Прививка от полиомиелита-2

[anchous33 0]

девчат, вот как-то будем объединяться?

 

Изменено 4 ноября 2010 пользователем anchous33

[kona 0]

советский р-н

[Графиня 0]

  kona писал:

а что, там реально так и написано? сама видела?

 

Да, у меня копия этого письма есть (заведующая дала).

[андрей 0]

  Графиня писал:

Я написала ей заявление на 3-х листах со всеми ссылками на законы и т.д., но все бесполезно. Она руководствуется письмом Финагина А.А. №5/2451/4269 от 28.10.2010г., где написано, что при отсутствии возможности выделения отдельного помещения в МОУ необходимо разъяснить родителям, что изоляция непривитых детей осуществляется ими самостоятельно на весь поствакциональный период (60дней).

 

Спасибо за информацию про юристов, попробую к ним обратиться.

кто такой Финагина А.А., против федерального закона о дошкольных образовательных учреждениях

 

 

у нас что теперь письмо выше закона?

 

 

[Аня 0]

  kona писал:

Ань! не доверять всем и каждому можно и в психушку загреметь. Кругом враги!

ну а своя голова на что?!

 

 

[Dobroslava 0]

  андрей писал:

кто такой Финагина А.А., против федерального закона о дошкольных образовательных учреждениях

 

 

у нас что теперь письмо выше закона?

 

Графиня,

Вы бы сами ему позвонили и спросили

 

Финагин Александр Александрович председатель комитета 38-47-62

 

Это письмо всего лишь рекомендации. Давно бы уже написали заявление в прокуратуру, и принесли бы копию заведующей. На основании этого письма, указать нужно какие пункты РФ нарушаются.

Изменено 4 ноября 2010 пользователем Dobroslava

[Dobroslava 0]

  Oleg писал:

Это правда, что мировая практика давно показала — массовая вакцинация от ряда заболеваний снижает детскую смертность и приносит гораздо меньше вреда, чем эпидемии полиомиелита и прочих радостей. Вот только объяснить это людям без навыков абстрактного мышления, которые ни разу в жизни не видели эпидемий по причине всеобщей привитости, а от прививки видели покраснение и повышение температуры — надо постараться. А вера, что весь мир ненавидит и стремится уничтожить империю добра/СССР/Россию, засела в них с давних времен.

 

Также средний человек склонен к отрицательным последствиям собственных действий относиться гораздо более серьезно, чем к отрицательным последствиям собственного бездействия. Соответственно получается, что если от прививки осложнения, так это я сама собственное чадо богомерзкой иглой ткнула, а если болезнь, так что уж тут поделаешь, на все воля, как говорится… Но почему бы тогда перед прививкой не помолиться?

Ну и естественный отбор по уровню интеллекта еще никто не отменял.

 

В последнее время появился новый аргументик. "Врачей учат не так! Потому, что они - жертвы пропаганды! И ничего не знают о вакцинах. О вакцинах лучше знают филологи, юристы и дипломированные экономисты. Потому, что они посмотрели фильм червонской и поверили, а врачи нет." Причем и без разницы, что они слово иммунитет узнали только из рекламы йогурта, сами благополучно были привиты в детстве и родили детей.

 

http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B....BB.D0.B8.D1.82

;)

 

Да что вы прицепились к этим Червонской и Котоку? Что вам лично они сделали :) ? Так и до фобии не далеко ;)

 

Червонская, кстати, вообще говорит про вакцинацию в СССР, и свой опыт. Потому что тогда мало что разрешалась оглашать.

Вы прямо таки за всех филологов, юристов и экономистов говорите, того, чего они не говорили.

"Я знаю, что я ничего не знаю". Я задаюсь вопросами перед тем как сделать что-то, особенно, в отношении здоровья, и вакцинации.

Меня до сих пор трясет от таких вопросов : "Мы сделали вакцинацию, что теперь делать?". "Мы сделали прививку, только узнали, что нам нельзя ее делать было".

 

Вы думаете по мимо Ч. и К. нет кандидатов мед. наук, и рядовых педиатров в крупных городах, которые не одобряют вакцинацию вообще?

Число сторонников против вакцинации растет с арифметической прогрессией.

 

Защитники вакцинации, вы таких авторов хоть слышали ?

(Медуницын Н. В. Вакцинология. M, 1999, Учайкин В. Ф. Вакцинопрофилактика, Елена Колс, M.D., доктор медицинских наук, профессор, занимается вопросами иммунологии, аллергии, психоневрологии и обмена веществ в лечении хронических заболеваний у взрослых и детей.... и пр.)

Изменено 4 ноября 2010 пользователем Dobroslava

[ADELINA 1]

  Графиня писал:

Я написала ей заявление на 3-х листах со всеми ссылками на законы и т.д., но все бесполезно. Она руководствуется письмом Финагина А.А. №5/2451/4269 от 28.10.2010г., где написано, что при отсутствии возможности выделения отдельного помещения в МОУ необходимо разъяснить родителям, что изоляция непривитых детей осуществляется ими самостоятельно на весь поствакциональный период (60дней).

во-во 1 в 1 как у меня!!!!!

 

[IRRISSHKA 0]

Подскажите кто знает. Я отказалась от туровой вакцинации по причине недавней болезни ребенка. В сад нас не пускают до 29 ноября. Я во втором туре собираюсь сделать прививку, нас пустят тогда или же все равно будем ждать 60 дней?

[kona 0]

  Аня писал:

ну а своя голова на что?!

только не говори пжлста что ты ВСЕ и за ВСЕМИ перепроверяешь и "своей головой" переоцениваешь. ты лишнего то на себя не бери.

[Dinozavr 0]

  laura_best писал:

А со стороны кого Вы хотите увидеть заботу?

Т.е. когда не пускают непривитого ребенка в сад, опасаясь за его здоровье, в этом есть какой-то другой потаенный смысл?

  laura_best писал:

Я забочусь о здоровье моего ребёнка, зная какой вред причиняют прививки, в основном вред визуально не ощущается (а иногда и ощущается), но страдает иммунная система, а так же организм в целом и не известно к чему это приведёт.

Если бы это написал врач, иммунолог, вирусолог и т.п., я бы могла прислушаться, но Вы откуда знаете, что прививки причиняют вред? Вы вели статистику, занимались этой проблемой с научной точки зрения, собирали сведения о привитых и т.п. ?А повторять как зомби (никого не хочу обидеть, имею в виду только конкретно себя) чужие мысли лично я не могу. Потому что у меня нет достаточно сведений и багажа знаний по этому вопросу. Но я , как здравомыслящий человек считаю, что в жизни происходит много такого, что нам и не снилось. И мы об этом не знаем, т.к. это секретно и в свободном доступе находиться в интернете не будет. У нас некоторые структуры еще никуда не делись и если бы прививки были настолько опасны для людей, эту информацию попытались бы засекретить,изъять из интернета или всеми силами бы оправдывались. А раз эти ужастики можно спокойно читать, значит цена им грош.

Изменено 4 ноября 2010 пользователем Dinozavr

[ALova 1]

  Dinozavr писал:

Т.е. когда не пускают непривитого ребенка в сад, опасаясь за его здоровье, в этом есть какой-то другой потаенный смысл?

Так не пускают тех у кого 5 прививок.Это же бред.И эти прививки делали, что бы защитить детей от больного человека.Т.е ребенок встречается с человеком кот. болеет диким полио и он не заболеет, потому что привит по графику.А сейчас выдумывают, что привитый ребенок приходит в сад, общается с детьми, кот. капнули ослабленную вакцину и он может заболеть.Онищенко же пишет, что у кого 1 или вообще нет укола тем не рекомендуется с привитыми общаться.А на местах для того, что бы больше привить трактуют по своему и мамочкам это впаривают.

 

[kona 0]

  ALova писал:

Это же бред.

да вообще вся эта история с прививками бредовая. Врачи сами не знают заразится ли ребенок от кучи свежепривитых детей, даже если у него в карточке 5 галочек стоят. это не вселенский заговор, это вселенская некомпетентность. все перестраховываются потому что сами не поймут что происходит.

 

  ALova писал:

не заболеет, потому что привит по графику

я сильно извиняюсь за сравнение, но у меня собачка привитая по графику подохла от интерита. пока она болела врачи говорили: это пищевое отравление, а как подохла за 2 дня, тогда сказали: да..... похоже интерит((

[l@ur@ 0]

  Dinozavr писал:

Т.е. когда не пускают непривитого ребенка в сад, опасаясь за его здоровье, в этом есть какой-то другой потаенный смысл?

 

Если бы это написал врач, иммунолог, вирусолог и т.п., я бы могла прислушаться, но Вы откуда знаете, что прививки причиняют вред? Вы вели статистику, занимались этой проблемой с научной точки зрения, собирали сведения о привитых и т.п. ?А повторять как зомби (никого не хочу обидеть, имею в виду только конкретно себя) чужие мысли лично я не могу. Потому что у меня нет достаточно сведений и багажа знаний по этому вопросу. Но я , как здравомыслящий человек считаю, что в жизни происходит много такого, что нам и не снилось. И мы об этом не знаем, т.к. это секретно и в свободном доступе находиться в интернете не будет. У нас некоторые структуры еще никуда не делись и если бы прививки были настолько опасны для людей, эту информацию попытались бы засекретить,изъять из интернета или всеми силами бы оправдывались. А раз эти ужастики можно спокойно читать, значит цена им грош.

То что не пускают непривытых детей в садик, это не забота, а шантаж со стороны гос-ва, не у всех родителей есть возможность сидеть дома с ребь 3 месяца, поэтому они вынуждают многих вакцинировать от полио, либо скакать по судам и прокуратурам, тратя на это личное время и деньги, если говорить о заботе, то издали бы приказ по садикам сделать отдельную группу невакцинированных детей и проблем не было бы!!!

По поводу моего поста, мои слова основаны на мнении лично знакомых иммунологов, врачей. Статистику не ведут, т.к. результаты были бы ошеломляющие, а это не выгодно тому же гос-ву и фарм.компаниям. Благодаря тому, что люди вышли из "тьмы" советского союза, информация о экспериментах всплыла, вспомните нашу ЖД больницу и городище, а так же массу случаев по России! И как бы не пытались секретить инфу всё равно найдутся люди, которые вынесут это на всеобщее обозрение!!! И ещё, гос-ву и фарм.компаниям выгодно, что бы люди болели всю свою жизнь, т.к. это деньги и кучерявая жизнь, посмотрите рекламу по телевизору...пропаганда лекарств от всего...даже от того чего у вас нет и не будет!!! ИМХО

[kona 0]

  laura_best писал:

мои слова основаны на мнении лично знакомых иммунологов, врачей.

 

ты реально считаешь что это добавит веса твоей позиции в глазах окружающих? у нас у всех есть "лично знакомые", которым мы сильно доверяем, но которые все по-разному рассуждают)) Или у врачей не бывает лично знакомых других врачей, поэтому они такие тупые и своих детей прививают?

[anchous33 0]

да не ругайтесь тут еще.

 

у каждого своё мнение и кто-то делает кто-то не делает и все спокойны за своих детей. вопрос в том как защитить своё право, именно ПРАВО на здоровье своего ребёнка. почему кто хочет делает прививки и его пускают в сад, и есть тот кто не делает и имеет полное на это ПРАВО и его не пускают??? письменный отказ есть, ответственность на родителях, так в чём проблема. проблема в том, что есть определённая заинтересованность.....а простые люди и дети страдают...

[Аня 0]

laura_best, оставь...это пустое. Ты лучше в "отказ от прививок" кидай компромат всякий, кстати доводы "за" прививки и врачей тоже приветствуются!

[anchous33 0]

мне очень не хочется писать заявления на ЗАВ. они тоже люди....хочется им как-то объяснить что дело примет крутой оборот, и их оставят крайними. ведь те с верху, которые дали им такое распоряжение отмоются.....

[l@ur@ 0]

  kona писал:

ты реально считаешь что это добавит веса твоей позиции в глазах окружающих? у нас у всех есть "лично знакомые", которым мы сильно доверяем, но которые все по-разному рассуждают)) Или у врачей не бывает лично знакомых других врачей, поэтому они такие тупые и своих детей прививают?

Я не пытаюсь добавить веса, мне достаточно того, что я считаю что поступаю правильно. По сути у всех своя правда, и поверьте ни один врач заинтересованный в заработке и своей работе не скажет, что своих детей не прививает (боиться что вы где-то об этом ляпните и ему надаёт по шапке вышестоящее начальство!), если этот человек не ваш родственник или лучший друг!

[lena_r 0]

боже мой, что же твориться с этими прививками. Благо у меня дети не ходят в детский сад., есть кому сидеть. Но я с содроганием представляю какие начнутся препоны в школе и как мне будет тяжело переть против системы-"всех по одну гребенку".

Изменено 4 ноября 2010 пользователем lena_r

[Dinozavr 0]

  laura_best писал:

То что не пускают непривытых детей в садик, это не забота, а шантаж со стороны гос-ва, не у всех родителей есть возможность сидеть дома с ребь 3 месяца, поэтому они вынуждают многих вакцинировать от полио, либо скакать по судам и прокуратурам, тратя на это личное время и деньги, если говорить о заботе, то издали бы приказ по садикам сделать отдельную группу невакцинированных детей и проблем не было бы!!!

По поводу моего поста, мои слова основаны на мнении лично знакомых иммунологов, врачей. Статистику не ведут, т.к. результаты были бы ошеломляющие, а это не выгодно тому же гос-ву и фарм.компаниям. Благодаря тому, что люди вышли из "тьмы" советского союза, информация о экспериментах всплыла, вспомните нашу ЖД больницу и городище, а так же массу случаев по России! И как бы не пытались секретить инфу всё равно найдутся люди, которые вынесут это на всеобщее обозрение!!! И ещё, гос-ву и фарм.компаниям выгодно, что бы люди болели всю свою жизнь, т.к. это деньги и кучерявая жизнь, посмотрите рекламу по телевизору...пропаганда лекарств от всего...даже от того чего у вас нет и не будет!!! ИМХО

Я имела ввиду только совсем непривитых. А что с ЖД? Там был приорикс, который сейчас повсеместно используется. И там ближе неправильное оформление документов, чем проведение эксперимента. Поэтому сейчас используют листы "согласие"и "отказ", чтобы подстраховаться. На скорую руку нашла.

http://news2.ru/story/27677/

http://promed.isid.org/pipermail/promed-ru...rch/000731.html

Изменено 4 ноября 2010 пользователем Dinozavr

[Белорусочка 0]

Сделали мы прививку полио старшему во вторник,назвать издевательством все то,что творилось в 5 поликлинике на Землячке язык не повернется,надо покрепче словцо,оказывается всех детей(!),вернее их родителей накануне обзвонили и пригласили во вторник сделать прививку,видите ли у них аврал,народу тьма!Сначала стояли в очереди в регистратуру 30 мин.,потом минут 40-50 к врачу(а еще дети до года которые без очереди,их вообще жалко,орут,все кричат,а кто еще в 5 поликлинике наблюдается,тот знает,что там с отоплением,там настоящая БАНЯ),а потом на саму прививку в очередь в процедурный.Мой ребенок устал,домой к 7 вечера приползли,ну неужели нельзя сделать все цивилизованно,про малявок я вообще молчу,стоят мамочки с крошками,вымаливают без очереди пропустить.Я не противник вакцинации,я противник такого скотского отношения к нашим детям!

[mimika 0]

Мы вчера пришли в 5-ую поликлинику в 4 вечера. К нашему врачу ни единого человека. В регистратуре пусто, взяла карточку пошла к врачу, побеседовали, послушала она дитя, горлышко посмотрела, пошли в процедурку, перед нами 1 человек, зашел вышел. Мы тоже, сели, глотнули, вышли. Короче, вся эпопея заняла минут 10. Правда 2 недели до этого сплошные раздумья, делать или нет. У нас на предыдущие прививки реакций никаких не было, ребенок ходит в сад, кто знает, как там обеспечивают гигиену. Зато сделали на моих глазах, и 4 дня праздников я буду наблюдать ее дома, если вдруг что

[mejla 0]

  IRRISSHKA писал:

Подскажите кто знает. Я отказалась от туровой вакцинации по причине недавней болезни ребенка. В сад нас не пускают до 29 ноября. Я во втором туре собираюсь сделать прививку, нас пустят тогда или же все равно будем ждать 60 дней?

В сад вас должны пускать, если ребенку сделана хоть 1 из плановых прививок от полиомиелита (это прописано в том самом предписании Онищенко). Если их нет ни одной, то во 2 туре привить можно будет только ИПВ.

60 дней карантина предназначены как раз для тех деток, у которых вообще нет прививок от полио. Всем остальным (не привитым турово, но привитым по плану) достаточно выдержать 2 недели пока идет выделение вируса из организма после прививки.

[Nata 11]

mimika, срок годности спрашивали?

[mimika 0]

  Nata писал:

mimika, срок годности спрашивали?

 

нет, к сожалению. но я не верю, что могут в принципе вводить просроченную вакцину. За это точно под суд отдадут. Сейчас по-моему уже есть , жалобы в прокуратуру на всю эту кутерьму, так что контроль будет по-любому

[Manina 0]

  Nata писал:

mimika, срок годности спрашивали?

Я спрашивала. Вернее сама посмотрела.

[ADELINA 1]

  mimika писал:

нет, к сожалению. но я не верю, что могут в принципе вводить просроченную вакцину. За это точно под суд отдадут

так ведь писали тут на форуме, то просроченными делают...

 

[Chelentana 0]

  ADELINA писал:

так ведь писали тут на форуме, то просроченными делают...

Кать, а ты когда антипрививочницей успела стать?

[RANIA 1]

  ADELINA писал:

так ведь писали тут на форуме, то просроченными делают...

 

девчат, каждый пузырек с вакциной имеет номер серии, присвоенный ему изготовителем и привязанный к дате выпуска. Этот номер обязательно вносится в карточку ребенка. По номеру серии можно выяснить любую инфу о пузырьке/флаконе, и уж тем более - срок годности. Номер серии от балды не выдумаешь, поскольку каждая поликлиника и д/с принимают вакцины по строгой системе учета. Так что не надо про истекшие сроки. Другое дело, как хранятся эти вакцины после приема - по номеру серии не узнаешь(((

[Oleg 0]

  laura_best писал:

вспомните нашу ЖД больницу

А что же там, прошу прощения было? Знаю тех, кто там же работал в то время, хоть и небыл замешан во всей той истории. Вот мне и интересна точка зрения знакомых вам врачей.

 

  laura_best писал:

И как бы не пытались секретить инфу

Кто, от кого? Когда?

 

  Светл@н@ писал:

.Я не противник вакцинации,я противник такого скотского отношения к нашим детям!

Стопицот раз согласен. Именно поэтому мы прививаемся в ДА.

 

Не помню, кто спрашивал, почему я так негодую именно на Ч и К. А вы сами не видите, что все ссылки анти идут именно на них, а не на другие исследования? Ни одной другой фамилии тут не встречалось в качестве аргумента...

 

[КатАринка 0]

  Dinozavr писал:

А вы скажите. что возможно беременны. А почему живую не хотите?

Да реакции боюсь... мы аллергики...

 

[ArmasEma 2]

  Светл@н@ писал:

Сделали мы прививку полио старшему во вторник,назвать издевательством все то,что творилось в 5 поликлинике на Землячке язык не повернется,

 

У нас в 6 поликлинике кабинеты в здоровом блоке срочно переделали в процедурные и осматривали ребёнка , и капали в одном кабинете. Режим в здоровом блоке был соответствующий: без бахил и в верхней одежде дальше фойе никого не пускали (давно такого не было). А карточки медсёстры заранее забрали из регистратуры. Хоть не пришлось стоять в нескольких очередях. Всё быстро прошло. Капали ОВП. Всё нормально.

[Lapushka 0]

Закапали нас в понедельник-реакции никакой,как, впрочем, и на другие прививки))

[mimika 0]

  Manina писал:

Я спрашивала. Вернее сама посмотрела.

и когда она была выпущена? Долго до конца срока годности?

[Manina 0]

  mimika писал:

и когда она была выпущена? Долго до конца срока годности?

Лан, годна до апреля 2011г.

[Helendi 0]

Нам в четверг сделали ИПВ в 18 п-ке, третью плановую, даже спорить не стали когда я сказала что живую вакцину не соглашусь. Пришли в 18.00 п-ка пустая была, без очередей везде прошли. А утром веселуха творилась, зашли, посмотрели и решили вернуться вечерком.

[kona 0]

  laura_best писал:

ни один врач заинтересованный в заработке и своей работе не скажет, что своих детей не прививает

 

мед сообщество не состоит из одних только педиатров. есть полно спец-в, которых прививки касаются только когда речь идет об их детях. они что тоже врут? у меня подруга преподает в медакадемии, у неё ребенку 3 года, я уже писала тут :

  kona писал:

я тут одному медику позвонила, однокласснице (она работает в медакадемии и мама у нее доктор) с вопросом: ты будешь своего ребенка прививать? она так неуверенно: ну в общем да, почему нет... Начинаю вкратце пересказывать что тут обсуждают, её реплики: да? да ты что!? вот это да! нет, не знала! правда... в общем ты, говорит, напугала меня, я как-то и не в курсе. я с мамой поговорю, почитаю в нете, завтра позвони - обсудим!

на след день созваниваемся, она говорит: "все фигня! ты просто поддалась панике. конечно решать тебе, но я бы рекомендовала привиться. я своего обязательно прививать буду."

ну и ещё много чего говорила и про то что заболевание страшное, инвалидизирующее, что вакцина безопасная в отличие от АКДС и т.п. но у неё НЕТ финансового интереса "втирать очки".

[мамочка в декретном 0]

а я благодарна туровой вакцинации. теперь сын официально тусит дома до 3го февраля.

Прививок у него 2. Да и те роддомовские. От полио нет вообще. Ну и естесственно тут я тоже отказ накатала. Нас на каникулы.

Да и замечательно!! Всё равно 3-5 дней посещения яслей и месяц на больничном...

Так хоть перезимует спокойно. Без антибиотиков блин.

[VolgoLady 0]

Девчата, хотела спросить, а ИПВ можно делать 4 и 5 планово..или только ОПВ....просто я на живую вакцину не согласна 100%...А ИПВ пока не в Айболите, а а поликлинике есть, но они говорять что 4 и 5 только живой можно делать..Не знаю мне кажется это бред.... Звонила в Айболит, там сказали что во всей Европе прививаются только ИПВ...это только у нас такой бред...

 

  Lapushka писал:

Закапали нас в понедельник-реакции никакой,как, впрочем, и на другие прививки))

 

а что...закапали....все равно... Мамочки..ну вы чего.....Не в обиду сказано...