Аборты

[NeTakaya 0]

тащи ко мне свою попку)))))))0

 

нас ща в прямой эфир выселят))))))))))

[Dietrich 0]

нас ща в прямой эфир выселят))))))))))

понял, ушел)

[NeTakaya 0]

Dietrich, да может оно и к лучшему))))))))я тоже пшел)))))))

[Soloha 0]

Не,ну я серьезно спросила.Если сразу,то когда у женщины выкидыш,то она тоже виновата,потому,что ее тело отвергло ребенка без ее желания,вернее вопреки ее желанию.И что,она в этом тоже виновата?Ведь она хотела этого ребенка,а ее бренное тело его отвергло и убило. Это значит что,Бог дал,Бог взял?Или она всеж виновата в том,что не смогла сберечь эту душу?

 

Ну гдеж Лана,кто мне ответит?Похоже никто...

Изменено 12 марта 2011 пользователем Soloha

[Twiggy 0]

Ну гдеж Лана,кто мне ответит?

в этом случае, не грех, это же не по воле человека вышло...

[Soloha 0]

Twiggy

А по чьей воле.Если ничто не может быть ценнее человеческой жизни?Или этот эмбрион решил что не хочет рождаться,у него тоже есть право выбора и он взял и покинул тело?

Изменено 12 марта 2011 пользователем Soloha

[Liu 12]

Liu, тоже офф. У нас нет судьбы в Православии. Зато есть свобода выбора.))

Правда в тему о Фоме надо идти.

"Есть судьба" в Православии.

Если под судьбой понимается слепая случайность или фатальность, Церковь решительно не принимает, отрицает существование такой судьбы. Церковь все обосновывает разумом, от разума и через разум. Она ничего не приписывает случайности или слепой фатальности, но все объясняет Промыслом всесильного и всевидящего Господа, исходящего из высшей целесообразности и характера тайных помыслов, чувств и действий человека. Само слово "судьба" происходит от слова "суд", в данном случае суд Божий. Помянух судьбы Твоя от века, Господи, и утешихся,– говорит псалмопевец [1]. То есть помнит, как Господь награждал праведников и наказывал грешников еще в этой земной жизни. И снова говорит: от судеб бо Твоих убояхся. Сотворих суд и правду: не предаждь мене обидящим мя [2]. В славянском тексте везде вместо слова "судьба" стоит "суд". И мы часто говорим: "Как рассудишь об этом?", что значит – "Как ты думаешь?".

 

Следовательно, судьба – это мысль Божия обо всем происходящем, но не такая пассивная и немощная, как человеческая, а активная и решающая.

Кто-то собирался наутро поехать в ближайший город, но ночью настигла его смерть и перенесла в далекий небесный град. И говорят люди: такова его судьба. Кто-то полюбил девушку, а пришлось жениться на другой, опять говорят: судьба! Кто-то укрывался в тылу, но настигла его пуля в укрытии – судьба! Только судьба прозорливая, а не слепая, от Бога Мыслителя и Промыслителя, Который всему знает причину. Тот, кто говорит "слепая судьба", исповедует непонимание причины и смысла событий. Без милостивого и праведного Господа не происходит ничего.(<С> святитель Ник.Сербский)

Уважаю. Изменено 12 марта 2011 пользователем Liu

[Рапира 2]

mariy;-), вот ситуация... например. предохраняться можно только презервативами.... у нее уже есть ребенок муж,которых любит. но она пьет лекарства несопоставимые с беременностью.... и ее здоровье непозволяет ей беременнеть. и бац.... беременность что ей делать...... посмотрть на картинки расчеленных эмбрионов и сойти сума?

Я снова в строю))))))))))

Я же писала про аборт по показаниям. Для меня это была бы большая беда, я бы очень долго мучалась, и сама не знаю, как поступила в этой бы ситуации. так же и про изнасилование.

Хотя во втором случае все же лучше оставить ребенка. Когда он родится, нормальная женщина не сможет его не любить лишь по тому что его папа - урод.

 

Я осуждаю женщин, идущих на аборт потому, что им СЕЙЧАС ребенок не нужен! Вот устроюсь в жизни - рожу! Или просто потому, что есть уже дети и больше не хочет.

[Бэйба 5]

Лана,а скажи,с точки зрения религии.когда душа вселяется в эмбриона,сразу или через какое-то время?

В нашей?В момент зачатия, поэтому церковь негативно относится к таблеткам и спиралям. Хотя , на мой взгляд, это непроверенная информация (действие спирали и таблетки как абортивного средства).

тэк-с. а почему тогда нельзя за здравие младенца свечку поставить? потому что он некрещеный? почему нельзя за некрещеных вообще свечки ставить, что за дискриминация? ведь это у крещеного сердце болит, ему надо успокоения... ага. все вернулось на круги своя. курирует и эту тему Динозавр))))

 

у меня еще такой вопрос. я одна плохая и везучая девочка? никто больше среди присутствующих противников аборта никогда не занимался сексом, не предохраняясь, но при этом не желая иметь детей (это как минимум, а уж если по серьезному - не предохраняясь, с мужчиной, с которым нет общего будущего (просто это невозможно))?

я занималась по молодости. абортов не делала, но при этом не бесплодна. просто везло. сейчас я противница абортов (для себя, просто могу положиться на мужа на 100%, есть опыт, нету горячей головы (наверно)). но зачем опять насаживать комплекс вины тем, кто делал аборт? все же понимают, что это плохо? разъяснения никому не требуются?

я так понимаю, что те, кто делали, просто здесь рассказывают, что они - жертвы обстоятельств. а те, кто не делал - с чувством собственного превосходства упрекают первых.

[Soloha 0]

Liu,

А по чьей воле.Если ничто не может быть ценнее человеческой жизни?Или этот эмбрион решил что не хочет рождаться,у него тоже есть право выбора и он взял и покинул тело?

 

Ну объясни мне по- русски.Я конкретный вопрос задала.своими словами,если можешь.

[Dinozavr 0]

выбор невелик)

 

Chelentana, как же невелик?По-моему огромен.))

 

 

вот кстати как к этому церковь относится? это грех?

 

Dietrich, да, грех,это рукоблудие.))

[Malavita 5]

А кто вообще давал людям право порицать и осуждать кого то...??

Делать аборт, не делать....это касается только двоих людей....и только двоих....

Это их жизнь, судьба, совесть.....это их грех, наказание....

Это им нести с собой всю жизнь это...

Кто мы такие, чтобы сидя на своей колокольне, что то им доказывать и учить....

Если есть решение об аборте, это ТОЛЬКО ИХ решение...

Я не пишу о том, что аборт это хорошо....

НЕТ...это плохо....

Но корить, тыкать, унижать людей, которые это сделали, это не наше дело....

Почему мы видим косяки других людей, но не видим ни чего за собой??...

Всегда, во все времена, когда стоит вопрос жизни и смерти либо роженицы, либо ребенка, спасают женщину....

И если в начале беременности было назначено прерывание, вы думаете женщине согласившейся в данной ситуации на аборт легко???

Вы думаете она сладко спит всю жизнь???

Кто мы такие, чтобы подливать масло в огонь???....

Во все времена женщины-матери осуждали аборты...всегда...но в то же время собственных детей отправляли на аборты...

Так какого фига, мы не начинаем перестараивать мир начиная со своей семьи....

???????????????????????????????????????

 

[Dinozavr 0]

а как тогда предохранятся? никак?

 

NeTakaya, неабортивными средствами,например, изделие №2.))

[Рапира 2]

выбор невелик)

 

 

а может просто обычная баба?

не шибко образованная

не дюже умная?

 

Троих-то подняла)

 

Тогда давайте, тех кто предохраняются всех перевешаем, они детям даже шанса родиться не дают, это тоже убийство.. или что похуже

Только давайте в маразм впадать не будем. Аборт лучше контрацепции????

 

Вы оправдываете женщину, убивших 8 детей? У этой женщины с головой плохо, работает через раз! Как в постель ложится, голова отключается!

 

 

[Dinozavr 0]

Не,ну я серьезно спросила.Если сразу,то когда у женщины выкидыш,то она тоже виновата,потому,что ее тело отвергло ребенка без ее желания,вернее вопреки ее желанию.И что,она в этом тоже виновата?Ведь она хотела этого ребенка,а ее бренное тело его отвергло и убило. Это значит что,Бог дал,Бог взял?Или она всеж виновата в том,что не смогла сберечь эту душу?

 

Soloha, если она специально не планировала выкидыш, то в чем её вина? И при чем тут Бог?Если у нее банально могут проблемы быть со здоровьем,например, она до этого делала аборты или болела чем-то? Тело,оно не само по себе, к нему голова прилагается. На всё есть свои причины, просто мы со стороны можем их не знать.))

 

Ну гдеж Лана,кто мне ответит?Похоже никто...

 

Soloha, если ты имеешь ввиду виновата из-за своих грехов?То возможно, но необязательно.

[NeTakaya 0]

неабортивными средствами,например, изделие №2.))

а если у меня аллергия на латекс? что делать?

 

[Chelentana 0]

Только давайте в маразм впадать не будем. Аборт лучше контрацепции????

 

Вы оправдываете женщину, убивших 8 детей? У этой женщины с головой плохо, работает через раз! Как в постель ложится, голова отключается!

я ее не оправдываю

но и не мне ее судить

 

аборт хуже контрацепции

только вот не в христианстве, почему-то..

 

а если у меня аллергия на латекс? что делать?

рожай 20 детей

и вообще занимайся сексом с мужем только для воспроизводства

Изменено 12 марта 2011 пользователем Chelentana

[NeTakaya 0]

аборт хуже контрацепции

только вот не в христианстве, почему-то..

эт мои таблетки , как ежедневные аборты считаются????????????????? мама дАрагая, я ссссссссссссс, у меня побольще тогда , чем у той тетки)))))))))) :so_sorry: :so_sorry: :so_sorry: :so_sorry: Изменено 12 марта 2011 пользователем NeTakaya

[Dinozavr 0]

"Есть судьба" в Православии.

 

Liu, то в каком виде мы это подразумеваем нет. А есть Божий промысел о человеке.Это немного другое.))

[Malavita 5]

эт мои таблетки , как ежедневные аборты считаются????????????????? мама дАрагая, я ссссссссссссс, у меня побольще тогда , чем у той тетки))))))))))

 

а ты посчитай сколько головастиков, не смогли оплодотворить всего лишь одну яйцеклетку....

[NeTakaya 0]

и вообще занимайся сексом с мужем только для воспроизводства

итить твою на лево)))))))))мне в завязку уходить тады???а вот интересно, если женщине нельзя беременеть про мед. показаниям и изделия №2 незя....тогда что церковь рекомендует?

 

 

[Liu 12]

Liu,

А по чьей воле.Если ничто не может быть ценнее человеческой жизни?Или этот эмбрион решил что не хочет рождаться,у него тоже есть право выбора и он взял и покинул тело?

Ну объясни мне по- русски.Я конкретный вопрос задала.своими словами,если можешь.

Елена, я думаю, что это однозначно не эмбрион решил. И права выбора жить или умереть у него нет. Думаю, выкидыш случается или почему-то...можно с разных точек зрения рассматривать - почему - с научной, в том числе(генетические дефекты например или инфекции, или патологии какие-то у мамы- куда уж понятней?) или для чего-то (вот как раз сюда наверное подходит про "ответ за грехи родителей", а может его бог бережет от какой-то страшной судьбы... или род должен прекратить существование именно таким образом или...). Кто знает? Я не знаю, я могу только думать, размышлять, анализировать, чувствовать, изучать, те или иные гипотезы выдвигать, принимать или не принимать.

[Malavita 5]

А ни кто не думал о том, что тот же самый аборт, выкидыш, это просто естественный отбор??...

 

[Liu 12]

Liu, то в каком виде мы это подразумеваем нет. А есть Божий промысел о человеке.Это немного другое.))

Лана я давно не говорю "мы" я говорю "я" а сейчас еще чтобы пояснить, что я имею в виду под словом "судьба" цитирую еще одного уважаемого человека который разумеет так как я.

[Chelentana 0]

А ни кто не думал о том, что тот же самый аборт, выкидыш, это просто естественный отбор??...

иди ты))))

убийство это

и все тут

[NeTakaya 0]

а ты посчитай сколько головастиков, не смогли оплодотворить всего лишь одну яйцеклетку....

ой мамочкиииии, я супер киллер........а самое страшное знаете что? мне не фига не стыдно, и дальше буде так делать....я сссссссссссс

Изменено 12 марта 2011 пользователем NeTakaya

[Malavita 5]

иди ты))))

убийство это

и все тут

 

фу ты...

тоже убийсто и есть естественный отбор...

Естественный отбор — процесс, приводящий к выживанию и преимущественному размножению более приспособленных к данным условиям среды особей, обладающих полезными наследственными признаками.

[Зоя_Майонеззз 0]

итить твою на лево)))))))))мне в завязку уходить тады???а вот интересно, если женщине нельзя беременеть про мед. показаниям и изделия №2 незя....тогда что церковь рекомендует?

Рекомендуется поговорить с батюшкой и поплевать через левое плечо!

 

[Рапира 2]

а если у меня аллергия на латекс? что делать?

Не обязательно потокать церкви. (Лана, прости!) Есть же много способов предохранения.

Я реально знаю женщину, сделавшую в 30 лет 8 абортов. Она говорит, с презиками как -то не то, от таблеток поправляюсь и т.д. И что, по вашему это нормально?

[NeTakaya 0]

mariy;-), так я именно позицию церкви хотела узнать)))

сама то как пила, так и буду пить))))))ик :v_umate: :v_umate: :v_umate: :v_umate:

[Malavita 5]

И что, по вашему это нормально?

 

ну это для общества не нормально, а для нее норма...

[Dinozavr 0]

а почему тогда нельзя за здравие младенца свечку поставить? потому что он некрещеный? почему нельзя за некрещеных вообще свечки ставить, что за дискриминация? ведь это у крещеного сердце болит, ему надо успокоения... ага. все вернулось на круги своя. курирует и эту тему Динозавр))))

 

Бэйба, ты мне завидуешь?)) что значит курирую?Мне уже запрещено вести диалог?))

Почему нельзя поставить свечи?Кто так сказал?Ставь, на здоровье. Нельзя записки подавать за некрещенных на Литургию.

[Рапира 2]

mariy;-), так я именно позицию церкви хотела узнать)))

сама то как пила, так и буду пить))))))ик :v_umate: :v_umate: :v_umate: :v_umate:

Я вот аборты осуждаю не с точки зрения религии. Мне прямо это отвратительно.

Я конечно категоричный человек, может и не надо никого осуждать. Но кривить душой тоже не могу.

Хотя если бы такие женщины получали общественное осуждение, не было бы дам с 8 абортами. Уж больно наше общество стало толерантно.

[Liu 12]

А ни кто не думал о том, что тот же самый аборт, выкидыш, это просто естественный отбор??...

Вряд ли естественный отбор это "просто", но на самом деле можно и так сказать.

[Soloha 0]

Liu,

это все я уже для себя знаю,надеялась на более полный ответ.И никто его не дает.Даже батюшка.Все какие-то размазанные рассуждения...я что-то такое страшное спрашиваю,вот не пойму?

[Liu 12]

Dinozavr, а почему за абортированных детей или даже за деток, погибших во время беременности нельзя ставить свечи за упокой?

[poetessa 1]

Девочки, а просветите, пожалуйста, неграмотную... А почему таблетки - абортивный метод, а? Там же вроде гормоны, которые препятствуют овуляции, оплодотворения-то не происходит, значит и аборта не происходит. Я чего-то не понимаю, да?

[Liu 12]

Liu,

это все я уже для себя знаю,надеялась на более полный ответ.И никто его не дает.Даже батюшка.Все какие-то размазанные рассуждения...я что-то такое страшное спрашиваю,вот не пойму?

Для меня не страшное, для меня - не познанное, не изученное, не обдуманное, не прочувствованное настолько чтобы пояснять или поучать других... Как сейчас думаю, тем и делюсь.

Для кого-то, а точней для многих, может быть и страшное.

 

А если не секрет, зачем Вам нужен более полный ответ? Из любопытства, пища для ума нужна, или душа просит?

 

А почему таблетки - абортивный метод, а?

poetessa, может быть что-то типа "постинора" имеется ввиду, которое уже после принимается.

 

[Рапира 2]

Девочки, а просветите, пожалуйста, неграмотную... А почему таблетки - абортивный метод, а? Там же вроде гормоны, которые препятствуют овуляции, оплодотворения-то не происходит, значит и аборта не происходит. Я чего-то не понимаю, да?

Я тоже этого не понимаю...

[Soloha 0]

Liu,

А если не секрет, зачем Вам нужен более полный ответ? Из любопытства, пища для ума нужна, или душа просит?

 

Праздное любопытство,для души)))Ушла от ответа?