Россия: эмигрировать, или нет?

[Дина 0]

С помощью адвоката или своими силами?

Мы ещё в самом начале пути, но думаем обойтись своими силами.

[Бэйба 5]

да!эмигрировать!кто хочет-ищет способы,кто не хочет-оправдания!я хочу)!

Если захотеть, всё реально! Но дело в том, что не хочу!!! Поэтому пока из-за субъективных мотивов эмигрировать не хочу, хотя могла бы... Сложно передать чувства словами.. Здесь слишком много дорогих людей, я не свободна. Но эта несвобода - счастье для меня! И не надо мне всех "заграничных прелестей"...

это-то да. НО! Где-то прочитала: туда, куда легко эмигрировать, жить не очень хорошо. а там, где хорошо жить, туда оч. сложно перебраться. шило на мыло поменять то есть. а Штаты... да моя подружка чуть ли не с детства готовила этот проект... учила язык, поступила в медуниврситет и т.п. и вот, в 24 года она законно там. подтверждает диплом, замужем за богатеньким американцем, ну я писала уже много раз об этом.

 

 

Хорошо там где нас нет. Для меня это давно истина)))

Пусть все в нашей стране не так уж и хорошо, а местами откровенно плохо. Но такой нашу жизнь делаем мы сами. Каждый вносит свою лепту. И только от нас зависит, как мы живем. Я знаю, не все с этим согласятся. Но это действительно именно так.

твои слова да Богу в уши.

 

мы с мужем много и часто думаем об эмиграции. увы, пока не взялись ни за язык, ни даже разницу между иммиграцией и эмиграцией в словаре не посмотрю :) думаю, что по этой причине (лень и безинициативность, ну еще и страх) останемся тут навсегда. муж жужжал про Доминикану (чем ему там намазано - не знаю, кроме климата). я думала более реально.

1. Тупо переехать в Калининград и ждать, когда наши правители отдадут его Германии в конце концов. Может, хоть дети наши будут "за бугром". Плюс - там хороший климат и все-таки "позаграничней", чем в Волгограде.

2. Белорусь. Тоже такой странненький на первый взгляд вариант. У меня там родственники, мы оч. положительно относимся к сельскому хозяйству. в России, как известно, там, где можно получить га земли, там нет работы. В Белоруси все попроще. и да - там пенсии повыше, пособия и проч., что вкупе со своим хозяйством неплохо получается. и что Батькой пугают - врут, там же те же казино даже не запрещены. ну и где тоталитаризм, где народ зажимают? в России были и уголовные дела против блоггеров, которые выступали против Путина с Медведевым, при этом не пропагандируя ни фашизм, ничего крамольного.

3. Польша. Опять-таки просто есть возможность получить "карту поляка" (у меня), она даст некоторые преимущества при пребывании в этой стране, но не при переезде. эта карта для "гостей-поляков". но можно будет осмотреться и т.п. опять же все-таки евросоюз.

думаю, что разговоры об эмиграции - опять же разговоры о приоритетах. что тебе важнее - душевный или физический комфорт. я не верю, что будет совем уж опа. что образование упадет ниже плинтуса и станет еще более платным, что медицина будет хуже и платнее, чем сейчас, что в старости мы помрем от голода на наши пенсии, потому что в молодости были у нас черные зарплаты... выкрутимся, как обычно. мое любимое выражение по этому поводу: нас ...ут, а мы крепчаем. просто будем еще крепче. :)))

 

 

 

[Chelentana 0]

в России были и уголовные дела против блоггеров, которые выступали против Путина с Медведевым, при этом не пропагандируя ни фашизм, ничего крамольного.

 

вот это тоже... страшнее, чем кажется на первый взгляд..

 

Люб, меня уже достали этим делом.

Мозг так вообще жаль.

 

Вчера Путин внезапно нагрянул с проверкой на Киевский вокзал. Наш видеорепортаж...

Мне показалось, или меня считают дурой?...

[Бэйба 5]

Юль, чем тебя достали? Тем, что с мозгом делают? :icon_biggrin:

Нас всех считают дураками. Особенно первый канал. а мы? мы "их" считаем умными? Ты считаешь умным Медведева, кот. объявляя об отмене зимнего времени, подхихикивал, будто курнул в туалете?

[Annчоуc 2]

Мой муж вот уже 2 года уговаривает меня уехать на ПМЖ в БОлгарию.останавливает нас ссейчас только новая квартира.купленная аккурат чуть раньше до мужниного "помешательства".т.к. он хочет ее продать,а там купить дом и на бизнес еще деньги остануться.я так уезжать не хочу-т.к. мало ли что-хочу чтобы было куда возвращаться.страна эта выбрана не случайно.возможности там большие и гражданство довольно доступно для эмигранта. я думаю))т.к. старшая дочка уже ходит в школу,а для того чтобы вести ее в школу там все таки надо знать немного и болгарский...да и вообще-страшновато как то))муж сейчас делает загран-поедет на разведку))может и смотнем в скоорости)) от нашей страны мы ничего хорошего не ждем....обидно,что такую страну просрали,попросту говоря(

[Incanta 0]

обидно,что такую страну просрали,попросту говоря(

о чем ты? за Россией будущее! :hi-hi: вапще-то))

[Chelentana 0]

о чем ты? за Россией будущее! :hi-hi: вапще-то))

Дааааа?????!!!

А я думала за Китаем)))

[NeTakaya 0]

А я думала за Китаем)))

как не печально это признавать, но скорее всего да))) мужа еще детей не было, твердил, что надо будет учится на переводчика китайского...востребованным специалистом будет...(

 

 

[Incanta 0]

Дааааа?????!!!

А я думала за Китаем)))

как не печально это признавать, но скорее всего да))) мужа еще детей не было, твердил, что надо будет учится на переводчика китайского...востребованным специалистом будет...(

Китай уйдёт под воду! Учите русский))

[NeTakaya 0]

Китай уйдёт под воду!

даже если это и так, в чем я очень сомневаюсь, Китай может и уйдет, а вот китайцы будут жить у нас, и мы будем работать(если повезет, и по большому блату) у них...

 

 

[Incanta 0]

даже если это и так, в чем я очень сомневаюсь, Китай может и уйдет, а вот китайцы будут жить у нас, и мы будем работать(если повезет, и по большому блату) у них...

Они не успеют добежать до нас! :very_funny: и тоже уйдут... под воду...

[NeTakaya 0]

Они не успеют добежать до нас!

так им и бежат не надо, они уже здесь...)))))))а вообще конечн жуткая история с этими китайцами...их так много, что меня они пугают)))

 

 

[superpapa 0]

Сами уже не раз думали на эту тему. Может чуть попозже и соберемся. Предположительно в США, т.к. там уже есть и знакомые и родственники + большая русскоязычная братия :)

Уж не знаю как у остальных. Одна знакомая вышла замуж за русского эмигранта. Живет без проблем. Сестра маминой подруги - тоже уже несколько лет замужем. Ее мама туда в гости по 4 раза в год летает, сестра два раза в год с детьми в гости летают.

Еще одна приятельница совсем недавно туда уехала. Причем возраст уже не малый был - 55 лет. И да же при том, что есть БОЛЬШИЕ проблемы с официальной регистрацией (виза просрочена, по сути нелегал), зарабатывает копейки по их меркам - живет ГОРАЗДО лучше чем жила тут работая учителем в школе :)

[Incanta 0]

так им и бежат не надо, они уже здесь...)))))))а вообще конечн жуткая история с этими китайцами...их так много, что меня они пугают)))

а меня не больше, чем другие личности ))

щас нас поругают за такие высказывания

[Danaya 0]

Annчоуc, да в Болгарии жилье дешевле чем в России) но, это очень бедная страна....

как мужа съездит на разведку, расскажи ;)

[Neko 0]

мы тоже уже не раз задумывались о переезде, но там, куда хочется, должен быть большой стартовый капитал :(

да и я такой человек, вечно в последний момент передумываю, найду кучу отмазок. т.е. если бы предложили свалить отсюда, то я бы первая бежала, а самой ну никак

[Бэйба 5]

мы тоже уже не раз задумывались о переезде, но там, куда хочется, должен быть большой стартовый капитал :(

да и я такой человек, вечно в последний момент передумываю, найду кучу отмазок. т.е. если бы предложили свалить отсюда, то я бы первая бежала, а самой ну никак

забавно. при железном занавесе было 3 (если не ошибаюсь) волны эмиграции. тогда это было легко сделать. найди жену-еврейку и вали-вали-вали! а теперь граница как бы открыта и ... что? Не уехать никуда... надо очень энергично двигать телом ))

[Neko 0]

надо очень энергично двигать телом ))

 

вот точно-точно-точно.

[Annчоуc 2]

Annчоуc, да в Болгарии жилье дешевле чем в России) но, это очень бедная страна....

как мужа съездит на разведку, расскажи

 

расскажу) надеюсь что он свой пачпорт скоро уже получит))да,страна это бедноватая,но...там стока возможностей для бизнеса)))скажем так-там мало развито некоторое то,что даже у нас развито хорошо)))во как))поэтому наметки,че там делать-имеются)) мой общается с русскими,уже живущими там-говорит,аж визжат от восторга))да и зарплаты там другие,а цены-ниже.но меня ,как мать,во всей этой кутерьме особенно привлекает соседство с адекватными странами и возможность нормального образования детям. ну и канечно тепло и мореее))))

[Annчоуc 2]

кстати по поводу

Где-то прочитала: туда, куда легко эмигрировать, жить не очень хорошо. а там, где хорошо жить, туда оч. сложно перебраться. шило на мыло поменять то есть. а

 

у меня есть друзья и в США и в германии и в израиле.перебраться туда,если тока ты по крови к ним не относишься(ну америка-исключение)-хрен знает как сложно.замуж вот можно выйти))так проще всего))в израиле они ваще там все помешанные-у моей тети при переездев аэропорту(она замуж за русского еврея вышла) даже кличку кота его матери спрашивали)))))я не шучу кстати!потом ей(свекрови)звонили и узнавали-так вашего мурзика зовут или не так. в германию тоже-надо быть или евреем или немнец по крови(ну или хотя бынемного энтой крови иметь)))везде хорошо где нас нет))в америке проще остаться-оплати себе учебу и оставайся на студенческой визе))подруга потом замуж вышла и благополучно развелась))летом диплом получила,а вместе с ним и грин-карту дали с правом еще кого-нидь перетащить.

[Светлана77 0]

уехать хочу. в австралию или чехию...нинаю, но отсюда подальше. я БОЮСЬ за своих детей, живя в этой стране, ну и за себя боюсь.

[Белорусочка 0]

Еще одна приятельница совсем недавно туда уехала. Причем возраст уже не малый был - 55 лет. И да же при том, что есть БОЛЬШИЕ проблемы с официальной регистрацией (виза просрочена, по сути нелегал), зарабатывает копейки по их меркам - живет ГОРАЗДО лучше чем жила тут работая учителем в школе :)

А вот с этим я поспорю,нифига не лучше,а даже хуже,зарабатывая копейки,как вы говорите,жить можно лишь в не самом лучшем съемном жилье,питаться не самыми лучшими продуктами(питание вообще то в Америке,хорошее питание,не из дешевых),ну разве что одеваться на распродажах,тут можно прилично сэкономить.Если не секрет,кем работает ваша приятельница?

 

[Neko 0]

А вот с этим я поспорю,нифига не лучше,а даже хуже,зарабатывая копейки,как вы говорите,жить можно лишь в не самом лучшем съемном жилье,питаться не самыми лучшими продуктами(питание вообще то в Америке,хорошее питание,не из дешевых),ну разве что одеваться на распродажах,тут можно прилично сэкономить.Если не секрет,кем работает ваша приятельница?

 

полностью согласна, читала про Канаду, там за работу уборщицей платят примерно 1300-1400, для нас это вполне нормально, но там на самую стремную квартирку надо около 700-800$ + на еду +проезд - вот оно и выйдет, ничего хорошего. а в самом начале, ничего приличного в плане работы не найдешь, если только не едешь сразу по работе

[Soloha 0]

Моя подруга пять лет назад, как она сама выражается, свалила а Англию по рабочей визе до еще и прицепом к мужу(визу он получал)Ей было 49.Муж у нее правда бенгалец,но имеет гражданство РФ и жил в России более 30 лет.Они продали трешку в центре,купили сыну(он остался доучиваться у Универе на юрфаке)другую трешку и рванули.С ними поехали еще одна семья.Жили они где-то на юге Англии в маленьком городке на побережье.Жилье-дорого,услуги-дорого,все остальное кайф!Она не работая в России ни когда в жизни,пошла на какую-то фабрику по упаковке фруктов.Оплата 8 фунтов в час ( в 1.5 раза больше,чем долларов) Работаешь ровно 8часов,обязательно перерывы каждый час,хочешь-нехочешь.Не смог выйти на работу-предупреди.Заболел-пошел к врачу о получил освобождение от работы.Муж с другом взяли в аренду паб потихоньку-помаленьку.Звонит-болтаем с ней по часу,там есть льготные тарифы.У их друзей двое детей там пошли в школу,причем дочка с трех лет.Сын к ним через год приехал,но не захотел остаться.Она так рыдала перед отъездом-березки мои,Волга,рыбалка.!!! Там оказывается такая рыбалка,только рыбу надо обратно отпускать.А вот креветки ходят на пляж собирать к пивку вечером.И шашлычки жарят регулярно.Она правда и здесь всю жизнь была заводила,а там весь городок растормошила.Зовет,уговаривает.Только боязно.Ехать надо с деньгами,а продать единственную квартиру-это страшно.Хорошая система возврата налогов там существует,и поддержка женщин с детьми,да и вообще безработных.Сейчас они с мужем на пенсию себе там заработают,а потом можно и отдыхать по полной.И пенсию будут в фунтах-стерлингах получать,а не как у нас.Так что если есть желание,попробовать можно.Я только знаю точно,чтоб туда попасть-нужно отличное знание языка.Она говорила,что сейчас без этого невозможно получить рабочую визу.

[Бэйба 5]

в тему:

[Soloha 0]

Бэйба,

:very_funny:

[gatita 0]

Уехать ХОЧУ в Испанию (Барселона). В своё время не плохо поколесила по миру.... Увидела много разных людей, культур. В Волгограде нет родственников, мама с сеструлей живут в Испании, а папа со своей семьей живет в Казахстане. Я давно думаю о переезде, но у меня свои обстоятельства. Влюбилась в Японию с первого взгляда, когда я туда попала - все время себя щипала, думала, что я сплю....Очень вежливые люди, приветливые, а ночью я ходила в магазин и не боялась!!!! Полная противоположность это Испания, её я долго изучала из окна автобуса, когда колесила по этой стране, то в один город, то в другой. Русских конечно там очень много!!! Особенно на юге страны русских не очень любят. Да и мы с друзьями старались сторониться русскоязычных -было очень стыдно за их хамское поведение перед испанскими друзьями.... А на счет эмигрировать или нет - это индивидуально, на это должны быть как за и против и это должно быть обдуманное решение!!!!! И не думать, что там все будет легко, везде свои плюсы и минусы.

[Smelenna 0]

Я люблю Россию, но с недавних пор поняла, что хочу любить ее на расстоянии. Может из-за проблем с жильем, работой, желания дать сыну лучшее. Не говорю, что там, зарубежом, все идеально и гладко. Мы с мужем решили, что пока молодые, стоит попробовать...Всегда успеем вернуться в съемную квартиру, отдать сына в обыкновенную школу и устроиться куда-нибудь... У нас в Канаде живет лучший друг мужа со своей семьей. Приезжает в Россию каждый год и сманивает нас туда. Все рассказывает как есть, без преукрас, но этого достаточно, чтобы туда захотеть. Есть одно НО...Наши родители. С которыми очень жалко расставаться...Как-то намекнув на переезд, они сказали, что свою жизнь они уже прожили, нам желают лучшего и чтобы мы пробовали менять свою жизнь, стремиться. Ну а если не получиттся, то всегда ждут нас обратно...Вот с завтрашнего дня наш друг будет узнавать про процедуру переезда...

[Elaine 0]

Я нет!!!

На Родине я чувствую себя в "своей шкуре", а там меня никто не ждет.

Поездить, поглазеть, подышать их жизнью с удовольствием, но не больше.

Да Россия, не идеальна, ну мы же уже давно адаптитовались к ее реальности.

Не устраивает образование, пожалуйста, займитесь самообразованием, сейчас это вполне реально. Не устраивает медицина, найдите своего доктора. Я вообще всегда лезу во всемирную паутину, когда речь идет о здоровье моего ребенка, и не раз сталкивалась с тем, что приписывали такое, что даже взрослому противопоказано.

Может когда мне было лет 18 и уехала бы, а сейчас обросла: семья, друзья, ипотека)))

 

[Тэрушка 0]

Говорится, что о государстве судят по его отношению к старикам и к детям...

Конечно,работать везде нужно, но одно, когда ты целую жизнь пропашешь,а в старости у тебя будет возможность вполне достойно жить и еще, если здоровье позволит, по миру проехаться (замечу, многие пенсионеры в более развитых странах могут это себе позволить), другое дело радоваться грошовой прибавке к пенсии, которая вообще с инфляцией не считается...

Когда с простыми пенсионерами работаешь, понимаешь всю эту "иронию судьбы"... А что говорить о защите от государства,когда, порой, от него самого защищаться нужно(думаю, каждый из нас найдет достаточно примеров из жизни)

Еще говорится, что "разруха в головах"... Или же в менталитете? Факт, но среднестатистические россияне до сих пор живет по принципу, "моя хата с краю"...

Мы живем в грязи, и сами эту грязь упорно поддерживаем (да, давайте не будем только судить о городе по его благоустроенному центру).

Вот наша лоджия выходит на крышу магазина, так там столько окурков и прочих отходов жизнедеятельности жителей верхних этажей!.... Люди просто не любят или не понимают, что это их дом, это их страна, и многое зависит от нас самих. Да, это проблема культуры, и очень глобальная проблема: и исписанные лифты (ударение можно ставить двусмысленно), и изломанные детские площадки (впрочем, как и их полное отсутствие в большинстве дворов), и "мат перемат" от каждого второго прохожего...и т.п. и т.д

Нет, я ни в коем случае не агитирую так махом взять и эмигрировать, каждый, конечно, сам для себя строит жизнь.

Это просто крик души, наверное... Для своих детей я хочу нормальных, современных условий жизни, где без проблем можно выйти погулять в парковой зоне или на детской площадке, где точно оштрафуют человека, распивающего спиртные напитки на улице (а в идеале еще и за курение в общественных местах), и где будет хоть минимальная гарантия достойной старости.. Так что эти причины вполне могут послужить глобальной перемены места жительства.

Изменено 6 ноября 2014 пользователем Тэрушка

[пузики 0]

Тэрушка!!поддерживаю очень.....и я все мужа зову куда-нить....токо куда!!??

[Тэрушка 0]

Тэрушка!!поддерживаю очень.....и я все мужа зову куда-нить....токо куда!!??

Хороший вопрос... Тут ведь тоже все индивидуально, главный вопрос - трудоустройство. Если есть уже "первопроходцы" (родственники, знакомые), готовые помочь, сориентироваться на новом месте, то уже намного легче.

Еще очень такой важный момент климат, это тоже нужно учитывать, не всем все подходит.

Главное, если решиться, то быть готовым к большой работе, как морально, так и физически, и ставить перед собой реальные перспективы и адекватную цель переезда (в смысле не думать,что за бугром ожидают золотые горы и все сразу будет хорошо).

Лично знаю примеры,где люди возвращались не найдя себя. Тем, которые занимались творческой деятельностью, должно быть, сложнее адаптироваться (язык, разница культуры,менталитет и т.п.), там и своих талантов хватает, а рабочие руки всегда нужны везде. Но, также знаю достаточно людей, которые да, работают и пашут, даже больше чем в России, но обратно и речи быть не может (в основном по причинам, описанных мною в предыдущем посте).

 

Вот, еще для размышлений пример. Когда здесь, в России поставили неприятный диагноз дедушке моего мужа,его увезли в Израиль. К слову, там его ничем таким сложным не лечили, может и климат помог, но,вот ему уже за 80, и он "работает" там, он чувствует себя нужным обществу! В неком цеху при типографии, переплетает книги. Ну, как сказать "работает", там одни такие же пенсионеры, со своими болячками и т.п.,и, конечно, цель всего этого не повышения производительности труда, никто их нагружает, как я понимаю это что-то вроде "кружка для пенсионеров" - трудотерапия. У них имеется полноценный обед, общение, периодически на какие-то экскурсии ездят. Понимаете, ведь какая вещь, стариков у нас просто списывают со счетов, как отработавшие свое элемент. А в более цивилизованных странах им дается возможность достойно прожить свою старость.

[Паркер 1]

I NY! Это моя голубая мечта, которая, скорее всего, так и останется мечтой....Может, в следующей жизни повезёт...

[Солонечка 0]

Россию люблю, только эта любовь не взаимна. Уехать бы хотела, только, знаю, что мне будет там не легко, с языками у меня проблема.

[WETA 0]

Уехать бы хотела, только, знаю, что мне будет там не легко, с языками у меня проблема.

я бы заграницей не смогла бы, привязчива к родным местам. Так и зачахнула бы от ностальгии я в Волгограде не могу переехать из одной квартиры в другую долго привыкаю)))

[Незнайка в городе 0]

Хочу уехать, очень хочу уехать, очень-очень хочу уехать. Не вижу будущего ни для себя, ни, самое главное, для дочери. Держат родители, как они без нас в старости будут. А потом уже и мы старые станем. Замкнутый круг какой-то.

Люблю свою РОДИНУ, но НЕНАВИЖУ государство, в котором живу.

[Glargin 0]

Люблю свою РОДИНУ, но НЕНАВИЖУ государство, в котором живу.

 

+1000000

и главное, что по всей видимости государство отвечает нам взаимностью

[Незнайка в городе 0]

и главное, что по всей видимости государство отвечает нам взаимностью

 

И от этого еще обиднее, и еще сильнее уехать хочется.

[SunnyLion 0]

Я, наверное, отношусь к меньшинству, ноя бы не хотела эмигрировать. Государство - это не мифическое аморфное образование, а это все мы, это наши действия, поступки. За нас никто не сделает -ведь если дома Вы сами не убираете, там будет грязь, которая сама собой не пропадет.

Так что я остаюсь)

[Мышекиса 0]

Я, наверное, отношусь к меньшинству, ноя бы не хотела эмигрировать. Государство - это не мифическое аморфное образование, а это все мы, это наши действия, поступки. За нас никто не сделает -ведь если дома Вы сами не убираете, там будет грязь, которая сама собой не пропадет.

Так что я остаюсь)

Согласна, ругаем правительство, начальство, врачей, полицию-милицию, а кто это такие? Это мы все и есть, каждый народ заслуживает то правительство, которое у него есть.

Считаю, что будущее у нашей страны есть и, причем, вполне светлое) Не смотря на всю ту грязь, которая внешне так и лезет из всех щелей, внутри мы чище.

На западе, наоборот, внешне все гладко, но тенденция бездушия уже во всем, запад вымирает. Полное помешательство на деньгах и собственном благополучии, поэтому и не рожают или очень позно. Дети требуют очень много энергии, сил, времени, а зачем рожать, если удобнее и проще жить для себя?

Мы еще умеем сочувствовать, помогать, нас возмущают человеческие пороки.

А у стран, которых считается нормой гомосексуализм, педафилия (почти уже узаконена), проституция и наркомания (Голландия) нет будущего, все, что нужно стыдиться, выставлено напоказ. Полнейший распад души.

У нас все тоже это есть, но мы это осуждаем и понимаем, что так нельзя.

Наша страна уже столько натерпелась, что готова ко всему, любому кризису, катаклизму, чему-угодно. Подсознательно мы готовы принять и пережить все, что угодно и это очень хорошо. Но без любви к Богу, Вселенной, ближнему и без нравственности ни куда и пока мы этому не научимся, будем мучиться (а в страданиях душа закаляется и очищается).

Но шансов выкарабкаться у нас больше, чем у Запада, потому что у нас бардак снаружи, а у них внутри.

Изменено 16 апреля 2011 пользователем Мышекиса