Россия: эмигрировать, или нет?

[lavira 0]

Фу, какой несознательный)))))))))))))

 

вот и я ему об этом говорю, тормозит весь процесс))))

 

[Лотос 1]

Ань, ну я не скажу, что она там включала, может, обогреватель. Лень искать. Помню только, что они не мерзли, но заплатили за это не слабо. Но она сказала - выбор каждого.

[Лалеска 1]

Большинство израильтян зимой просто ходят дома в носках и обуви, вот так просто и банально. У нас тоже отопление дорожает с каждым годом, посмотрим года через три, в чем у нас люди будут зимой дома ходить и сколько при этом за отопление будут платить

[kami2009 18]

да, они просто живут в неотапливаемых домах. и зубы чистят из стаканчка с водой, ибо тарифы адски дороги. у подружки сестра живут в израиле. так у них нет отопления вообще. в +10 дома дубак и сыро. дочь уже 4 года кашляет. зато не россия. и в китае с японией одеяла с подогревом популярны не просто так...

ааа меня прям смех душит помогите, сейчас практически все в европе при ремонте устанавливают отопление так как современные котлы дали возможность подключать их индивидуально на каждую квартиру и даже подключать баллон газа если нет центральной газовой трубы. и как они любят экономить я уже писала как сестра стирает, машинку по 2 раза включает с одним и тем же бельём один раз с порошком 2й раз без что полоскалось лучше.

[Лотос 1]

kami2009, никто вам не поверит)) по ТВ другое каждый день говорят)) На мамстве помню местные доказывали немкам, как те плохо живут. Аргументы - МЫ ТУТ ЖИВЕМ, нашими девочками не принимались. Вы просто не знаете, - отвечали они. Вам ваше телевидение не рассказывает, как вы живете, а нам наше - всю правду о вас доложило)))

[lavira 0]

Девы, а как живется нашим Карибском бассейне? никто из знакомых не жил? имеется в виду не туристы, а именно жители

[Лалеска 1]

В литве сейчас в любом новом доме котел стоит индивидуальный в каждоймквартире, во многих старых домах тоже люди отказались от цо и поставили индивидуальные котлы, намного дешевле выходит

[kami2009 18]

сердечная вы наша, вы в глобальном плане что-то смогли изменить? ну там может рабочие места хотя бы людям дали с большой зарплатой и честными налогами государству? 5 детей под опеку взяли?

я живу целями,а не мечтами. а цели должны быть смартовые. моя задача - семья и самостоятельные дети, которые могут отвечать за свой выбор. Да, так убого все и не глобально. На мой век хватит.\

а это - если очень захотеть можно в космос полететь в нашем случае быстро создать сказочную страну - не мое. жить в чувством неудовлеворенности мне не нравится.

пытается детскому дому памперсами помогает. 2 сыновей растит которые скорее всего в армию пойдут.

[Лалеска 1]

Но под езд вот не мою, это да... Уборщица моет. И лавочки во дворе не крашу, дворник красит. Что еще? Мусор мимо урны не кидаю

[Лотос 1]

Но под езд вот не мою, это да... Уборщица моет. И лавочки во дворе не крашу, дворник красит.

В этом-то весь корень зла. Пока так все рассуждают, так и будем жить в опе. Даешь субботник, выйдем всем миром, отремонтируем дороги, смастерим оборудование для больниц. Что? Нет желающих? Вооот. Только языком мести. Эээх.

[Annчоуc 2]

Даешь субботник, выйдем всем миром,

мы всем домом на субботники регулярно выходим - и чистим и прибираем и цветы-деревья на свои деньги купленные сажаем и???? Так что я уже должна точно в мега развитой стране жить)))

[luceros 2]

со стоимостью авиабилетов, соглашусь, у нас не развито так сообщениЯ, но особо страждущие (посмотрите в туристической ветки) ловят постоянно себе дешевые билеты, как гится, было б желание

 

интересно, у кого же пенсия в европе то 1000 евро превышает))) путешествуют, потому что расстояния не большие, стоимость билетов тоже,и в отелях селятся европейцы, не в тех, что русские)) это так если че

 

Лотос, не цепляйся, реально постоянно у победы скидки, и на скайсканере и прочих, обладая временем и желанием, можно найти массу билетов везде, особенно если ты ко времени не привязан, лоукостеры не ток в вильнюсе есть)

[Лалеска 1]

А почему именно 1000 евро планка? В европе и на пенсию 500-600 евро можно очень прилично жить. И путешествуют европейцы много немпотому, что у них расстояние небольшие, а потому, что они могут себе это позволить. Литовцу гораздо дешевле отдохнуть в италии или в греции, чем россиянину в сочи или крыму

[Лалеска 1]

Я могу также риторически спросить - и у кого жемв россии пенсия 200 евро превышает? До 80 лет в особенности

[Лотос 1]

Лотос, не цепляйся, реально постоянно у победы скидки, и на скайсканере и прочих, обладая временем и желанием, можно найти массу билетов везде, особенно если ты ко времени не привязан, лоукостеры не ток в вильнюсе есть)

Свет, я тебе своим опытом поделилась. По Европе гоняем сами, без туриков, летаем лоукостами, из Волгограда - автобус наше все, самолет дорого и неудобно. И давай без слов "цепляйся", "передергивай" и ты ды. Что за манера вести диалог? Я тебе рассказываю свой опыт, ну, вот у меня он такой. У тебя другой - рада за тебя. Если ты мне будешь говорить, что у нас система лоукостеров также развита, как в Европе, я с тобой поспорю прям статистикой и цифрами)) Свет, а так да - можно вырвать, как ты говоришь, из контекста один позитивный аспект и прикрыть им все недостатки. Дескать, мы не хуже. Я тебе про в общем, а ты мне про частности.

 

Почему лоукостеры в России никак не взлетят

Изменено 25 января 2016 пользователем Лотос

[Гравий 2]

Я могу также риторически спросить - и у кого жемв россии пенсия 200 евро превышает? До 80 лет в особенности

это где то больше 18 тыс?скажу то,что знаю.

10 лет назад такие пенсии(и даже больше,20-25 тыс)получали некоторые категории пенсионеров-госслужащих. Есстно не учителя))ушедшие на пенсию некоторые работники администраций,казначейств,собесов и тп.начальники понятное дело.

[kami2009 18]

со стоимостью авиабилетов, соглашусь, у нас не развито так сообщениЯ, но особо страждущие (посмотрите в туристической ветки) ловят постоянно себе дешевые билеты, как гится, было б желание

 

интересно, у кого же пенсия в европе то 1000 евро превышает))) путешествуют, потому что расстояния не большие, стоимость билетов тоже,и в отелях селятся европейцы, не в тех, что русские)) это так если че

 

Лотос, не цепляйся, реально постоянно у победы скидки, и на скайсканере и прочих, обладая временем и желанием, можно найти массу билетов везде, особенно если ты ко времени не привязан, лоукостеры не ток в вильнюсе есть)

ну вот свекровь сестры 520 это её пенсия но она такая маленькая потому что свекровь в жизни и дня не проработала плюс около 500 пенсия вдовы, ну доход с акций облигаций. если бы муж её жив был то он вообще хорошую пенсию получал бы но у него за францию бы доплачивали. и выше писала знакомая у них сократили ей до пенсии лет 5 работала в банке всю жизнь сейчас пособие по безработице 3т евро и это побольше чем зарплата на 1т евро пенсия будет примерно такая же. в санаторий 2 раза в год от государства свекровь гоняет оплачивает ток комнату отдельную евров 10 за 2 недели потому что комнаты положены на 2х.

[kami2009 18]

Я могу также риторически спросить - и у кого жемв россии пенсия 200 евро превышает? До 80 лет в особенности

у моего отчима превышает чуток... но он боевой офицер.

[Лалеска 1]

Я знаю госслужащих, умкоторых пенсия намного больше 25) но это единицы

[kami2009 18]

да и вообще говоря о том что я хочу чтоб у нас стало лучше это не в плане отсыпать мне няшек в карман да побольше, не это понимаете, элементарная медицина, когда деньги на операцию не всем миром собирают а просто лечат. Те кто говорит государство не чего не должно или вот оно делает делает а у нас менталитет такой, вы реально думаете что вы боги бессмертные? знаете что есть болезни которые анальгином не лечат? а вы сгоняйте в онко или в места где мамки с детьми инвалидами и им расскажите что нужно больше работать, а мамка с папкой то налоги платят так почему они не могут нормальную мед помощь получить. короче одно и тоже по 5 му кругу. и про кардиостимулятор не нужно мне вещать я частый гость в разделе помощи так что оставьте розовые очки себе, или это не очки а реальная озлобленность у меня нет и тебе пусть не достанется. всё пошла я. Всем здоровья и благ.

[Лалеска 1]

Интересная статья про лоукостеры, спасибо. Эх, жаль у нас ренэйра нет, это такая круть реально(((( сидишь на сайте и решаешь, куда бы слетать - в париж за 10 евро или в рим за 20. Многие в литве именно так и планируют свой отпуск - исходя из того, куда удалось купить дешевые ренэйровские билеты

[fox-lili 3]

Пы сы: тарифы победы посмотрела! С собой можно только сумочку. Рюкзак и проче (до 10 кг) - тыс. рублей (если сразу оплачивать и брать в салон, а аэропорту 1500 заплатишь) - в багажный отсек сдавать чемодан от 1500 начинаются тарифы (до 10 кг). Итого те же 3 тыс. 1500 - это если налегке лететь, с дамской сумкой. Плюс куча допов - за оплату картой, за выбор места и ты ды. Так что ну никак за 1500 не долетишь, если путешествовать, например, собрался.

Муж вчера Победой в Москву улетел, туда и обратно со всеми сборами 4500 с копейками вышло. Из багажа у него была одна дорожная сумка среднего размера. Не знаю, сдавал ли он её в багаж или с собой в салон брал.

[luceros 2]

ну про рай для пенсионеров смешно, далеко не везде...в Греции пенсионеры практически у черты бедности,

 

да, они просто живут в неотапливаемых домах. и зубы чистят из стаканчка с водой, ибо тарифы адски дороги

 

+ 500, экономия везде и на всем, даже в социально благополучной Германии

 

Лалеска, вот вы так с пеной у рта доказываете как вашим родственикам хорошо в их окружении, но это же не значит, что всем там так хорошо. я вот тоже пишу, что у нас тоже хорошо жить, пишу тоже по себе, по своему окружению, у нас вот дом новый построили, квартиры раскупили - моргнуть не успели, причем однушки ток от 60 метров , двушки от 80, 3 от 100, а еще у нас много у кого и по две квартиры объединенные, и весь этаж выкуплен... и многодетным много во дворе,и батюшка у нас в доме живет, и в церковь много ходят, и позитивные все, а вы мне доказываете обратное....

 

Вывод? ВСЕ СУБЪЕКТИВНО, окружение везде разное.

[Мокко 1]

Девчат. но ведь наши пенсионера как не экономят, а поехать куда то отдохнуть могут далеко не все. иногда просто к родственникам не едут, так как это "траты на билет" , не на жилье, еду, а на билет.

[Лалеска 1]

Еще раз говорю - существуют об ективные статистические данные. Я не по своим знакомым сужу. Думаете, у меня нет в россии знакомых, которые хорошо живут? Да сколько угодно. Я сама слава богу не нуждаюсь. Про греческих пенсионеров - не смешите меня, чтобы наши пенсионеры так бедствовали

[Лалеска 1]

Как бы вам не хотелось считать, что все в мире суб ективно, тем не менее, об ективные факты существуют. Один из них - россия страна бедная, особенно пенсионеры, и с каждым годом только хуже становится. В европе на порядок лучше люди живут. А вы почему то с пеной у рта пытаетесь доказать, что белое - это черное

[Лалеска 1]

Тот факт, что квартира у вас 160 метров, абсолютно ничего не говорит об уровне жизни в волгограде. 99 процентов волгоградцев и мечтать о подобном не могут. Не надо судить по себе и своему окружению

[luceros 2]

kami2009, по поводу цен на ресурсы можно в темке катерлизхен почитать) про экономию и дороговизну

 

так зарплаты у всех разные, что в Испании, что в России, че ваша сестра одуревала, и не понимала, как живут, они слава богу и там выше среднестатистическим испанцев в ЗП получают, не надо всех под одну гребенку ровнять... здесь, как и там, тоже по-ращзному живут, кт-то с ЗП 10 тысяч, кто-то 50, а кто-то 100 и выше...

вот если б там она где-нить официанткой или кассиров 1000-2000 получала, и муж стока же, посмотрела б как она заговорила бы при ценах на сыр больше 100 евро, рыбу -мясо приблизительно в том же диапазоне, хлеб больше евро, да любые продукты сравни - почти все дороже, проезд тоже больше евро и продолжать можно, сколько хочет.

 

вашей сестре так классно в Испании, потому что профессия востребованная у мужа, уехали давно, а будь он каким-нить советским экономистом, а она учительницей, вот я бы посмотрела, чем там можно заниматься, реально - только работать сфере услуг - кафе, магазин и т.п., все наши клерковские профессии там пустое....А

 

культурная жизнь, если ее типа вести вы меня простите. тоже не бесплатная, всякие музейчики - театры....

К чему я все это пишу, да ЗП там выше, но и цены там тоже выше... Это если судить со стороны потребителя, вот почему наших русских любят только как туристов и не любят как иммигрантов, знаете? а потому что так и хотят приезать, сесть на попу и получать пособия, говоря, как хреново в Росии

 

 

а пенсии зависят от работы, мама моя всю жизнь на производстве полиэтиленовом отработала, около 17 тысяч пенсия (Зп щас там около 30), а свекр подоходнего платил больше 20 в месяц и пенсию щас имеет больше 20-ки тоже))))

в мамы полчается процентов 55-60: пенсия от заработка, а у свекра 13%, конечно пенсионная реформа очень нужна... пенсии расчитываются неадекватно... особенно в бюджете, но с этим никто не спорит, да и заграницей вы меня простите по 3 тысячи евро пенсии не получают а на 700-900 тоже сильно не пошикуешь

 

[luceros 2]

Лалеска, точно так же, тот факт, что у ваших родственником дом 200 метров в вильнюсе, не говорит, что вся прибалтика так хорошо живет

[Лалеска 1]

Тот факт, что большинство семей с детьми в вильнюсе живут в домах на двести метров, и тот факт, что весь вильнюс буквально потпериметру застроен коттеджными поселками, которые тянутся на многие километры, говорит о том, что люди живут весьма и весьма неплохо. И ипотека там 5 процентов максимум, любой работающий может себе позволить. Этот факт тоже о многом говорит.

[Мокко 1]

все враки девчат:)) плохо в Европе, и в штатах ужасно))) жаль , только там этого не понимают и к нам не бегут. население наше не увеличивают.

P/S/я люблю свою страну,надеюсь и верю, что все у нас будет хорошо:) но надо как то адекватно оценивать ситуацию.

[Лалеска 1]

Знакомая из волгограда живет в италии, пенсия 600 евро, всю италию об ездила вдоль и поперек. Возвращаться не собирается

[Лалеска 1]

У меня вот такой банальный вопрос - а почему беженцы со всего мира бегут именно в европу, а не к нам?

[luceros 2]

Лалеска, балин, ну если в европе на 500-600 евро можно жить, то блин и у нас на 10-ку тоже, я в таких европах не была, а где была, таких цен не видала

 

к сожалению, не все так радужно у иммигрантов и не все так хорошо устраиваются, как родственни Лалески и ками2009, я именно это хотела донести)) и точно так же не все у нас плохо живут.. в том числе пенсионеры, просто большинство пенсионеров у нас "неподъемные", включая моих родителей и родителей моих знакомых..

я уже не раз обращала внимание в залах вылета, сколько летит пенсионеров, процентов 30 точно.... парами, с подругами...

[luceros 2]

Лалеска, географию в школе учила?

 

П.С. кстати и украина почему вся в первую очередь к нам ломанулась, а не в европу?

[kami2009 18]

kami2009, по поводу цен на ресурсы можно в темке катерлизхен почитать) про экономию и дороговизну

 

так зарплаты у всех разные, что в Испании, что в России, че ваша сестра одуревала, и не понимала, как живут, они слава богу и там выше среднестатистическим испанцев в ЗП получают, не надо всех под одну гребенку ровнять... здесь, как и там, тоже по-ращзному живут, кт-то с ЗП 10 тысяч, кто-то 50, а кто-то 100 и выше...

вот если б там она где-нить официанткой или кассиров 1000-2000 получала, и муж стока же, посмотрела б как она заговорила бы при ценах на сыр больше 100 евро, рыбу -мясо приблизительно в том же диапазоне, хлеб больше евро, да любые продукты сравни - почти все дороже, проезд тоже больше евро и продолжать можно, сколько хочет.

 

вашей сестре так классно в Испании, потому что профессия востребованная у мужа, уехали давно, а будь он каким-нить советским экономистом, а она учительницей, вот я бы посмотрела, чем там можно заниматься, реально - только работать сфере услуг - кафе, магазин и т.п., все наши клерковские профессии там пустое....А

 

культурная жизнь, если ее типа вести вы меня простите. тоже не бесплатная, всякие музейчики - театры....

К чему я все это пишу, да ЗП там выше, но и цены там тоже выше... Это если судить со стороны потребителя, вот почему наших русских любят только как туристов и не любят как иммигрантов, знаете? а потому что так и хотят приезать, сесть на попу и получать пособия, говоря, как хреново в Росии

 

 

а пенсии зависят от работы, мама моя всю жизнь на производстве полиэтиленовом отработала, около 17 тысяч пенсия (Зп щас там около 30), а свекр подоходнего платил больше 20 в месяц и пенсию щас имеет больше 20-ки тоже))))

в мамы полчается процентов 55-60: пенсия от заработка, а у свекра 13%, конечно пенсионная реформа очень нужна... пенсии расчитываются неадекватно... особенно в бюджете, но с этим никто не спорит, да и заграницей вы меня простите по 3 тысячи евро пенсии не получают а на 700-900 тоже сильно не пошикуешь

ну муж то у неё 4 года ток а до этого сама сама и представьте когда она болела 2010 год мы ей денег присылали на оплату жилья и еду и вот как то это выходило дешевле чем тут жить, сыр больше 100? ну смотря что за сыр конечно. Да русских и как туристов не любят представляете! получают и на 1 т в испании свекровь сестры нормально живёт и ещё сыну подкидывает на отдых или ремонт. и не ужимает себя, но да у неё подспорье акции но это у многих в её возрасте есть. ладно что спорит то, вам же лучше знать. Вот у нас вопрос с пенсия меня больше интересует чем там, обидно мама моя всю жизнь работала и пенсия на 500р выше чем у соседки которая всю жизнь дома просидела.

[Лалеска 1]

В штаты тоже беженцы со всего мира толпами едут, в том числе из сирии. Образованная вы наша.

[luceros 2]

Лалеска, блин что такое 600 евро, ты в Италии была, цены видела? я была 8 лет назад. а с того момента цены поднялись, интересовалась у знакомых, кто ездил. на 600 евро с оплатой коммунальных блин ну не нашикуешь совсем, любой магаизн откройте онлайн европейский, Италия - Standa, другие страны: Auchan, Carrefour, Mercadona, Monoprix, Eroski, Lidlб да сколкьо хочешь и посмотрите цены на продуктовую корзину... скока вы на 600 евро купите, еслми только свет, как ками писала, кажется 120 евро за пару месяцев

[Annчоуc 2]

Девчат, что тут спорить - просто почитайте и посмотрите как люди живут тут и там. Повторюсь, я 3 дня читаю варламова, именно про путешествия. он пишет и о плохом и о хорошем. пишет и о русских городах,но это я пропускаю, может позже почитаю. Почитайте и сравните - не уровень жизни даже,нет, а просто - дома, улицы, транспорт,магазины, детские площадки, велодорожки и многое многое другое. и впадете в депрессию. гарантирую.

 

http://varlamov.ru/tag/%D0%9F%D1%83%D1%82%...%B2%D0%B8%D1%8F

[kami2009 18]

Лалеска, географию в школе учила?

 

П.С. кстати и украина почему вся в первую очередь к нам ломанулась, а не в европу?

вся да не вся, эт вам по телеку просто не показали, в испании сестра лично знает беженцев и пособия им сразу назначили 1300 на 4х выходит. и это не единичный случай. с украины там кстати всегда много людей, русские магазины в основном украинцы держат.