Прививка от полиомиелита

[catty 0]

Вам же уже писали, что риск заболеть ВАП от вакцинированного ОВП приблизительно 1 на 1-3 миллиона. Риск, что обрушится крыша детского сада выше!

Насть, представляешь, что я сегодня подумала о нашем враче, которая честно, глядя мне в глаза, утверждала, что риск 50%!!! :very_funny: (мой ребенок при этом по моей дурости привит пятью!!! ОПВ)

[Francaise 1]

И не дай Бог попасть в этот 1

 

Догадываетесь, кто попадает? Дети с сильно ослабленным иммунитетом, у которых есть предраположенность к заболеванию полиомиелитом. Выше уже приводилась информация, что даже диким вирусом заболевают немногие, как те, у которых есть такая предрасположенность.

 

Равные шансы (не буду утверждать на 100%, погрешность в сколько-то тысяч есть, конечно) у ребенка есть заразиться ВАП благодаря тому, что его вакцинируют ОВП.

 

catty, фигасе! И ведь даже голос не дрогнул, наверное :) Главное говорить с уверенностью и пострашнее.

[Zero ice 0]

ну нет же 100% гарантии, что все будет хорошо?!

Да и нет гарантии, что детёнкам накапают вакцину по всем правилам, куда там, на нёбо, ближе к гортани? А если не попадут, то она просто поглотиться, и в желудке раствориться, и получается, неправильно привитый, такой же непривитый. Плюс ко всему, привитый может перенести ВАПП и плюс ещё просто подхватить поли. Ну и на Роспотребнадзоре Волгоградской области висит отчёт, что как обычно, ни столбняка, ни поли за последние несколько лет не зарегистрировано на территории области.

 

[Mia 0]

Ой. ну убедили :dance_2: не буду сумневаццаааа

[catty 0]

catty, фигасе! И ведь даже голос не дрогнул, наверное :) Главное говорить с уверенностью и пострашнее.

Не, не дрогнул. В ответ я истерически усмехнулась, а мне сказали, что это очень серьезно и истинная правда.

[Малефисента 0]

Чужие носки или колготки, например? very_funny.gif

сегодня обнаружила в шкафчике чужие штаны. :very_funny:

можно посидеть дома, ну дней 10

Что-то я больше к этому варианту склоняюсь. С 1 по 10 ноября дома, потом походить, и в след. 10 дней дома, никаких полутора месяцев сидения.

 

[Mukushok 1]

Francaise, я ждала, ну когда же ты отметишься в этой темке....

Я завтра отказ в поликлинику несу, так в саду попросили. Ждите утром со свежепромытыми мозгами и устрашающей статистикой))))

[zvezda157 0]

Потому что объявить эпидемию - это вам не в бирюльки играть постановляя провести дополнительную вакцинацию. Прочитайте про эпид обстановку на официальном сайте главного санитарного врача: 5 заболеваний полиомиелитом за январь-сентябрь 2010 года на 130 миллионов населения России!

 

Эта на кампания, а массовая истерия и бред, который очень выгоден государству по многим причинам:

- якобы проявление заботы о гражданах, типа, люди, не забывайте, государство очень хорошее, самое лучшее, вы так нам нужны и важны;

- отвлечение от какие-то серьезных проблем или изменений, для этого же и громкое переименование милиции в полицию и т.п.;

- отмывание миллионов и миллиардов денежных знаков;

- закручивание гаек, чтобы правдорубы испугались и замолкли.

 

Мы вот тут на больничном сидим, но отказ написать успели, отказ, надо сказать, дополнительный именно на эту доп.вакцинацию.

 

Отказ в допуске в ДОУ и МОУ непривитых нелегален, противоречит ФЗ и Конституции (как все мы знаем постановления Онищенко не выше ФЗ и Конституции), да еще и совершенно нелогичен, ибо в интересах вакцинаторов, чтобы непривитые общались с привитыми, дабы пассивно вакцинироваться. Однако отказывают. Для чего? Для того чтобы привились, т.е. потратились бы еще энное кол-во денежных знаков. Государству выгоднее, чтобы прививались.

+100000000000000000000000000

+200000000000000000000000000

+500000000000000000000000000

Я то же считаю, что не все так просто с этой принудительной вакцинацией, может дефолт очередной нам грозит :very_funny:

 

С Настей, полностью согласна, вся эта заварушка попахивает банальным отмыванием денег!!!!

[Francaise 1]

Mukushok, Ась, это ты в нехорошем смысле, что какой прививочный диспут без меня?! :( Ты видишь, сколько страниц я держалась, но чет сегодня со всех сторон друзья в меня тычат этим полио, не выдержала, зашла в тему.

[natik 4]

Девчат, вот знаете, я согласна с тем, что скорее всего это отмывание денег или что-то еще, но волнует меня не то, зачем повальную вакцинацию ввели, а то, что ребенок будет ну очень тесно, чуть ли не взасос, контактировать с теми, кого привьют. Понимаете? И то, что риск заразиться 1 на 3 миллиона, меня как-то не успокаивает, потому как может эта статистика рассчитана из того, что дети встретились на улице, или даже в транспорте рядом проехались, но никак не находятся в одной группе 8-9 ч в сутки, целуясь, обнимаясь, облизывая одни и те же игрушки.

[natik 4]

З.Ы. Скорее всего, если бы мы не ходили в садик, а сидели дома, я бы даже не парилась по этому поводу. Однозначно не прививала бы. Но тут приходится думать, как бы чего не того, извиняюсь за сумбур.

Изменено 27 октября 2010 пользователем natik

[Малефисента 0]

Но тут приходится думать, как бы чего не того, извиняюсь за сумбур.

Меньше знаешь - лучше спишь. Пойду попробую уснуть, утро вечера мудренее.

 

[анет 0]

мой брат вчера забрал дочку из садика ей 4 года а ему воспитательница сказала что ей закапали полио кошмар и это без согласия родителей они не чего не подписывали

[Гость Марисабель]

мой брат вчера забрал дочку из садика ей 4 года а ему воспитательница сказала что ей закапали полио кошмар и это без согласия родителей они не чего не подписывали

 

анет, не, ну это уж слишком..... :oh_mama:

[Банни 0]

мой брат вчера забрал дочку из садика ей 4 года а ему воспитательница сказала что ей закапали полио кошмар и это без согласия родителей они не чего не подписывали

 

мне страшно представать что бы я так в таком случае устроила. это же подсудное дело!!!!

[Francaise 1]

natik, что изменится от того, что вы закапаете ребенку эту вакцину?! Риск заразиться ВАП такой же будет! И так же они будут облизывать, так сказать, ну и что, что они все вакцинированные, если у ребенка ослаблен иммунитет и слаб он именно к полио, то это будет двойной удар по нему (собственная вакцинация еще и выделения вируса от других детей в группе).

 

Что даст вам то, что вы привьете? Меньший риск заразиться от других привитых? Так нету его.

[Банни 0]

Отказ в допуске в ДОУ и МОУ непривитых нелегален, противоречит ФЗ и Конституции (как все мы знаем постановления Онищенко не выше ФЗ и Конституции), да еще и совершенно нелогичен, ибо в интересах вакцинаторов, чтобы непривитые общались с привитыми, дабы пассивно вакцинироваться. Однако отказывают. Для чего? Для того чтобы привились, т.е. потратились бы еще энное кол-во денежных знаков. Государству выгоднее, чтобы прививались.

 

Насть, да это все понятно, но как будешь действотвать лично ты, когда приведешь ребенка в сад, а вас застявят его покинуть? Куда - в суд?

[lena_r 0]

Марисабель, я не инфекционист, на 100 проц сказать не могу. Но многие специалисты уже высказались, и я это поддерживаю, что привитых прививать не надо. У нас все 5 вакцин,каплями! и я не хочу опять это повторять. Насчет, заражения от других для меня больной вопрос, т.к касается собственного ребенка.....я понимаю, что при всех плановых иммунизациях по графику риск заражения равен 0, но есть так называемый "дикий" штамм. Так как вирус передается фекально-оральным путем, вот представьте, всем в группе ввели вакцину, они все общаются и в какой-то мере выделяют эти живые вакцины.....и представьте рядом непривитого ребенка.....а привитый ранее вроде с иммунитетом, но на него так же выделяют эти вирусы....замкнутый круг, смешно, аж плакать хочется от этого всего беспредела

одно скажу,ну это чисто мое мнение-непривитых прививать надо.

да это же пассивная иммунизация. ВЫ только вдумайтесь от живых капель дети не заражаются, а рядом находящийся ребенок может заболеть....это глупость . Он также подвергнется иммунизации и его организм выработает антитела, только без применения прививки внутрь. А заболеть может лишь ребенок с иммунодефицитным состояние+обязательно он должен быть восприимчив к вирусу полиомиелита.

Изменено 28 октября 2010 пользователем lena_r

[ADELINA 1]

Francaise, от твоих постов прям легче стало!! Спасибо тебе))))))

[ALova 1]

natik,

Ну сделайте прививку если сомневаетесь и боитесь за ребенкаУ вас их сколько до этого сделано?

[Francaise 1]

Насть, да это все понятно, но как будешь действотвать лично ты, когда приведешь ребенка в сад, а вас застявят его покинуть? Куда - в суд?

 

Лиль, посмотрим, будем действовать по ситуации. Моя практика показала, что люди на словах такие бравые, а когда приносишь им документы, заявления, с обоснованием их противоправных действий, и просишь их завизировать, что они получили их, так же демонстрируешь письма в прокуратуру, к примеру, то разговор уже другой начинает идти.

 

Да, г-н Онищенко издал рекомендации по проведению доп. вакцинации от полио, где написал, что непривитых и привитых надо разделять на 90 дней. Но это рекомендации, а не закон для всех и вся.

[RANIA 1]

разделять на 90 дней.

 

в том-то и дело, что он рекомендует разобщать, а не запретить допуск непривитых в садик. Пусть заведующие ищут либо дополнительные группы, либо уж не угрожают запретом. Пусть лучше думают, куда они будут детей помещать, если родители-антипрививочники законно потребуют отдельного помещения для своих детей)))

[ADELINA 1]

Пусть заведующие ищут либо дополнительные группы, либо уж не угрожают запретом. Пусть лучше думают, куда они будут детей помещать, если родители-антипрививочники законно потребуют отдельного помещения для своих детей)))

наша вроде как уже думает об отдельной группе, но всё равно я считаю это бредом. Дети разных возрастов в одной группе, от силы человек 5-7 наберется. Мой так вообще сейчас так полюбил детсад... уже друзья есть, прям рвется в сад, а тут на тебе...

 

[RANIA 1]

наша вроде как уже думает об отдельной группе, но всё равно я считаю это бредом. Д

 

да ну глупость, разумеется, тем более, вход один для всех.

[Mukushok 1]

Mukushok, Ась, это ты в нехорошем смысле, что какой прививочный диспут без меня?! Ты видишь, сколько страниц я держалась, но чет сегодня со всех сторон друзья в меня тычат этим полио, не выдержала, зашла в тему.

 

Не, Насть, как раз в хорошем смысле. Ты всегда четко, аргументированно и по существу излагаешь свою позицию. Хоть и жалуешься (жаловалась), что только в письменном виде ;)

Ещё вот Наташи Чуда не было тут...

 

Я сегодня отнесла наш отказ зав.поликлиникой. Спокойно без лишней суеты пообщались. Потом этот же заверенный ею отказ отнесла в садик в приемную.

Приставать там к кому-либо с распросами, а точно ли-приточно нас пустят в сад даже мысли не было!

[radha 0]

воти до нас добрались- позвонила медсестра, рассказала что обязательно нужно сделать прививку, несмотря на то, что по плану мы уже привились. Чтоб развеять сомнения , позвонила знакомому педиатору, так вот этот врач, говорит, что прививаться ни в коем случае сейчас не надо, что здесь вопрос с большими финансами связан.

[CyberMama 0]

Девчат!!!! А как вакцина называется, которая туровая ОПВ???? Это наша отечественная или импортная????

[carry 1]

Ась,потом расскажешь,чего там решили с допуском.Мы опять на больничный уходим.Новый вирус подхватили.Завтра в поликлинику пойдем(у нас сейчас такая пол-ка и врач,что можно ходить или не ходить,когда душа пожелает).Врач мне сразу сказала,что принуждать не будет,но это опасно для моего ребенка и в сад нас не пустят))Мы вот теперь дальше болеть будем.

Вообще,если врачи говорят,что для непривитого(либо вообще либо только сейчас,но по графику привитого) ребенка опасны привитые,можно в доб спросить:А как же тогда непривитые родители этого привитого ребенка?Ему тогда вообще контактировать ни с кем нельзя.И послушать чего она там еще придумает,чтоб ответить.

Насть,а вот как узнать,есть предрасположенность к полио или нет?Насчет сниженного иммунитета это про моих детей.Вот интересует предрасположенность.

CyberMama, наша конечно.

Вообще девчат,я из-за этой вакцинации сегодня спала отвратно.Тут дочка всю ночь плакала непонятно отчего,тут эта полио из головы не выходила...

Изменено 28 октября 2010 пользователем carry

[tannya1 0]

Про ВАПП :

В Беларуси циркуляция диких ПВ и обусловленные ими заболевания не регистрируются с 1967 г. [1]. В то же время на фоне регулярного применения ОПВ в стране выявлялись случаи типичного полиомиелитного паралича, вызванные вакцинным полиовирусом [5]. Риск развития ВАПП значительно превысил риск возникновения «классического» полиомиелита. Сложившаяся ситуация потребовала более глубокого изучения проблемы ВАПП в республике.

С 1967 по 2001 г. в стране зарегистрировано 53 случая ВАПП. У всех больных наблюдалась типичная картина паралитического полиомиелита с резидуальными параличами позднее 60-го дня болезни. На фоне отсутствия в республике циркуляции диких ПВ от больных были изолированы только вакцинородственные штаммы. Ни в одном случае не была установлена связь паралича с пребыванием заболевшего или лиц из его ближайшего окружения в эпидемически неблагополучных регионах.

Практически все случаи ВАПП развились у резко ослабленных, часто болеющих детей. В анамнезе подавляющего большинства из них содержались указания на повторяющиеся эпизоды респираторных инфекций, гнойно-воспалительные заболевания, сопутствующие им выраженные проявления экссудативного диатеза.

Наибольшую опасность для ребенка представляет первая встреча с вакцинным ПВ. Риск развития ВАПП для реципиентов первой дозы вакцины многократно превышал риск этого осложнения у детей, уже получивших одну или более прививок против полиомиелита. Контактные случаи ВАПП регистрировались преимущественно до 1996 г., когда охват прививками не превышал 93—95%. В последующие годы, когда он достиг 99,2%, число контактных случаев ВАПП резко сократилось.

Вакциноассоциированный полиомиелит в Беларуси

НИИ эпидемиологии и микробиологии МЗ РБ http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=2523

[CyberMama 0]

CyberMama, наша конечно.

а как называется? хочу хоть почитать про нее...

[carry 1]

CyberMama, я сейчас немного в инете полазила,чего-то нет у нее названия.У всех импортных есть,а у нашей нет.Везде фигурирует как Российская ОПВ.

[CyberMama 0]

CyberMama, я сейчас немного в инете полазила,чего-то нет у нее названия.У всех импортных есть,а у нашей нет.Везде фигурирует как Российская ОПВ.

даже и аннотацию не прочтешь (((( скрывают :oh_mama:

[Рессора 0]

почитала я Вас... приблизително чую что нас ждет..

по плану в саду 1-9 и в пол-ке в эти дни привитие..

в саду накатала отказ, а в пол-ке взяла направление на анализы... буду писать отказ

[carry 1]

У нас несколько лет назад случай был.Сын не мог наступить на ногу.Весь вечер ходил,все нормально,а с утра плачет и не наступает вообще.Пошли к хирургу.Смотрю,чего-то зав.поликлиникой прибежала,еще куча врачей,спрашивают,не делали нам прививок,говорю,что да,делали,только капли,а не укол(я как человек темный предположила,что от каплей-то вряд ли нога будет болеть).Спрашиваю,а что может быть из-за прививки?Отвечают,что скорее всего.Я тогда от всего этого сильно далека была.Ну думаю так,значит так,выпишут чего-нибудь полечиться.В общем,носились с нами долго.Заставляли ребенка раз 5 пройтись,естественно ,он при этом плакал,т.к. очень больно было.Свое состояние при этом описывать не стану.Думаю,каждая понимает,что чувствует мать,когда ребенку больно.Потом решили сделать на всякий случай рентген.Рентген показал перелом в стопе(для меня по сей день загадка,где он умудрился и как ее сломать).Но тот случай запомнила.Думаю,что не такая уж это редкость для поликлиник.

 

Алёна,а зачем анализы?Может и нам надо)))

[ALova 1]

а в пол-ке взяла направление на анализы.

Общие анализы будешь сдавать?

[Москва 2]

У нас вчера в саду на собрании дебаты были по поводу этой прививки.Кто то согласен делать , а кто то нет. В итоге воспитатель говорит мне с утра, пишите отказ на всякий случай( почти вся группа в отказе).Эта прививка новая, живая вакцина и вообще опять на наших детях эксперименты ставить начали?

[carry 1]

Москва, уже не раз говорилось,что это все та же ОПВ,которой раньше прививали и до сих пор прививают.

[Рессора 0]

Алёна,а зачем анализы?Может и нам надо)))

 

carry, мы всегда сдаем анализ крови,мочи и кала и мазок перед прививками

 

ALova,

Общие анализы будешь сдавать?

 

да

нам еще АКДС НАдо в ДА сделать платную (3ю)

[carry 1]

пружинка, ты сама у врача просишь направления на анализы?

[snezhinka 0]

( почти вся группа в отказе)

 

Вам везёт, у нас ВСЯ группа прививается, отказов НЕТ, я ещё думаю, если б могла с ним дома посидеть и не думала бы даже!