Россия: эмигрировать, или нет?

[Лалеска 1]

Она сам инвалид, у нее сын инвалид. Денег просто тупо нет. То есть сам факт, что в 21 веке старушка замерзла в собственном доме насмерть вас вообще не колышет? Главное, что неуплата была? Ну да, я помню, вы же предлагали пенсии вообще старикам не платить

[Лотос 1]

KittyAS, а вы к чиновникам не имеете отношения? Ну, может вы работаете в госсекторе или муж? Просто рассуждаете, как они.

Я тут в свободное время чутку занимаюсь социальными проектами. В меру сил, так сказать, вот ко мне обратились за помощью из одного центра помощи детям, больным ДЦП. Центр государственный, нет ничего. И вот рассказывают, что родители делятся на две категории: те, кто уже опустил руки и ничего от гос-ва не ждет. Как правило, они закрылись и замкнулись, многие озлобились. Другие еще борются, ходят по инстанциям, пытаются добиться. И ТАКОЕ выслушивают. Самое мягкое: вы кому их рожали? Себе? Вот сами и занимайтесь.

Вот в ваших сообщениях очень много такого, знаете, казенно-чиновничьего. Пенсионеры - забота детей, дети - забота родителей и ты ды))

 

Пы сы: тарифы победы посмотрела! С собой можно только сумочку. Рюкзак и проче (до 10 кг) - тыс. рублей (если сразу оплачивать и брать в салон, а аэропорту 1500 заплатишь) - в багажный отсек сдавать чемодан от 1500 начинаются тарифы (до 10 кг). Итого те же 3 тыс. 1500 - это если налегке лететь, с дамской сумкой. Плюс куча допов - за оплату картой, за выбор места и ты ды. Так что ну никак за 1500 не долетишь, если путешествовать, например, собрался.

Изменено 25 января 2016 пользователем Лотос

[Малефисента 0]

Наши дети выступали с новогодним спектаклем перед бабушками в досуговом центре для престарелых. Первый этаж пятиэтажки хрущевской. Там огромный плазменный экран, кожаные кресла, ковры, столовая, спортзал. Кабинеты специалистов. Приятное впечатление интерьер произвёл. Очень хочется верить, что это действительно на благо пенсионеров, а не для галочки.

[Лалеска 1]

Это где, в ростове?

[KittyAS 0]

KittyAS, а вы к чиновникам не имеете отношения? Ну, может вы работаете в госсекторе или муж? Просто рассуждаете, как они.

 

Вот в ваших сообщениях очень много такого, знаете, каченно-чиновничьего. Пенсионеры - забота детей, дети - забота родителей и ты ды))

нет не имею. я позиция моя обусловлена тем, что меня вырастили так. родителей нет с рождения. воспитали бабушка с дедушкой, которые мне с пеленок внушали, что надеяться я могу только на себя, тк их в любой момент может не стать. мы не пользовались льготами для сирот, все сами. и нормально жили. работала с 18 лет, с 21 живу отдельно самостоятельно. ни у кого ничего не прошу.

и ввиду того как мена растили у меня перед глазами оч много бабушек-пенсионерок. и я вижу что сначала они платят коммуналку. тк в их времена слово долг было страшным. и вижу как их сосут дети и внуки, как материально, так и вселяясь толпой в квартиру и выживая бабулек.

и мне не свойственно от заголовка новости падать в обморок и кричать - все пропало. ибо есть куча факторов, как так могло получиться. вот была бы полная раскладка - можно было бы поговорить.

Изменено 25 января 2016 пользователем KittyAS

[Лалеска 1]

Я периодически помогаю детскому дому, постоянно просят привезти памперсов и туалетной бумаги, денег на это тупо нет(

[Лотос 1]

Марин, я опять же чутку (самую малость в теме) по детским домам. Все круто в Волгограде и Волжском, а в районах элементарного нет. Мы собирали подарки для интерната для умственно-осталых детей. Нужды писали воспитатели. Там обнять и плакать: резинки для волос, расчески, мячи, краски и прочая мелочь. Нету этого. В общем, везде по-разному. Где-то круто, аж ломится, где-то нет. Но даже если ломится, в основном за счет благотворителей.

[Лалеска 1]

В районах трусов и маечек для детей не хватает(

[Annчоуc 2]

не будет такого в ближайшие лет 10, тупо у нас менталитет другой.

какой менталитет???он тут ваще причем??? Вы про менталитет арабам расскажите, которые 30 лет назад верблюдов пасли, а теперь на феррари ездят и крутых мегаполисах живут. А мы 30 лет назад как были совдепией, так ей и остались. Или тот же китай - у меня 20 лет назад отец там был в командировке - света не было по вечерам - экономили! а сейчас? одна из самых развивающихся стран! Оаэ, китай, гонконг, индия и куча других - все те, про кого нам долго и упорно втирали,что это страны 3го мира и мы должны их жалеть и радоваться что мы то не они - да мы сейчас в такой жопе, что плакать хочется. Я варламова 3 дня читаю, про его путешествия, и просто понимаю, что все эти басни про нашу развитую страну - всего лишь басни и такими останутся, пока наше правительство не начнет деньги вкладывать в саму страну.

[Лотос 1]

нет не имею. я позиция моя обусловлена тем, что меня вырастили так. родителей нет с рождения. воспитали бабушка с дедушкой, которые мне с пеленок внушали, что надеяться я могу только на себя, тк их в любой момент может не стать. мы не пользовались льготами для сирот, все сами. и нормально жили. работала с 18 лет, с 21 живу отдельно самостоятельно. ни у кого ничего не прошу.

Ясно... Это как в армии, да? Я прошел через дедовщину, пусть они теперь мучаются? Это многое объясняет, но не оправдывает. Вам было трудно, я понимаю, но неужели теперь и другие должны через это в обяз проходить? Я тоже не прошу ни у кого, но давать не отказываюсь.

[Лалеска 1]

Суровое детство было у каждого второго, это не значит, что нужно быть бессердечными.

[KittyAS 0]

Ясно... Это как в армии, да? Я прошел через дедовщину, пусть они теперь мучаются? Это многое объясняет, но не оправдывает. Вам было трудно, я понимаю, но неужели теперь и другие должны через это в обяз проходить? Я тоже не прошу ни у кого, но давать не отказываюсь.

а я не мучалась и считаю себя очень даже счастливой. поэтому и не понимаю стенаний как все плохо. плохо - исправляй в рамках своего мира. я государство не изменю. не нравилось бы мне - жила бы уже давно в другой стране

 

[kami2009 18]

по мне это аналогично желанию после зп в 12-15 тыс получать 150 вотпрямщаз, другие же получают. я менять ничего не хочу, уезжать не хочу, сделайте мне все тут. не будет такого в ближайшие лет 10, тупо у нас менталитет другой. проще изменить свою жизнь, чем надеяться на кого-то. об этом мы и ведем речь. я правда не понимаю как это жить в постоянной ненависти к окружающей жизни, и не нужно мне про поиск недостатков, цели нужно ставить выполнимые. а так написали свой план по отъезду: подтянуть язык/выучить с нуля, продать жилье, выбрать там, изучить где проще с недвигой получить внж. и двигаться в этом направлении.

'KittyAS перестаньте всё с деньгами ровнять а, ну весь форум уже знает что вы не 15-20 зарабатываете и какая умница оставьте эти похвалы для зеркала, я вам не не завидую не думайте мне чтоб жить и детей растить вообще работать не нужно и что то мне подсказывает что уровень счастья в нашей семье не меньше чем у вас а то и поболее и негатив то не ищем, а просто это нормальное желание как ГРАЖДАНИНА быть защищенным иметь гаранта на случай чего. а во всём мире и да и у нас по конституции то государства во главе с президентом является гарантом этим если что .

[KittyAS 0]

Суровое детство было у каждого второго, это не значит, что нужно быть бессердечными.

сердечная вы наша, вы в глобальном плане что-то смогли изменить? ну там может рабочие места хотя бы людям дали с большой зарплатой и честными налогами государству? 5 детей под опеку взяли?

я живу целями,а не мечтами. а цели должны быть смартовые. моя задача - семья и самостоятельные дети, которые могут отвечать за свой выбор. Да, так убого все и не глобально. На мой век хватит.\

а это - если очень захотеть можно в космос полететь в нашем случае быстро создать сказочную страну - не мое. жить в чувством неудовлеворенности мне не нравится.

Изменено 25 января 2016 пользователем KittyAS

[Лотос 1]

я государство не изменю.

Что есть государство, если не мы? Нам и менять. Я меняю не только свою жизнь, но и по мере сил жизнь вокруг себя - подъезд мою)))))))) социальными проектами в меру сил занимаюсь. Но этого мало, менять нужно на глобальном уровне. А для этого хотя бы нужно признать необходимость в этих переменах. Осознание этого вас все равно нагонит, это неизбежно, сколько бы вы не прятали глаза за розовыми очками - коснется каждого.

Изменено 25 января 2016 пользователем Лотос

[Лотос 1]

моя задача - семья и самостоятельные дети, которые могут отвечать за свой выбор.

Так эта цель здесь у каждого, уж поверьте. Но очень наивно мнить себя богом, полагая, что все только в твоих руках.

[KittyAS 0]

Что есть государство, если не мы? Нам и менять. Я меняю не только свою жизнь, но и по мере сил жизнь вокруг себя - подъезд мою)))))))) социальными проектами в меру сил занимаюсь. Но этого мало, менять нужно на глобальном уровне. А для этого хотя бы нужно признать необходимость в этих переменах. Осознание этого вас все равно нагонит, это неизбежно, сколько бы вы не прятали глаза за розовыми очками - коснется каждого.

так я об этом и писала ранее. что каждый должен начать с себя. а не ждать счастья от президента только. они как раз полы не помоют в подъезде.

[KittyAS 0]

Так эта цель здесь у каждого, уж поверьте. Но очень наивно мнить себя богом, полагая, что все только в твоих руках.

ну и наивно считать, что тебе все вокруг должны. у каждого свой перекос.

[Лалеска 1]

Да я вот уже подозреваю, что 86 процентов не пронять ничем, кризис для них вообще ни о чем, никаких выводов не делают

[Лотос 1]

ну и наивно считать, что тебе все вокруг должны. у каждого свой перекос.

Нет у меня перекосов, не волнуйтесь)) Для себя у государства ничего не прошу, пока сама справляюсь, но не осуждаю попавших в беду и рассчитывающих на помощь. Не осуждаю и поддерживаю. А под свое равнодушие красивую теорию о самостоятельности и оптимизме подвести - это самое простое.

[KittyAS 0]

Нет у меня перекосов, не волнуйтесь)) Для себя у государства ничего не прошу, пока сама справляюсь, но не осуждаю попавших в беду и рассчитывающих на помощь. Не осуждаю и поддерживаю. А под свое равнодушие красивую теорию о самостоятельности и оптимизме подвести - это самое простое.

возьми с полки пирожок (с) :v_ladoshi:

[Лотос 1]

KittyAS, нееее, я фигуру блюду. Пирожки - это ваше. Восхищаюсь и беру пример - всего сама добилась, все предусмотрела, со всех сторон себя защитила. Оптимизм опять же из всех щелей. Ну, просто пример для подражания))) Я пока свой пирожок не заслужила))))

[kami2009 18]

kami2009, т.е. вы утверждаете, что никакого полиса и страховки никто не приобретает, всех лечат за так? ну прям утопия и соц. рай какой-то... Вот ответьте мне, раз уж вы все знает, каковы заработке не программеров и комптютерщиков, вы меня простите но и у нас и по 200- и по 300 в москве компьютерщзик может получать, а реального продавца, официанта, что если мама с папой неквалицированный персонал, каков доход на человека в семье высчитаете реальным для хорошей жизни? Вы ведь не будете спорить, что цены на порядок выше, чем у нас?

Да кто то приобретает и соц и налоги платят те кто на гос работах. Не блин мою сестру вот взяли и лечат только её на всю испанию бесплатно. Блин и откуда я знаю какие у программеров зарплаты? мой зять чинит технику телефоны, компы и бытовую сам на себя 4т да имеет. за свет они самое большое заплатили прошлым летом за 2 месяца 120евро и это потому что у них был ремонт и сплит работал 2 месяца не выключаясь ну и плюс всякие инструменты. буду, потому что сестра в ноябре на 2 месяца приезжала и одуревала от цен на продукты а в соотношение зарплат там и тут вообще не понимала как люди живут.

[Annчоуc 2]

значит ем предложили бесплатно сдать в багаж, а он отказался. и

бесплатно в победе ничего не сдается в багаж.на то он и лоукостер. мой летел - платил тыщу или полторы за сдачу в багаж. хотели еще за рюкзак тыщу содрать, он на них наорал - отстали.

[lavira 0]

Дамы, социальные вопросы (проблемы), обсудили, кости уже друг другу перемыли, поругались-помирились -все сделали! Но давайте от темы-то не уклоняться!? Вопрос в другом: кто готов эмигрировать и главное, куда? Знакомые куда подались? Чем там занимаются? Мне, лично, все интересно! А бытовые проблемы, социальная неустроенность - это то, что от нас никуда не уйдет и всплывает абсолютно в любой теме, даже в разговоре о кошках и цветах... :oh_mama:

[Annчоуc 2]

да, они просто живут в неотапливаемых домах. и зубы чистят из стаканчка с водой, ибо тарифы адски дороги. у подружки сестра живут в израиле. так у них нет отопления вообще. в +10 дома дубак и сыро.

смешно читать)у меня тетя ток 2 недели назад приехала с израиля,гостит у нас. +10 у них только ночью, днем теплее. и такая погода держится всего 2 месяца в году - нет смысла проводить отопление. Что мешает вашей мерзнущей сестре провести себе теплые полы и не страдать?

[KittyAS 0]

KittyAS, нееее, я фигуру блюду. Пирожки - это ваше. Восхищаюсь и беру пример - всего сама добилась, все предусмотрела, со всех сторон себя защитила. Оптимизм опять же из всех щелей. Ну, просто пример для подражания))) Я пока свой пирожок не заслужила))))

я пирожки не ем) тренер запрещает

[Лотос 1]

lavira, тут Израиль всплыл в разговоре. Если есть хоть какие-то еврейские корни - идеальное решение. Кстати, был фильм по первому недавно Познера и Урганта "Еврейское счастье". Вот уж кто молодцы - в пустыне, на камнях построить такое государство!!! И соседи у них прям не самые мирные, мягко говоря, а безопасность так повыше нашего будет. Я сама не была, но все, кто был - в восторге. Негативных отзывов не слышала. Причем, даже от людей, которые весь мир объездили и в Европе носы морщат брезгливо.

[KittyAS 0]

смешно читать)у меня тетя ток 2 недели назад приехала с израиля,гостит у нас. +10 у них только ночью, днем теплее. и такая погода держится всего 2 месяца в году - нет смысла проводить отопление. Что мешает вашей мерзнущей сестре провести себе теплые полы и не страдать?

а что у нас с отоплением в Сочи, меня кто-нить просветит? и в других городах на юге. Тоже нет?

 

А есть готовый список стран и условий получения рабочих виз, вида на жительство? Просто так не приедешь же по туристической визе навсегда

Изменено 25 января 2016 пользователем KittyAS

[Annчоуc 2]

а что у нас с отоплением в Сочи, меня кто-нить просветит? и в других городах на юге. Тоже нет?

вы жопу с пальцем не сравнивайте. сочи и израиль - это вообще разные вещи.

[Лалеска 1]

В сочи отопление есть, включают в начале декабря, выключают в начале марта. Но в сочи зима значительно холоднее, чем в израиле

[Лотос 1]

а что у нас с отоплением в Сочи, меня кто-нить просветит? и в других городах на юге. Тоже нет?

Читаю блог эмигрантки из России, которая переехала в Израиль. Да, очень дорогое отопление, поэтому многие экономят. А они не стали. Заплатили много в переводе на наши деньги, но у них пособие (подъемные или как это называется), плюс они работают вроде оба. В общем, с голоду не умерли. Смысл такой - каждый сам выбирает, мерзнуть или использовать отопление. Я летом сплит включаю - за свет набегает, застрелиться. А многие экономят и парятся. О чем это говорит? Можно ли вывод делать о всей стране? Ваша подруга предпочитает сопли ребенку лечить - ее право.

[lavira 0]

lavira, тут Израиль всплыл в разговоре. Если есть хоть какие-то еврейские корни - идеальное решение. Кстати, был фильм по первому недавно Познера и Урганта "Еврейское счастье". Вот уж кто молодцы - в пустыне, на камнях построить такое государство!!! И соседи у них прям не самые мирные, мягко говоря, а безопасность так повыше нашего будет. Я сама не была, но все, кто был - в восторге. Негативных отзывов не слышала. Причем, даже от людей, которые весь мир объездили и в Европе носы морщат брезгливо.

 

да нет корней, к сожалению, вообще никаких! Так что чистый лист, осталось определиться - куда грести! :very_funny:

 

[kami2009 18]

Именно так. Спиногрызы пасутся от и до. А бабушка, на пенсию свою могла бы и путешествовать, а сама картошку ест гнилую, потому что внучки в день пенсии навестили, на сигареты не хватает.( Не все конечно такте внуки но есть такие случаи полно. А-то и машину-квартиру забирают, которые бабушке-ветерану от гос-ва дали. Ей же это не надо, внукам нужнее.

Ну хорошие пенсии у бабушек после 80 лет да тут не поспоришь но есть же и пенсионеры которым 55 и у них не огромные пенсии. да у моей бабули тыщ уже 20 пенсия но ей и лет 86 и почти лям на книжке лежит так как ей 86 и нефига ей 20 пенсии не нужно она в месяц тратит от силы 10 и то если решила что то кроме продуктов купить. а вот мама женщина в возрасте 58 лет и пенсия около 9 а ей то как раз и шубку хочется и отдых но интересно много она может на пенсию купить.

[Лотос 1]

А главное до 80 бы еще дожить с нашим-то уровнем медицины.

[Лотос 1]

да нет корней, к сожалению, вообще никаких! Так что чистый лист, осталось определиться - куда грести!

Муж есть? У него корней нет?)))

Если мужа нет, того проще)) У меня подружка вышла замуж отсюда в Израиль через интернет. Живет уже тыщу лет, родила второго ребенка там (первый от первого брака). Дочь от первого брака в армию пошла недавно))) Муж, кстати, русский у нее))) Попал в Израиль через свою жену-еврейку. Там развелся. Вот так и живут оба русские в еврейском царстве)))

[kami2009 18]

те вы считаете, что обязанность детей содержать своих родителей - это плохо???

зачем тогда нам государство? зачем тогда я своих детей в армию отдавать буду? и да моя мама с 19лет работает учась в институте и имея дочь на руках уже вышла работать ну да лет 15 воспитателем а потом бухгалтером так ерунда работа, можно вообще пенсию не платить а чё это только мы должны государству.

[lavira 0]

Муж есть? У него корней нет?)))

Если мужа нет, того проще)) У меня подружка вышла замуж отсюда в Израиль через интернет. Живет уже тыщу лет, родила второго ребенка там (первый от первого брака). Дочь от первого брака в армию пошла недавно))) Муж, кстати, русский у нее))) Попал в Израиль через свою жену-еврейку. Там развелся. Вот так и живут оба русские в еврейском царстве)))

 

муж есть, боюсь он будет против моего замужества :very_funny: так что придется идти другим путем!

 

[Лотос 1]

муж есть, боюсь он будет против моего замужества very_funny.gif так что придется идти другим путем!

Фу, какой несознательный)))))))))))))

[Annчоуc 2]

. Да, очень дорогое отопление, поэтому многие экономят.

да его там просто нет. Тетя живет в тель-авиве - говорит во всех старых домах его просто не предусмотрено. стены тонкие, ни о каких двойных стеклопакетах там тоже никто не слышал - т.е. даже включи отопление - там ничего тепло держать не будет. В новых домах,говорит, есть те,кто устанавливает.но это в своих. они на съеме живут,их и так все устраивает. Изменено 25 января 2016 пользователем Annчоуc