Перейти к публикации
Форум волгоградских родителей
Flynell85

Что за вирус такой?

Рекомендованные сообщения

Тамифлю. Против вирусов гриппа А и В.

Профилактически в инструкции рекомендуется его давать, если был непосредственный контакт с больным. Препарат серьезный, список побочных явлений внушительный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

МЫ ВОТ ТОЖЕ С ДОЧЕЙ ЗАБОЛЕЛИ,В ПЯТНИЦУ В НОЧЬ НАЧАЛСЯ КАШЕЛЬ,В СУББОТУ УЖЕ ВЕЧЕРОМ ТЕМПА ПОДНЯЛАСЬ НО НЕ СИЛЬНО 37,7,РЕБЕНОК АКТИВНЫЙ,ПЬЕТ МНОГО,СЕГОДНЯ НОЧЬЮ ТЕМПА ДЕРЖАЛАСЬ 38.6,Я НЕ СБИВАЛА,ТОЛЬКО ПОИЛА,У МЕНЯ КАШЕЛЬ ТЕМПА 37.3 А КАК БУДТО МЕШКИ ТАСКАЛА,ПЬЕМ ТОЛЬКО ОТ КАШЛЯ И УТРОМ УЖЕ СБИЛА ТЕМПУ,РЕБЕНОГК АКТИВНЫЙ А Я КАК ВАРЕННАЯ,ЗАВТРА ВЫЗОВЕМ УЧАСТКОГО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нас тоже эта гадость не обошла(( Дочка болеет с 13, по сей день темпа, хотя уже выпили 2 пузырька Мокропена. Сегодня участковый врач назначил Сумамед. :jest_1: Симптомы аналогичные. За неделю уже кг таблеток съели, я практически не сплю,постоянно температуру караулю, дочка похудела сильно...Сегодня врач даже хотел нас в больничку отправить. Вот теперь до среды Сумамед попьём, если сдвигов не будет, то тогда точно в больничку............

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

АПну темку...

Дочь болеет 3ий день. В первый день резко поднялась температура до 39. ВПЕРВЫЕ дала циклоферон в таблетках. Никогда не давала. После нурофена долго не хотела падать температура, потом упала, ночь не было, на следующий день снова 3 таблетки циклоферона, и снова все норм. Только небольшой насморк и кашель. По графику приема циклоферона у него на 3ий день перерыв в приеме.... и снова у нас сейчас 38,5.... Короче как только я его не дала, темпа поползла вверх.... В следующий раз его давать только завтра ближе к вечеру....хз, че делать дальше. К врачу завтра поедем... я чет не ожидала такой засады... думала, упала температура и норм... никак не думала, что она вылезет снова на третий день....

У кого-то было так?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кулема это уже к врачу быстрее. Я всегда боюсь, когда после падения опять температура. Это уже антибиотики наверное нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Кулема это уже к врачу быстрее. Я всегда боюсь, когда после падения опять температура. Это уже антибиотики наверное нужно.

Я почти уверена, что завтра снова дам циклоферон и снова упадет температура.... видимо он ее так глушит....

 

Блин...не давала сроду -фероны и нефик было начинать(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы в такой ситуации начала давать аб. Плохо, когда темпа проходит, а потом снова появляется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я бы в такой ситуации начала давать аб. Плохо, когда темпа проходит, а потом снова появляется

Не, ну антибиотики на 3 день... рановато...да и врач только завтра..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я почти уверена, что завтра снова дам циклоферон и снова упадет температура.... видимо он ее так глушит....

 

Блин...не давала сроду -фероны и нефик было начинать(((

А мои обожают Циклоферон. Сами выучили схему. Единственное, вдолбила им чётко - Циклоферон применять при самых-самых первых признаках, позже можно и не начинать. Зря только травиться.

У дочки (давно правда было) была 39,2. Я не сторонник сбивать температуру, заметила, что с ней процесс выздоровления гораздо быстрее проходит. Но такая t была чересчур. Я сбивала до 37,8, но она, зараза, через пару часов снова вверх. Никакие жаропонижающие не помогали, даже крапивница от них началась. И так 2 суток. Перетрухнула и в итоге дала тройчатку в малой дозе. Реально помогло, до 37,7 упала и больше не поднималась.

Изменено пользователем Сана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А мои обожают Циклоферон. Сами выучили схему. Единственное, вдолбила им чётко - Циклоферон применять при самых-самых первых признаках, позже можно и не начинать. Зря только травиться.

У дочки (давно правда было) была 39,2. Я не сторонник сбивать температуру, заметила, что с ней процесс выздоровления гораздо быстрее проходит. Но такая t была чересчур. Я сбивала до 37,8, но она, зараза, через пару часов снова вверх. Никакие жаропонижающие не помогали, даже крапивница от них началась. И так 2 суток. Перетрухнула и в итоге дала тройчатку в малой дозе. Реально помогло, до 37,7 упала и больше не поднималась.

Блин... ну а это нормально, что в день перерыва наступает ухудшение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас вот так было. Фероны я не давала. Была 2 дня температура до 38, потом сама упала, а на третий день 38,7 поднялась в ночь. Врач выписала а/б. У нас, правда, кашель был и сопли зелёные. Пропили и всё прошло.

Фероны я не даю вообще, врач сказала, что толку от них чуть, а подделок сейчас море. Мы пьём сироп цитовир.

Изменено пользователем naluna

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Тройчатка - это что?

Три лекарства одновременно: жаропонижающее + спазмолитическое + антигистамин

Парацетамол или анальгин с но-шпой и супрастином,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Три лекарства одновременно: жаропонижающее + спазмолитическое + антигистамин

Парацетамол или анальгин с но-шпой и супрастином,

У меня подруга как-то в качестве жаропонижающего использовала парацетамол+аспирин по половинке. Эффект бомбовский был: ребятёнок так пропотел, каждые 15-20 мин. одежду меняли, хоть выжимай была. Температура спала. Насколько я знаю, аспирин не рекомендуется к применению, но в крайнем случае, если припечёт, - не смертельно же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
У меня подруга как-то в качестве жаропонижающего использовала парацетамол+аспирин по половинке. Эффект бомбовский был: ребятёнок так пропотел, каждые 15-20 мин. одежду меняли, хоть выжимай была. Температура спала. Насколько я знаю, аспирин не рекомендуется к применению, но в крайнем случае, если припечёт, - не смертельно же.

именно смертельно. аспирин вызывает какой-то синдром, не помню точно, отек мозга и легких. категорически нельзя!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В общем если кому окажется полезным.Темпа то поднималась до 38,5, то сама падала. Не сбивала. У врача были. Врач у нас хороший. Антибиотики не показаны. Легкие чистые, дыхание хорошее. ухудшение состояния связано с перерывом в приеме циклоферона. Если бы мы его не пили, нас колбасило бы куда сильнее... поставили орви, чуть изменили график приема лекарств.... к вечеру о5 температурим, 37.7.... берегите детей!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
именно смертельно. аспирин вызывает какой-то синдром, не помню точно, отек мозга и легких. категорически нельзя!

Синдром Рэя. До 12 лет лучше не давать аспирин (ацетилсалициловую кислоту).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
именно смертельно. аспирин вызывает какой-то синдром, не помню точно, отек мозга и легких. категорически нельзя!

Да ну. Наши бабушки, мамы только его и принимали. И мне в детстве давали. Не было никаких побочных эффектов. Он же раньше не считался таким вредным. Знаю, многие старики упорно аспирин принимают, как привыкли. Я вот не уверена, что его страшные последствия не преувеличили. Конечно, аспирин явно не полезен. Я что полезно? Все лекарства одно лечат, другое калечат. Я стараюсь детей лечить народными средствами: черная редька, мёд, лепёшка на грудь... Но от противовирусных отказываться не планируем.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да ну. Наши бабушки, мамы только его и принимали. И мне в детстве давали. Не было никаких побочных эффектов. Он же раньше не считался таким вредным. Знаю, многие старики упорно аспирин принимают, как привыкли. Я вот не уверена, что его страшные последствия не преувеличили. Конечно, аспирин явно не полезен. Я что полезно? Все лекарства одно лечат, другое калечат. Я стараюсь детей лечить народными средствами: черная редька, мёд, лепёшка на грудь... Но от противовирусных отказываться не планируем.

Ну...эт дело ваше... главное знать, а соблюдать или нет - каждый решает сам...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В общем если кому окажется полезным.Темпа то поднималась до 38,5, то сама падала. Не сбивала. У врача были. Врач у нас хороший. Антибиотики не показаны. Легкие чистые, дыхание хорошее. ухудшение состояния связано с перерывом в приеме циклоферона. Если бы мы его не пили, нас колбасило бы куда сильнее... поставили орви, чуть изменили график приема лекарств.... к вечеру о5 температурим, 37.7.... берегите детей!!

Так, для сведения - у циклрферона большая молекула,которая не всасывается в кровь вообще.Т.е.все переваривается в желудке, ну и в общем-то в кровь вообще ничего лечебного не попадает.Т.е.это.очередное недешевое плацебо. Ну а волнообразное течение орви - это обычное дело, при неосложненных вариантах такое может быть до двух-трех недель. Сведения,само собой, взяты с РМС. Комаровский тоже также считает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Так, для сведения - у циклрферона большая молекула,которая не всасывается в кровь вообще.Т.е.все переваривается в желудке, ну и в общем-то в кровь вообще ничего лечебного не попадает.Т.е.это.очередное недешевое плацебо. Ну а волнообразное течение орви - это обычное дело, при неосложненных вариантах такое может быть до двух-трех недель. Сведения,само собой, взяты с РМС. Комаровский тоже также считает.

Ну я рмс не читаю... я доверяю своему врачу. Она нас из таких ситуаций вытаскивала... что Комаровский клоун и шоумен и рядом не стоял. Она говорит, что циклоферон надо колоть. Так помогает лучше.

И я очень четко увидела, что он помогает. Я ж тоже не третий день как с пальмы слезла. Ребенок у меня болеет часто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
У кого-то было так?

было.... волнительно для мамы, конечно, но ничего страшного. Нужно смотреть еще и по общему состоянию ребенка

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Она говорит, что циклоферон надо колоть. Так помогает лучше.

 

у циклрферона большая молекула,которая не всасывается в кровь вообще.Т.е.все переваривается в желудке,

 

как раз тут ваша врач сошлась во мнениях с РМС :)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
как раз тут ваша врач сошлась во мнениях с РМС :)

Че-то я как-то сомневаюсь,что он из мышцы попадает в кровь. Думаю,там на месте и рассасывется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фероны

 

Псевдопрепараты, паразитирующие на славе двух единственно работающих настоящих препаратов, дорогих и жутких: альфа-интерферон от гепатита С и бета-интерферон от рассеянного склероза. Эти два применяются только внутривенно, ибо интерферон — вещество белковое и через ЖКТ без изменений не пройдет; к слову, в организме действительно есть интерфероны и они работают как звено иммунной системы, но из доступных в фармакопее лечить могут только два вышеназванных, ниже — бесполезная вода.

 

Экспериментальный факт: необходимо четыре часа (!) прямого и непрерывного воздействия интерферона на клетку, чтобы он оказал хоть какое-то действие, а препараты предлагают капельками капнуть, лол.

 

Виферон — по описанию лечит вообще все известные вирусные инфекции, кроме ВИЧ, по исследованиям — не лечит ничего.

Кипферон — «иммунотропные» суппозитории специально для детских покак овуляшек, которым лишь напичкать бедное дитя пусть неэффективными, зато безопасными лечилками.

Гриппферон — типа специальный интерферон против гриппа. Такого быть не может в принципе; наверное, поэтому производитель не удосужился провести исследования.

Анаферон — а это вообще гомеопатия закралась под хитрое название.

Циклоферон — как бы индуктор интерферона. За пределами стран бывшего СССР индукторы интерферонов (в том числе в странах Западной Европы и Северной Америки) в качестве лекарственных средств не зарегистрированы, а их клиническая эффективность не доказана ни в одном из крупных международных исследований; считается, что индуцировать выработку интерферона могут только сами вирусы.

Генферон — в свечах, специально для типа местного поднятия с колен иммунитета в гинекологии, особенно любимо при лечении эрозии шейки матки и всяких скрытых инфекций. Не работает так же, как и остальные.

Ингарон — исследований нет, зато препарат позиционируется для лечения не только вирусов, но и туберкулёза. Это настоящий прорыв, лол!

Альфарон — ещё круче, настолько чудодейственное снадобье, что в показаниях значатся: гепатиты сразу BCD, рак почки IV стадии, саркома Капоши, эссенциальная тромбоцитопения и гистиоцетоз-X. Удивительно, что нет исследований и международной регистрации, поскольку такой препарат заслуживает как минимум Нобелевскую премию.

Лаферобион — ещё одни бесполезные капли в нос против онкологии и всех вирусов.

Офтальмоферон — эффективен лишь из-за промывания глаз входящим в состав физраствором.

взято отсюда . НЕ РМС и НЕ КОМАРОВСКИЙ :misc_crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В общем если кому окажется полезным.Темпа то поднималась до 38,5, то сама падала. Не сбивала. У врача были. Врач у нас хороший. Антибиотики не показаны. Легкие чистые, дыхание хорошее. ухудшение состояния связано с перерывом в приеме циклоферона. Если бы мы его не пили, нас колбасило бы куда сильнее... поставили орви, чуть изменили график приема лекарств.... к вечеру о5 температурим, 37.7.... берегите детей!!

Ну так все-таки пили или кололи? Вы вроде бы таблетки пили ( которые вообще не всасываются в кровь), и вам помогло? Отсюда я делаю вывод- помогло время и собственный иммунитет ребенка. Мои ничего такого не пьют,хотя ОРВИ болеют,как все. Температура тоже может скакать,в следующий раз попытаюсь найти взаимосвязь между температурой у ребенка и приемом им шоколада. Думаю,что точно найду. Через три дня после начала регулярного приема Сникерса он точно поможет B) Даже к врачам не ходи..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Больше всего Альфарон повеселил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Циклоферон лучше колоть, это мне сказал инфекционист, работающий в военном госпитале

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну так все-таки пили или кололи? Вы вроде бы таблетки пили ( которые вообще не всасываются в кровь), и вам помогло? Отсюда я делаю вывод- помогло время и собственный иммунитет ребенка. Мои ничего такого не пьют,хотя ОРВИ болеют,как все. Температура тоже может скакать,в следующий раз попытаюсь найти взаимосвязь между температурой у ребенка и приемом им шоколада. Думаю,что точно найду. Через три дня после начала регулярного приема Сникерса он точно поможет B) Даже к врачам не ходи..

Мы пили. Но так как я ни разу не наблюдала у своего ребенка именно такого течения болезни, чтобы после приема циклоферона упала температура с 39 до нормальной и потом не поднималась. Когда она хватает вирус, то горит минимум дня три. А тут упала сразу же, и поднялась только в день перерыва. Поэтому делаю вывод, что он-таки помог. Но не настаиваю. Это просто мое мнение относительно лечения именно моего ребенка.

Если бы циклоферон в таблетках не помогал, наша врач бы его не назначила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну незнаю как он помогает.раньше тоже давала всякие ...фероны,и думала хоть как то работают (((. и все равно болеем часто. а последние раз болели сразу после нового года, я слегла с температурой и с первого дня колола циклоферон по схеме,провалялась три дня температурой и с состоянием -думала помру. много пила и ела лимоны,может меня это и спасло. а дочку колоть не стала,стала давать таблетки циклоферон по схеме,чтоб не заразилась от меня. в итоге у неё температура 39,7 не чем не сбивалась вообще,какие только жаропонижающие не давали. потом 40,5, скорая приежала делала укол,снизили только до 38,5. в больницу не поехали,знакомая как раз лежала в инфекционке,сказала людей много. потом днем 38,5 ,ночью 39. потом кашель появился. в итоге на шестой день борьбы с вирусом назначали а/б цитриаксон. делали снимок ,легкие чистые.хотя снимок хороший,но может появится пневмония, говорят такой вирус,сразу осложнение. знакомый врач с 21 больницы сказал что сейчас такой вирус ходит ,что его только а/б .

все зависит от иммунитета самого человека, все эти ...фероны правильно пишут ,что это плацебо. у меня видно иммунитета побольше- мне три дня понадобилось,а дочку две недели лечили при приеме циклоферона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Никакие фероны никому естественно не помогают,просто потому что не могут в принципе.

А самое главно , девушки, ну почему Вы так упорно снижаете температуру и считаете,что её падение это признак какой- то 100% стабилизации и улучшения состояния.Это не вирусы и бактерии вызывают температуру какими- то своими свойствами,а наш организм включает различные способы борьбы с проникшими чужеродными микроорганизмами Одним из этих механизмов является поднятие температуры тела :

1.- температура выше 37 является неблагоприятной для большинства вирусов и бактерий;

2.-повышение температуры мощный сигнал для выработки интерферона( нашего личного, а не извне введенного)

3.-стимулируются процессы лимфоцитоза и фагоцитоза, выработка антител и т.д.( при которых организм уничтожает микробы)

 

Температура выше 39 считается опасной из- за возможного появления судорог,отека мозга.Но в большинстве состояний повышение температуры приносит только физический дискомфорт,который нужно минимизировать: достаточно увлажненным и прохладным воздухом,достаточным питьевым режимом, состоянием покоя- постельный режим.

 

Самое главное нужно помнить,что каждый раз сбивая температуру , мы сбиваем настройки наших механизмов иммунитета. Если вмешательства извне при банальных ОРВИ напоминают стрельбу из пушки по воробьям,то в будущем это может грозить сильными осложнениями при действительно серьёзных заболеваниях.

П.С. Комаровский может быть клоун и шоумен,но говорит правильные вещи,а форумы РМС вообще всем бы порекомендовала почитать,но только темы с пометками важно,чтобы иметь возможность на очном врачебном приёме оценить врача и его назначения.

 

Всем здоровья.

Изменено пользователем Острячка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не, ну антибиотики на 3 день... рановато...да и врач только завтра..

Да и антибиотики нужно давать по анализу крови, а не мнению педиатра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Оно то может и полезно не сбивать темпу до 38,5, но когда ребенок синеет и у него судороги, тут уже 100 раз подумаешь давать температуре подниматься или все-таки лучше сбить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Оно то может и полезно не сбивать темпу до 38,5, но когда ребенок синеет и у него судороги, тут уже 100 раз подумаешь давать температуре подниматься или все-таки лучше сбить.

 

 

Естественно,судороги при повышении температуры- не повод смотреть и наблюдать,тут как раз и нужно дать препараты.Я говорила о том,что само по себе снижение температуры- не должно восприниматься как некое очень эффективное средство при лечении ОРВИ или ОРЗ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Естественно,судороги при повышении температуры- не повод смотреть и наблюдать,тут как раз и нужно дать препараты.Я говорила о том,что само по себе снижение температуры- не должно восприниматься как некое очень эффективное средство при лечении ОРВИ или ОРЗ.

А зачем доводить до крайних мер. Я как раз о том что не жду дальнейшего повышения температуры и уж тем более каких-то последствий, сбивать темпу начинаю уже при 38,5, иногда и раньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я сейчас сбиваю начиная от 38,8 примерно. Но моему ребенку 10 лет. И по ней видно, сбивать уже, или еще терпимо. Температура - штука нужная. Считаю, если ребенок ее нормально переносит, то до 39 можно не трогать.

 

По поводу РМС и Комаровского...Девчат...вот лично я юрист, не медик я, но у нас есть доктор, которой я доверяю. Не каждому повезло найти своего доктора) Нам - повезло. Нам ее назначения помогают уже 5 лет. Зачем я буду ее назначения еще где-то перепроверять? К ней на прием фиг попадешь иногда. Каждый раз думаешь - есть у нее время или нет. Значит хорошо работает. Каждый должен своим делом заниматься, ИМХО.

Изменено пользователем Кулёма

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я сейчас сбиваю начиная от 38,8 примерно. Но моему ребенку 10 лет. И по ней видно, сбивать уже, или еще терпимо. Температура - штука нужная. Считаю, если ребенок ее нормально переносит, то до 39 можно не трогать.

 

По поводу РМС и Комаровского...Девчат...вот лично я юрист, не медик я, но у нас есть доктор, которой я доверяю. Не каждому повезло найти своего доктора) Нам - повезло. Нам ее назначения помогают уже 5 лет. Зачем я буду ее назначения еще где-то перепроверять? К ней на прием фиг попадешь иногда. Каждый раз думаешь - есть у нее время или нет. Значит хорошо работает. Каждый должен своим делом заниматься, ИМХО.

 

Если повезло с доктором,то это уже очень хорошо.Просто я в диагностической медицине уже 15 лет и иной раз сама в шоке от неграмотности некоторых врачей,а когда человек совсем не в теме( в отношении медицины),то такой форум как РМС помогает хоть как- то определиться с выбором доктора,которому можно довериться ( просто почитать темы и бежать сразу от того,кто назначает кучу разрекламированных противовирусных препаратов и т.д. и т.п.).Но лечиться по интернету,конечно не стоит.Есть хорошее выражение на эту тему: лечение по интернету чревато смертью от опечатки.

Было бы здорово, если бы все делали своё дело хорошо,но так не бывает.Поэтому мы все в той или иной степени должны разбираться не в своей стезе.

Изменено пользователем Острячка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот и моя зайка подхватила вирус, 3 день температура 38-39. Врач выписала свечи генферон, ирс-19, деринад. Говорит у нас с 4 гимназии 13 таких больных, еще говорит темпа может до 5 держаться, надо просто пережить. Температура сбивается плохо. водкой обтираю - лучше становится. На 2 день нас рвало весь день, только на 3 день ребенок смог 3 ложки картошки съесть. Жутко когда так сильно детки болеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Детям врачи рекомендуют сбивать с 38.5, при более высокой темпе могут судороги начаться. Я лично сбиваю с 38, ну его нафиг. Знаю людей, которые до 40 не сбивают, потом у ребенка начинаются судороги, мать в ужасе вызывает скорую. Ну вот как по мне это бред. У моих детей выше 39 СБ никогда не было, потому что начиная с 38 я уже активно сбиваю. Кулема, вы к Бойко ходите? Ее многие очень хвалят П. С. Я лично тоже за то, чтобы доверять назначениям проверенного специалиста, а не забивать себе голову тем, в чем абсолютно не разбираюсь в силу того, что я на это десять лет не училась

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А я согласна с Острячкой, что мамам надо и самим разбираться. В минимальных вопросах касательно ОРВИ это не так и сложно. А потом еще легче, т.к. своего ребенка уже знаешь, как облупленного, какое у него состояние: сам справится или надо начинать помогать лекарствами.

 

И я не понимаю, как можно тогда оценить адекватность педиатра, если самой открещиваться от азов медицинских знаний? Немудрено, что очень большое количество мам считает адекватным того педиатра, который "стреляет из пушки по воробьям" по принципу лучше перебдеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...