиться :) У нас в песочнице обычно говорят так "мы сделали вчера акдс и еще какую-то", или "мы сына недавно от краснухи и еще чего-то в одной вакцине привили", на вопрос "зачем мальчику от краснухи?" ответ - "не знаю".

А все-таки ответьте пожалуйста, почему от гриппа отказываетесь?

 

А или вот, моя близкая подруга пришла к педиатрам на осмотр, они говорят "о как раз сечас сделаем несколько прививочек,свеженькие завезли", она отвечает " да у нас тут такое дело, кровоизлияние в мозге обнаружили, может 1ой обойдемся?", отвечают " а, ну давайте полио в ногу, она бзвредная"...тут я думаю со мной согласятся все.

Изменено 22 октября 2010 пользователем Аня

[Сапушка 0]

так запуталась окончательно.

Мы сделали 2 прививки имопртные, щас нам хотят влить капли, в декабре еще одни капли, а потом что по графику еще делать. Не многовато.

А я хотила корь паротит краснуху делать, а мне не дали сделать из за вот всего этого!

[carry 1]

А все-таки ответьте пожалуйста, почему от гриппа отказываетесь?

 

потому что он постоянно мутирует,а вакцина уже старая.Т.е. прививают от старого вида,а болеть будут от нового.К тому же не один вид его существует,а прививают от одного.И не факт ведь,что именно этот вид(извините,в терминах не сильна) нас посетит.

 

o7l7g7a7, идите в Айболит.Если прививки по графику,тогда там сделают.

[Аня 0]

carry, а я читала, что минздрав предсказывает какой вид гриппа будет в этом сезоне и изготавливают соответствующую вакцину...

А не задумывались,почему мутирует? И почему лечится теми препаратами,которыми еще наших мам лечили?

Ну да пожалуй, это уже вопиющий оффтоп.

[Малика 0]

так запуталась окончательно.

Мы сделали 2 прививки имопртные, щас нам хотят влить капли, в декабре еще одни капли, а потом что по графику еще делать. Не многовато.

А я хотила корь паротит краснуху делать, а мне не дали сделать из за вот всего этого!

да вам вообще не чего боятся идите по графику и всё....а вы и так её в нужных промежутках получаете.

[RANIA 1]

А все-таки ответьте пожалуйста, почему от гриппа отказываетесь?

 

я отказываюсь, потому, что прививают у нас обычно за месяц до ожидаемой эпидемии, когда риск подхватить любое ОРВИ и так велик, а от гриппа иммунный защитный механизм не успеет сформироваться до начала эпидемии. Поэтому данную прививку считаю нецелесообразной.

[carry 1]

Аня, прикольно,минздрав предсказывает...прям гадалки какие-то)))))Я бы после этого уже 100% не стала эту прививку делать.Ну как можно угадать,как вирус мутировать будет?

[RANIA 1]

минздрав предсказывает какой вид гриппа будет в этом сезоне и изготавливают соответствующую вакцину...

 

Аня, ну оффтоп, так оффтоп - перенесу потом. Минздрав не предсказывает (уж хотелось бы верить, что не на кофейных отрубях они там гадают))). Он собирает стат данные по всему миру и путем анализа (гы)) выносит решение, от какого бушующего по миру штамма людей прививать.

А мутирует вирус от того, что природа у него такая.

[Нютка 0]

я отказываюсь, потому, что прививают у нас обычно за месяц до ожидаемой эпидемии, когда риск подхватить любое ОРВИ и так велик, а от гриппа иммунный защитный механизм не успеет сформироваться до начала эпидемии. Поэтому данную прививку считаю нецелесообразной.

+1000!

 

[ALova 1]

ну вот не встречала я ни одной такой мамочки, которая ничего не разузнав вколола бы своему ребенку хоть какую нибудь вакцину. А если бы все как стадо разве бы на 10 страниц тут затеялись выяснять надо ее колоть или нет

У нас в саду я пока одна из группы ходила к медсестре.Все подписывают и даже многие думают, что это плановая вакцинация.

[Аня 0]

Аня, прикольно,минздрав предсказывает...прям гадалки какие-то)))))Я бы после этого уже 100% не стала эту прививку делать.Ну как можно угадать,как вирус мутировать будет?

 

Он собирает стат данные по всему миру и путем анализа (гы)) выносит решение, от какого бушующего по миру штамма людей прививать.

 

это цитата! Могу дать ссылки на скан научного журнала, где врач именно так высказывается :) Саму позабавило, но вот такая пропаганда прививок :)

 

У нас в саду я пока одна из группы ходила к медсестре

а вы говорите большинтсво...

Вобщем ладно, у меня вопросов больше нет :)

 

[Банни 0]

Mellanna, а я вот знаю.... На мои лозунги "долой прививки" она вообще спросила: "а что разве можно их не делать?" и вообще человек далек от всего, вот ей можно уж точно по ушам поездить

 

ОФФ. ага. это моя мама такая. Из-за ее "Ну раз говорят, надо сделать" "Умная самая нашлась" "Ну и что, что вчера рентген легких делали, раз просят манту - сделайте" мы уже сегодня крупно поругались. И оказывается это я безмозглая, безолаберная и безответственная мамашка. И еще раз сорри за ОФФ ТОП.

[Банни 0]

Что касается обсуждаемого вопроса - я некоторое время назад начала склоняться к решению сделать только прививку от полиомиелита (у нас только БЦЖ). Но учитывая "болезненность" ребенка решила предварительно обследоваться в центре иммунологии на предмет иммунодефицита. А тут и подоспела информация об этой туровой вакцинации,в условиях того, что мы только прошли всех врачей и подали карту на оформление в детсад, информация эта меня мягко, говоря, не обрадовала. Прослушала сегодня педиатра у которой "приказ от главврача без полио в детский сад не выпускать и карту никто не подпишет". Вот разрабатываю план действий, так как предположила что наше поступление в детский сад может отложиться на неопределенный срок (пока анализы в иммунологии будут готовы, пока прививку сделаем....). И еще, согласно тому же пресловутому приказу, мы, как совсем не привитые от полио можем расчитывать на ИПВ (уколом)?

А вообще этот приказ меня прям сразил - прививать поголовно и больных и здоровых и привитых и непривитых (привитых прививать это вообще весело) под одну гребенку это прям в духе страны в которой мы живем.... Ктото выше писал что неудивится когда поголовно пойду осложнения на эту туровую вакцинацию, так вот - лично я удивлюсь если этих осложнений не будет. Своего ребенка скорее всего привью только когда разрешит иммунолог, и только на фоне абсолютного здоровья. И плевать я хотела на их туры. В садик пойдем наврно полько после прививки (да, да страх перевесил здравый смысл!!!:((()

[pti4ka 0]

В садик пойдем наврно полько после прививки

 

Банни, первый раз слышу о таком "приказе". Теперь что официально без полио в сад не пускают ??!! :sm044:

[Банни 0]

Банни, первый раз слышу о таком "приказе". Теперь что официально без полио в сад не пускают ??!!

 

ну вот видишь, пытаются, но слава Богу у нас в стране пока еще сохраняется приоритет федеральных законов над прказами и постановлениями. Поэтому при большой напористости и желании оспорить можно этот приказ только так. Текст приказа есть где то в серединке этой темы, и думается мне, что расчитан он прежде всего на прочтение медработниками, и как руководсиво им к действию. Прочтение этого приказа простыми гражданами, как видите вызвало возмущени и негодование. Нарушаются правила вакцинации (не соблюдаются пртивопоказания вакцин), и я уже молчу про то что нарушаются федеральные законы и иные документы о правах и свободах человека.

Изменено 22 октября 2010 пользователем Банни

[Банни 0]

Нашла интересную информацию про вакциноассоциированный полиомиелит (это не агитация, просто инфа к размышлению и на мой взгляд, это важно знать, чтоб избежать поствакциональных осложнений на прививку от полиомиелита)

" Инъекции. Исследования показали, что инъекции (антибиотиков или других вакцин) повышают восприимчивость к полиомиелиту. Уже с начала 1900-х было известно, что паралитический полиомиелит часто провоцируется инъекцией [8,9]. Когда в 1940-х гг. были введены прививки против дифтерии и коклюша, случаи полиомиелита резко участились (график 1) [10]. Эти данные были опубликованы в Lancet и других медицинских журналах [11-13]. В 1949 г. Медицинский исследовательский совет Великобритании учредил комитет для изучения причин этого. В ходе работы комитета выяснилось, что в течение 30 дней после инъекции индивид находится в зоне повышенного риска паралича; инъекции изменяют распределение параличей; вид инъекций (подкожные или внутримышечные) не имеет большого значения [14,15].Исследование 1992 г., опубликованное в Journal of Infectious Diseases, подтверждает ранние находки. Дети, получившие инъекции вакцины DPT (против коклюша, дифтерии, столбняка) были значительно более восприимчивы, чем обычно, к паралитическим формам полиомиелита в течение 30 последующих дней [16]. Согласно авторам, "это исследование подтверждает то, что инъекции — один из главных факторов, провоцирующих полиомиелит" [16:444].

В 1995 г. New England Journal of Medicine опубликовал исследование, показывающее, что у детей, получивших всего одну инъекцию в течение месяца после прививки полиомиелита, в 8 раз повышалась вероятность заболеть полиомиелитом, в отличие от тех детей, которым инъекции не делались. Риск увеличивался в 27 раз при получении до 9 инъекций в течение месяца после полиовакцинации, а при 10 и более инъекциях восприимчивость к полиомиелиту увеличивалась в 182 раза [17].

Причины, по которым инъекции увеличивают риск заболеть полиомиелитом, неизвестны [18]. Тем не менее, эти и другие исследования [19-24] показывают, что "необходимо избегать инъекций в странах с эпидемическим полиомиелитом" [18]. Медицинские власти считают, что следует избегать всех инъекций, "в которых нет необходимости" [18:1006;24]."

[tinkerbell 0]

Вообще,мое личное мнение,что все эти вспышки заболеваний и повальные "внеплановые" вакцинации-способ заработать.Вакцины же денег стоят.И за то,что их делают поликлинике/врачу деньги платят.

 

Если бы платили! что я одну прививку сделаю, что туровую вакцинацию всего детского сада проведу, не разбогатею. КАк работала на окладе в 2800, так и работаю. Может главврачи, др. начальство и Санэпиднадзор и получают за это деньги, а рядовые врачи и медсестры только люлей получают за то что мамы от прививок отказываются! Я вот никого не уговариваю прививаться: не хотите - ваше дело, за это получила нагоняй от зав отделением: я плохо работаю с родителями, нужно убеждать. Сомневающихся можно уговорить, а тех, кто категорически против прививок настроен все равно не уговоришь, только нервы потратишь. Такое выслушивала порой... а с другой стороны начальство весь мозг выносит: то всех повально мы должны уговорить привиться от свиного гриппа, потом от сезонного, еще полиомиелит прокапай, а еще почему у вас не выполнен план по реакции Манту, и плановым прививкам?

так что не надо думать, что уговаривая вас сделать прививку, врач/медсестра тем самым увеличивает себе зарплату!

извините, накипело...

 

[ADELINA 1]

Девы, у меня есть знакомые врачи, да и нетолько у меня одной. Практически все говорят что своим детям они не делают прививки, в т.ч. поли-

[carry 1]

natazka, врач и медсестра таким образом хотят начальство порадовать -это понятно.В противном случае вы сами написали,что бывает.Хотя,опять же,да и пусть выступают,вас же не лишают премии за это или все таки лишают?А вот сами врачи никогда не задумывались,почему их завы и главврачи заставляют "проводить усиленные работы" с родителями?

 

ADELINA, ну не знаю...наша бывшая врач говорила,что своим детям делает прививки.И в саду медсестра и воспитатели тоже говорят,что внукам все прививки делают.Причем внеплановые тоже.

[tinkerbell 0]

вас же не лишают премии за это или все таки лишают?

у нас ее вообще не бывает! ( если не считать 1000руб на день медработника)) а лично я своего ребенка от гриппа не прививаю, и сама не прививаюсь) и никого не уговариваю, просто даю информацию, а там уж каждый должен сам для себя решить, прививаться или нет. На счет полио еще не решила, буду свою прививать или нет. а эти повальные внеплановые прививки медикам точно не в радость, только лишний гемор. А начальство и Санэпиднадзор бабосы отмывают. вот там премии, и не маленькие.

[carry 1]

Да там не и не только премии наверное.

офф.Как это премий не бывает?Обычный расклад:оклад+премия+переработка.Еще и за кол-во пациентов доплачивают?

Изменено 22 октября 2010 пользователем carry

[tinkerbell 0]

а вот так! я работаю фельдшером в школе, у меня оклад+совместительство 50%+стажевые=25%надбавка бюджетная+30%федеральная надбавка. все это от оклада 2800)) итого на руки около 5800)) За количество пациентов мне не доплачивают. что я одного привью, что всю школу в кол-ве 770 учеников. а премия только в праздник!)

[carry 1]

Да,на такую зарплату не проживешь с семьей...Тут задумаешься:стоит ли учиться,потом стаж нарабатывать,когда можно уборщицей столько же зарабатывать....

[Malavita 5]

Мне ребенку сделали полио, но тогда, когда еще капли в рот были розовые........а вот сейчас меня не устраивает укол в бедро.........

 

По поводу привики от гриппа, так их надо делать летом, чтоб организм выработал на инфекцию антитела......

 

 

[carry 1]

Arishka_2007, так все говорят,что капли дают сейчас.После каплей укол уже нет смысла делать.

[Malavita 5]

carry, ну вот нам когда делали это полио вот и давали капли...........а сейчас бы не разрешила в ножку делать укол......

[Банни 0]

А я вот рассуждаю - иммунитет после вакцинации от полиомиелита возникает только через пол года (вычитала где то). Допустим я приведу свою непривитую дочь в садик, ей там вместе со всеми сделают прививку от полиомиелита, при этом остальные дети уже прививались и у них сформирован какой то иммунитет на полио, а у моей дочери его нет. И сформируется он только через 6 месяцев после прививки, но от сада нас уже не отстранят. Вопрос - в чем разница, будет в ближайшие 3 месяца находиться в саду привитый (но вакцина еще не подействовала) ребенок или непривитый? Снизится ли риск заразиться полиомиелитом от детей привитых ОПВ для ребенка который привился впервые?

[ADELINA 1]

ADELINA, ну не знаю...наша бывшая врач говорила,что своим детям делает прививки.И в саду медсестра и воспитатели тоже говорят,что внукам все прививки делают.Причем внеплановые тоже.

а что они еще вам скажут, я говорю про друзей и родственников наших-врачах!

 

[Банни 0]

А почему все за капли? мне казалось что та вакцина, которую вводят инъекцией более безопасна в плане последствий.

PS. Сегодня у врачей при мне состоялся разговор - о девочке, у которой осложнения на ОПВ (капли) были и частично парализовало ногу, и ей рекоменддовали дальнейшую вакцинацию ИПВ.

[ADELINA 1]

PS. Сегодня у врачей при мне состоялся разговор - о девочке, у которой осложнения на ОПВ (капли) были и частично парализовало ногу, и ей рекоменддовали дальнейшую вакцинацию ИПВ.

еще и рекомендовали???? после парализации..ну вообще капец!!!

 

[Банни 0]

еще и рекомендовали???? после парализации..ну вообще капец!!!

 

ага, я тоже еще раз порадовалась сознательности наших медиков, а еще больше родителей девочки, т.к. этот вопрос решался уже непосредственно перед прививкой :-/

[l@ur@ 0]

Та же история, наши знакомые врачи деткам прививки не делают. Если раньше прививки делали, потому что действительно были эпидемии, то сейчас это реальный бизнес. Накручивают людям мозг через СМИ, сибирская язва, птичий грипп, свинной грипп, теперь полиомиелит, а в следующем году что придумают??? От всего нужно прививаться и вакцинироваться причём повально! Но ведь у каждого ребёнка индивидуальный организм, вот у моего малыша склонность к аллергии (нам практически поставили бронхиальную астму, но Слава Богу всё обошлось и болезнь отступила) и данная прививка может вызвать астму (лично в нашем случае)!!! Но ведь врачей это не интересует, они как запрограмированные так и пытаются нашпиговать чем попало, выдувая из воздуха великие эпидемии, пугая людей и манипулируя слабостями и болезнями!!! Сколько было случаев, когда тупо проводили опыты новых вакцин в обычных поликлинниках, а родители подписывали согласие даже не читая что в нём написано! Страны производящие вакцины "спонсируют" наше правительство на проведение этих опытов, и в верхах это всем известно, но об этом молчат, ведь деньги и комфортная жизнь гораздо дороже жизни наших детей. Поэтому на все эти провокации я стараюсь не реагировать и сознательно с полной ответственностью отношусь к данному выбору. У каждой мамочки конечно свои доводы и убеждения, мои сложились именно так. :botan:

[l@ur@ 0]

И кстати, изначально когда родился мой Малюська и в род.доме меня начали принуждать на прививки я сказала "Я согласна делать прививки, если напишите что за последствия будете отвечать Вы и Ваша больница" после чего от меня отстали, тоже повторилось в поликлиннике. Они не хотят брать ответственность за содеянное, потому что врачи говорят "Для нас это большой риск, мы же не знаем как отреагирует организм Вашего ребёнка". Так что пока врачи не подпишуться, я буду отказываться от прививок... ИМХО :waiting:

[catty 0]

carry, ну вот нам когда делали это полио вот и давали капли...........а сейчас бы не разрешила в ножку делать укол......

ну разница ведь не только в способе введения. Это же принципиально разные вакцины. Вот как раз капельки мне кажутся куда более опасными.

[Банни 0]

catty, согласна, я вот наоборот буду просить для своего ребенка инактивированную вакцину в виде инъекции.

[Малефисента 0]

у нас завтра собрание, думаю этот вопрос поднимется.

Поднялся одним из первых вопросов.

Сказали, если сделана манту или какая-либо другая прививка за месяц до, это медотвод, если прививки не было, несмотря на ОРЗ делать еще.

"Заставить вас никто не заставит, не хотите - не делайте! Думайте, решайте, соглашаться или нет. Согласившимся написать СОГЛАСИЕ".

Я сначала написала в саду отказ от прививки.

Нам сказали, что если не согласен, то ничего писать не надо. Без бумажки о согласии никто не станет прививать ребенка, это уголовно наказуемо, они такой ответственности брать не будут.

 

[ALova 1]

Marina_smilelife,А кто отказался они сад будут посещать со всеми?Вам не говорили или не было отказавшихся?

[Малефисента 0]

А кто отказался они сад будут посещать со всеми?Вам не говорили или не было отказавшихся?

Открыто только я высказала несогласие, остальные молча думали. Сказали, что никого отстранять не будут, так как у ребенка уже есть основные прививки от полиомиелита, в нашем садике нет таких детишек, которые бы совсем не прививались, если бы были, подлежали бы отстранению на 60 дней в сотв-вии (ссылка на что-то там).

будет какая-то выездная группа медиков в период с 1 по 3, потом еще не помню дату, надо уточнить и не водить в садик в это время.

если делали недавно не дальше месяца манту или др. прививку по плану, то сейчас тоже делать не будут. а орз не показатель, но такие детки вроде бы как дома должны сидеть, а не в саду быть. Подняла одна мамочка вопрос по поводу привода больных детей в группу, некоторые ее встретили:"а что делать? мне не с кем оставить?", разговор свели к совести родителей.

 

[Dr_pilulkina 0]

туровая вакцинация будет проходить только капельками и противопоказанием является только онкобольные. Мы сделали все прививки от полио, причем в свое время это были как раз капли, и я считаю бредом опять нас капать.....сегодня специально пошла к врачу в сад, они мне дали подписать согласие на отказ и сказали, про непосещение сада в течение 3 месяцев.....ну нас это сильно не расстроило, так как от няни еще не отказались и ходим в сад до обеда.....но пойду еще к завед уточнять эти нюансы

...а вот кому некого оставить ребенка на 3 месяца дома...(((((