Там хорошо, где нас нет?

[polyanka 0]

Очень хороший способ достигать своей цели за счет помощи родителей. А тут все пишут о самодостаточности и подработках. Оказывается все так просто!

 

не надо переворачивать слова! я высказала просто факт, что многим родители помогают, в т.ч. поэтому-то частенько молодые люди оформляют ипотеку.

высказала потому как многие говорят, как все сложно, а потом выясняется, что у них-то все ОК! и по-настоящему нуждающихся на самом деле не так уж и много, как стараются рассказать.

 

Просто если есть мнение отличное от большинства его клевать начинают. Почитайте посты с начала, там четко все видно.

 

все читала, ничего криминального не вижу. Давайте по теме лучше, надоела дележка на наших и ваших

[Toskana 0]

Сольвейг, если вы все читали, то заметили что плюсы мы тоже озвучивали, просто в целом наша позиция от вашей отлична) к чему обвинения какие-то?

давайте если и говорить, то по теме..

 

 

Изменено 15 октября 2010 пользователем Toskana

[Сольвейг 0]

Сольвейг, если вы все читали, то заметили что плюсы мы тоже озвучивали, просто в целом наша позиция от вашей отлична) к чему обвинения какие-то?

давайте если и говорить, то по теме..

Плюсы утонули в море негатива ко всему.

 

Причем здесь родители? Они может, если б были сейчас в том же возрасте, тоже заработали.Ты ж про нее писала, что она много работает, а квартиру купить не может, вот я и ответила.

А у меня,кстати , знакомая маникюрша очень даже неплохо зарабатывает, и оплачивает квартиру в кредит ;)

Она в СССР не жила, но а если бы жила то возможно заработала, мы этого теперь не узнаем.

Рада за вашу подругу.

[Toskana 0]

Плюсы утонули в море негатива ко всему.

 

 

Она в СССР не жила, но а если бы жила то возможно заработала, мы этого теперь не узнаем.

Рада за вашу подругу.

 

Об этом и речь - плюсы были , но за минусами их почти не видно...

 

про подругу парикмахера могу добавить лишь то, что она сама выбрала такую профессию, или она думала, что будет много зарабатывать?

 

странно, что все доводы упираются в жилье.. ведь далеко не все его получали, да еще и ждали по 15-20 лет... Да даже откладывая по 5 тыс, за столько лет можно и на квартиру на собирать))

[polyanka 0]

Девочки у всех нас разный уровень доходов и если мои знакомые не могут заработать на квартиру, я не думаю, что они не изыскали все свои возможности заработать. У меня подруга парикмахер - она работает без выходных, на дому, на выезде, где угодно, но на жилье пока заработать не может, девчонка очень работящая и целеустремленная, не лентяйка. Но пока живет в бабушкином доме.

Мы не знаем всех обстоятельств. Рассуждаем в целом, считаю некрасиво обсуждать кошелек конкретного человека.

 

[Сольвейг 0]

про подругу парикмахера могу добавить лишь то, что она сама выбрала такую профессию, или она думала, что будет много зарабатывать?

 

странно, что все доводы упираются в жилье.. ведь далеко не все его получали, да еще и ждали по 15-20 лет... Да даже откладывая по 5 тыс, за столько лет можно и на квартиру на собирать))

Не все люди при выборе профессии думают только о заработке, она человек творческий, ей этим нравится заниматься, и в принципе она неплохо зарабатывает на жизнь ей хватает, но на квартиру нет.

Можно бы было конечно откладывать, если бы инфляция не съедала накопления,за те 1200000 которые накопятся за 20 лет квартиру через 20 лет не купишь.

 

Мы не знаем всех обстоятельств. Рассуждаем в целом, считаю некрасиво обсуждать кошелек конкретного человека.

Мне тоже не хватит. Спасибо бабушке и дедушке мужа за квартиру в СССР заработанную.

[Toskana 0]

Не все люди при выборе профессии думают только о заработке, она человек творческий, ей этим нравится заниматься, и в принципе она неплохо зарабатывает на жизнь ей хватает, но на квартиру нет.

Можно бы было конечно откладывать, если бы инфляция не съедала накопления,за те 1200000 которые накопятся за 20 лет квартиру через 20 лет не купишь.

 

ну за свой выбор каждый человек и отвечает, ведь не всегда желания совпадают с возможностями, если она выбрала творчество в ущерб заработку большому, то значит ей так хорошо и квартира для нее не цель в жизни..

[Сольвейг 0]

Вопрос - КАК лечило?

По отзывам самих больных (мне по работе с ними приходится сталкиваться) неплохо, после стационара был курс реабилитации в санатории. Сейчас по хваленому соцпакету ничего не добьешься, инвалиды все отказываются от него, т.к. лекарств которые есть в перечне не выдают, их все равно приходится покупать за деньги.

[polyanka 0]

Мне тоже не хватит. Спасибо бабушке и дедушке мужа за квартиру в СССР заработанную.

 

А вы не конкретный человек?

Ну вам же есть где жить? и те, чьим бабушкам и дедушкам не давали квартиру, тоже сейчас не в картонных коробках живут?!

Да, у многих жилищный вопрос хорошо решался в СССР, но че-то на этом плюсы-то и кончаются.

Сейчас МОЖНО заработать на квартиру, и много других плюсов, поэтому я и высказываюсь за наше время и против советского.

Не квартирой единой жив человек...

[Toskana 0]

По поводу работы могу добавить еще конкретный пример - мои свекры оба работали в научном институте инженерами на протяжении очень долгого времени, очень ценные специалисты своего направления и зарплата у них была средненькая, на необходимое все хватало, а вот мороженое - только раз в месяц, на поездки тож денег не было.. так вот сейчас они работают по тем же своим специальностям только в частных фирмах, они уже оба пенсионеры, но с работы их никто не отпускает, и зарплата у них хорошая, многое могут себе позволить, еще и нам помогают)) так что работа может в ссср и была, только вот зарплата оставляла желать лучшего...

[polyanka 0]

Сейчас по хваленому соцпакету ничего не добьешься, инвалиды все отказываются от него, т.к. лекарств которые есть в перечне не выдают, их все равно приходится покупать за деньги.

 

если вы ведете к тому, что раньше были медики замечательные, а сейчас - кошмар, в корне не соглашусь! Все зависит от человека. и сейчас и тогда были плохие и хорошие врачи.

Сейчас можно попросить поменять в п-ке врача, можно пойти в платную, можно поехать куда-нибудь лечиться. хотя здравоохранение - точно не то, чем нам стоит гордиться!

[Сольвейг 0]

если вы ведете к тому, что раньше были медики замечательные, а сейчас - кошмар, в корне не соглашусь! Все зависит от человека. и сейчас и тогда были плохие и хорошие врачи.

Сейчас можно попросить поменять в п-ке врача, можно пойти в платную, можно поехать куда-нибудь лечиться. хотя здравоохранение - точно не то, чем нам стоит гордиться!

К этому не веду. Не надо все мои посты цеплять. про медиков слова не было.

[Toskana 0]

Как работник здравоохранения могу сказать, что очень часто слышу фразу "а вот раньше все бесплатно было"... так и хочется ответить - а что вам раньше делали? пломбы из мед.цемента, которые вываливались через полгода? зубы удаляли, которые можно восстановить, но не было таких материалов, или новокаин кололи, от которого толку почти нет? зато бесплатно!! тоже самое и щас бесплатно сделают, только никто не хочет уже - им все самое хорошее подавай - и материал хороший, и анестезию импортную и коронки керамические, но как платить - начинается нытье.. "а вот раньше.."

Вот от этого точно коробит..

[polyanka 0]

Не надо все мои посты цеплять.

я уже большая девочка, сама решаю, что мне цитировать (не удержалась, повелась на провокацию)

 

[ШтуЧка 0]

Ох, девоньки... уже глаза в кучу, а ещё работа стоит, и заработать хочется :umilenie: Вас не перечитаешь, вы пишите быстрее :hi-hi:

А обеспечим к 2000году всех квартирами. :hi-hi:

А очереди были не маленькие и тогда.

Мои родители до сих пор в этой очереди стоят по многодетности и НИФИГА просвета не видно, у нас уже дети скоро жениться надумают.

А ещё девочки, хочу пожаловаться, может не в тему... Моего папу, всю жизнь крутившего баранку и возя директоров, на носу которого пенсия сживает с рабочего места административное лицо, в прошлом. В администрации сейчас "чистка", сокращение. Только это не сокращение административного аппарата, а сокращение других, на место которых сажают "своих", а люди проработавшие верой и правдой много лет просто выбрасываются, как ненужная, отработанная машина. Так уволили директора, которого возил мой папа. Пришёл новый, ну из сокращённых из администрации, и всячески пытается давить. Придумывая всё новые ухищрения, а именно, говорит, знаете, а ЗП в 11т.р - это слишком много, ага, так вам переплачивали!!!!!!! Чуть ли не заствляет теперь эти деньги отрабатывать сверхурочно. Машину заставил ставить чуть ли не через весь город надо за ней ехать в 6 утра.... Ох девочки, не ругайте меня за флуд, а то, я думаю, что под горячую руку попаду кому-нить. Но вот как, могло такое быть" тогда", чтобы перед пенсией человека так унижали и не давали доработать?

[polyanka 0]

про медиков слова не было.

 

ну медики как бы логично вытекают из качества лечения

[Toskana 0]

а еще вспомните шприцы. которые мыли и перчатки, которые стирали((( а еще марлевые повязки, которые врачи должны были сами шить и стирать раз в неделю по выходным... и еще много чего, о чем простые граждане даже не догадывались..

[polyanka 0]

а еще вспомните шприцы. которые мыли

 

я все боялась, что мне горячо будет, когда мне этим шприцом укол делали)))))

[Toskana 0]

ШтуЧка, я думаю это не от времени зависит, а от организации... раньше тоже часто "своих" пропихивали и убирали неугодных, даже если и не пенсионеры были.. и сейчас такое происходит.. это уже от людей, которые управляют организацией зависит целиком и полностью..

 

 

К предыдущему посту:

Быть может кто-то хочет вернуться еще и к железным бормашинкам?

Изменено 15 октября 2010 пользователем Toskana

[Сольвейг 0]

Сольвейг, Наташ, ну что ты так реагируешь на все посты, каждый высказывает своё мнение))

Пошла пить валерьянку и прощаться с этой темой. Один в поле не воин.

[Toskana 0]

Пошла пить валерьянку и прощаться с этой темой. Один в поле не воин.

 

Вот так вот - мы высказываемся, а с нами воюют))

Быть может не стоит так близко к сердцу принимать обсуждения на форуме?? тем более что обсуждаем мы мысли, а не вас лично)

[Toskana 0]

Сольвейг, давайте вместе улыбнемся))

[море 3]

.

Изменено 28 июля 2015 пользователем море

[Экзотика 0]

Sonya вы когда учились в институте,вы жили отдельно от родителей,работали?

 

Я тогда жила отдельно, но не работала. В общем-то, если бы была большая нужда, то, конечно, можно найти было работу. У нас многие очники подрабатывали. Но нужды такой не было, поэтому тратила время на учебу и отдых, конечно.

[polyanka 0]

Я имела ввиду что сейчас,чтобы учится и работать,имела ввиду,людей которые преступили закон

(уголовники,наркоманы,проститутки)не могут пойти учиться бесплатно,и не могут найти работу которая бы нравилась хотя бы на 50%.Что раньше были,октябрята,пионеры,комсомол.

 

леново, к вам вопрос, вот вы владелица процветающей фирмы, к вам приходит бывший уголовник и просится на престижную работу в офис, вы его возьмете?

Что раньше были,октябрята,пионеры,комсомол.

 

Были, только не пойму как это связано с поиском работы для уголовников, наркоманов и проституток

 

И ещё знакомая после интерната,не могла найти хорошую работу в Волгограде,она сама из Михайловки,ей предложили квартиру в области,и в Красноармейском на ул.Танеева.

 

Вот совсем меня эта история не разжалобила. Чем плоха квартира на Танеева. Я сама раньше жила в Красноармейском.

И если человека не устроил этот вариант, она и работала для того, чтобы изменить свою жизнь - она ее и изменила!

Я пытаюсь донести одно, я говорю не о том, что сейчас жизнь - мед и сахар, все у всх есть. Сейчас есть масса возможностей получить то, что желаешь!

И каждый может сделать свой выбор, у всех нас есть возможностей заиметь счет с несколькими нолями (и цифрой перед ними конечно), или стать наркоманом проституткой и иже с ними. Почему я должна всего добиваться сама, а им(вышеперечисленному обществу) должны помогать? Не пойму никогда. Тем более, что им предлагают работу, но она их не устраивает. Если мне надо кормиться - я пойду на любую работу (кроме незаконной).

[море 3]

 

.

Изменено 28 июля 2015 пользователем море

[polyanka 0]

Я говорю о работе(сторож,охранник) про тех людей которые выбролись со дна,.осознали свои ошибки.

 

мне вот кажется это вполне логично, тому человеку, кто один раз не оправдал доверия, пошел по кривой дорожке, не доверять ценности.

Ну прям вот все взяли и осознали свои ошибки? Ну проститутки - допускаю, но врядли на них это клеймо стоит, и врядли они хотят сторожем куда-то пойти.

[море 3]

.

Изменено 28 июля 2015 пользователем море

[polyanka 0]

Самое главное донести до человека,что та жизнь которая у него началась (до и после),она другая.Самое главное,убедить а не навязать.

 

Кто должен до него это донести - государство? и почему? Он сам не понимает, что тогда сделал плохо? Вы же сами написали, все -кузнецы своего счастья, почему же за некоторых их счастье (к тому же в нашем представлении) мы должны ковать?

[море 3]

Кто должен до него это донести - государство? и почему? Он сам не понимает, что тогда сделал плохо? Вы же сами написали, все -кузнецы своего счастья, почему же за некоторых их счастье (к тому же в нашем представлении) мы должны ковать?

Я же не пишу про сильных личностей.Которые и в тюрьме не плохо заробатывают,и после живут кучеряво.

К сожелению,некоторые маменькины сынки и им нужен пинок,и они могут даже в конце жизни не понять что они натворили..Допустим человек устроился сторожом,потом работодатель видит что человек проявляет себя с положительной стороны и может предложить ему работу,водителем например.У некоторых стимула нет вообще,чтобы они окончательно не падали духом.

Низы не могут а верхи не хотят.

[polyanka 0]

Маша...я здесь с тобой не соглашусь...люди осупаются часто, а наше правосудие....сама понимаешь. а вышедший из зоны - крест на нем. как бы не пыжился.

Да, мне жаль лишь тех, кто неверно был осужден. Только я не пойму причем здесь противопоставление советскому времени, тогда что, все бывшие заключенные автоматически директорами заводов становились?

В том то и дело, что сейчас выбор больше, и многие от работы нос воротят, особенно от физической. Хотя сейчас куча вакансий, но конечно, не главными бухгалтерами. Люди оступаются часто, а государство чем должно помочь??? Всех работадателей обязать трудоустраивать наркоманов и проституток?

 

леново, все понятно, да, многим нужен пинок. Только кто его должен сделать? И причем здесь советское время?

[море 3]

Да, мне жаль лишь тех, кто неверно был осужден. Только я не пойму причем здесь противопоставление советскому времени, тогда что, все бывшие заключенные автоматически директорами заводов становились?

В том то и дело, что сейчас выбор больше, и многие от работы нос воротят, особенно от физической. Хотя сейчас куча вакансий, но конечно, не главными бухгалтерами. Люди оступаются часто, а государство чем должно помочь??? Всех работадателей обязать трудоустраивать наркоманов и проституток?

 

леново, все понятно, да, многим нужен пинок. Только кто его должен сделать? И причем здесь советское время?

 

 

Общество и государство.В советское время было меньше наркоманов и проституток,И если кто-то свернул на кривую дорожку,на него не смотрели как на прокажённого.

[polyanka 0]

Общество и государство

 

Каким образом?

И если кто-то свернул на кривую дорожку,на него не смотрели как на прокажённого.

 

Конечно, потому как "полстраны сидело, полстраны ждало"

[море 3]

Каким образом?

 

Дети не слонялись без дела.

Конечно, потому как "полстраны сидело, полстраны ждало"

[Bella 21]

Общество и государство.В советское время было меньше наркоманов и проституток,И если кто-то свернул на кривую дорожку,на него не смотрели как на прокажённого.

 

Опять,ну кто сказл что было меньше или вообще не было?????????!!!!!!!!!!!!

В СССР не могло,что-то плохое выйти наружу,мы же стремились к светлому будующему)))))))))))))

 

Вообще немогу представить статью в газете:раскрыт притон проституток с мамкой.

Или на углу произвели облаву на наркоманов)))))))))))))Эту газету закрыли бы сразу.

 

[polyanka 0]

Дети не слонялись без дела.

А, ну да, в том, что мальчик курит виноваты школа, двор, политический строй, ну никак не родители и мальчик.... :wacko:

[Мираанда 0]

, ну никак не родители и мальчик....

 

А им некогда, им деньги нужно зарабатывать))))

[polyanka 0]

А им некогда, им деньги нужно зарабатывать))))

угу. на ипотеку. и мальчику тоже. вот такое волчье время. не то, что раньше. были виноваты не только школа и двор, но и бесплатная секция и бесплатный кружок))))

[море 3]

А, ну да, в том, что мальчик курит виноваты школа, двор, политический строй, ну никак не родители и мальчик.... :wacko:

 

Раньше дети помагали пожилым людям,перейти дорогу,донести сумки до двери.Была школьная форма.Девочки носили платья и юбочки,а сейчас иногда со стороны не поймёшь кто это мальчик или девочка.Портфель мальчики носили девочкам,живу рядом со школой ни разу не видела.Бабушки продавали леденцы на палочке,сейчас(предпринимательская жилка) сигареты поштучно,спрос рождает предложение.Сёйчас осень,собирали гербарий,у меня до сих пор лежит в книге Война и мир.Сдавали макулатуру и получали книги,сдавали металлолом.Выписывали газеты и журналы,вес.картинки,мурзилка,крокодил,смена,мы и т.д.А сейчас проходя мимо газетного киоска,можно увидеть "взрослые картинки". Каждый НГ был сказкой,чудом.а сейчас за 2 мес. до НГ дети все подарки видят в магазине.Каждый вторник был нулевой урок,политинформация,тк пионерская правда выходила в понедельник.А бутылка из под шампанского полная десюльниками,Дети знали что такое деньги.

Я и сейчас,держа ребёнка на руках,помогаю бабушкам подняться по лестнице.Женшины в нашей семье,всегда носили юбки и платья.Волосы у нас были у всех длинные,продукты питания хорошие.

[Аматэрасу 0]

***

Изменено 21 февраля 2013 пользователем Аматэрасу