Органическое земледелие

[Бэйба 5]

Наверно уже все дачники, особенно молодые, особенно с доступом в инет, познакомились с остроумными и познавательными книгами Н.Курдюмова. Интересует опыт внедрения предложеных им технологий (мульчирование всего и вся, весь ваш опыт по газону, компост, ЭМ-технологии).

расскажу свое. участок у нас недавно - переехали в 2008 г. весной как раз, до нашего строительства на нем была местная помойка строительного мусора. :misc_crazy: т.е. камни, стекло, ветошь, пакеты до сих пор пападаются, а вот земляной червяк - редкий гость :(

пробовали делать компост, по уму не получилось, толку от добавления рахсваленного Байкала не увидела. плюсы - мусор выносили только пластиковый, минус - там теперь живут личинки майского жука.

мульчировали сеном грядки один год... фитофтора на помидорах была везде, кроме устойчивых сортов. (раз на них не было - значит, устойчивые :hi-hi: ) но это все-таки скорее благо - действительно, нужно меньше полива и прополки.

купила в этом году лутрасил-мульчу, попробую им накрыть. тоже интересно, кто пробывал? продавец почему-то горячо советовала его использовать ТОЛЬКО для клубники.

с газоном неудачный опыт - та трава, что он хвалил (забыла название) моментально у нас сохнет, остальному нужен частый полив, частое кошение. и почему-то он у нас двухлетний... на второй год колосится, в семена идет, не в траву.

не обрезаю клубнику после урожая. это хороший совет. в прошлое жаркое лето я была занята ребенком, участком по-совдеповски занималась свекровь. обрезала часть кустиков (моих любимых - гигантеллу :(((), все подохли. те, что не обрезала - живы-здоровы. и возни меньше и не на пользу это действительно значит.

это наш опыт. с удовольствием выслушаю ваш, возьму на заметку. комментарии по поводу нашего хозяйствования приветствую.

если кто вдруг Курдюмова не знает - просто погуглите. его книги были в свободном доступе. в любом случае, занимательное чтиво :)

[konga 0]

Привет! Книги Курдюмова интересные, легко читаются, а вот удачно воплотить в жизнь можно немногое. Я использую компост, плоскорез (лопатой копаю только посадочные ямы), приствольные круги не перекапываю, а рыхлю. Черным лутрасилом закрывала приствольные круги молодых саженцев, поливать приходилось гораздо реже и не было сорняков. Помидоры и перцы так закрывать не пробовала, т.к. трудно эту ткань надежно закрепить, чтобы не сорвало ветром и красиво было. Совершенно не получилось сделать подобие газона скашиванием травы. Трава - не дура, мы косим, а она начинает колоситься и цвести уже при нескольких милиметрах роста. И конечно, поливать надо часто.

[Бэйба 5]

Привет! Книги Курдюмова интересные, легко читаются, а вот удачно воплотить в жизнь можно немногое. Я использую компост, плоскорез (лопатой копаю только посадочные ямы), приствольные круги не перекапываю, а рыхлю. Черным лутрасилом закрывала приствольные круги молодых саженцев, поливать приходилось гораздо реже и не было сорняков. Помидоры и перцы так закрывать не пробовала, т.к. трудно эту ткань надежно закрепить, чтобы не сорвало ветром и красиво было. Совершенно не получилось сделать подобие газона скашиванием травы. Трава - не дура, мы косим, а она начинает колоситься и цвести уже при нескольких милиметрах роста. И конечно, поливать надо часто.

на плоскорез я смотрела-смотрела. да что-то без него обхожусь))) удобно им работать?

у нас деревянные грядки, лутрасил думаю просто этой рамой накрыть. и аккуратно и надежно... трава - да. то что он пишет, что сорняк "уйдет" - . у нас действительно та же лебеда стала "стелиться", но не уходит)))

[konga 0]

плоскорез - мой любимый инструмент. Я им рыхлю грядки, пропалываю сорняки, делаю бороздки для семян. В комплекте продают 2 плоскореза - с маленьким и с большим лезвием.

[Вечерняя заря 1]

на плоскорез я смотрела-смотрела. да что-то без него обхожусь))) удобно им работать?

плоскорез очень удобен, это правда.

[Бэйба 5]

надо попробывать, значит. просто участок настолько маленький, что и копать-рыхлить-то особо и негде)))

даже в ОБИ на днях видела плоскорез!

[Бэйба 5]

Теперь могу уже немножко рассказать, как у меня все получилось с мульчей.

Покупала, хотела помидорные грядки застелить, меня продавец отговорила. в итоге я застелила клубничную грядку (увы, урожай клубники из-за пересадки пропал) и остатки все же пустила на 2 помидорные грядки. минусов я пока не вижу. под клубнику накидала остатки навоза, песка немножко, застелила, разрезала квадратики и сажала клубнику. прижилось 90% посадок. не полю сейчас совсем. усы не обрываю, им не за что зацепиться.

под помидоры нарвала травы-сорняка, положила на перекопаную грядку. также прополки в этих грядках вообще нет и помидоры развиваются лучше, чем на незамульчированных грядках намного!

еще я сделала грядку на картоне. у нас есть участок, где густая трава, там все заплетено ею,невозможно ни полностью вповыдергивать, ни раундапом убрать (потмоу что именно эту траву ест собака, боюсь отравится). участок небольшой. я выдернула траву, разложила картон на нее, без щелей и зазоров, придавила кирпичиками, пролила как следует (картон необходимо освободить от скотча и скоб и прочих посторонних вещей). потом вырезала небольшие дырочки, сажала туда семечками огурцы. сейчас огурцы взошли, поливаю их, все нормуль, трава не пробивается.

помню, какое было мучение с прополкой, когда я на этом же участке сажала зелень...

в общем, пока к мульчированию замечаний нет. одни плюсы и никаких минусов)))

[Irchen 0]

Присоединюсь к похвалам плоскорезу - замечательная вещь! Намного проще, чем тяпкой - прошлась так, и все сорняки сбрила:) . Мы сделали по Курдюмову виноградник - с дренажом и трубами, поливаем в трубы раз в неделю - вроде как ниче так, сложно пока сказать, есть ли плюсы, но повеселились при устройстве сего сооружения еще как :)

[Irchen 0]

пробовали делать компост, по уму не получилось, толку от добавления рахсваленного Байкала не увидела. плюсы - мусор выносили только пластиковый, минус - там теперь живут личинки майского жука.

Это не майский жук, это личинки жука-бронзовки (того, что цветки роз жрет,гад),они живут на компосте, вреда нет,просто перерабатывают компост. При внесении в грядку либо помрет с голоду, либо будет питаться листиками-травинками отмершими. Корни не ест :)

[пупсик 0]

ДЕВЧАТА!!!!! Заболели помидоры - какой то вирус - у соседей погибли. Хочу применить ЭМ технологии, БАЙКАЛ.

У кого-нибудь есть ОПЫТ?????????

[пупсик 0]

Бэйба, СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ ЗА ТЕМКУ))) Буду заглядывать к Вам!!!!

органическим земледелием увлекаюсь давно, но в теории, интересен опыт других)))

Кстати хорошая книженция "органическое земледелие , препараты СИЯНИЕ".

[Жар-Птичка 0]

Я тоже за плоскорез, точнее моя мама - довольная как слон. Он гораздо легче и маневренней. Я в этом году начиталась Курдюмова. И вот что к концу лета у меня получается.

Весной всю сорванную траву - в грядки, а сейчас, когда с семенами, не кладу. Оч удобно (не всегда ее убирали), но нужно постоянно добавлять траву в грядки (это для нашей дачи не проблема :) ). Все, что сажаю-пересаживаю, - та же песня. В старой ванной квасится компот из травы и проч. остатков. Как приезжаю, сразу огурчики поливаю с остальными овощами. Первый раз за 3 года владения дачей у нас огурцы :) . Только 1(!) раз минерал. удобрениями весной кормила. Ни разу не рыхлила: согласно Курдюмову и моей лени :). + и - не заметила. Со скошенной травой - та же песня. Надо постоянно поливать и сорняк и газон. Может, тогда...

[Бэйба 5]

Это не майский жук, это личинки жука-бронзовки (того, что цветки роз жрет,гад),они живут на компосте, вреда нет,просто перерабатывают компост. При внесении в грядку либо помрет с голоду, либо будет питаться листиками-травинками отмершими. Корни не ест :)

спасибо за информацию! ну воть.... а я бросила компост делать из-за них... и сестринская свекровь перебирала компост от них. зря, значит.

 

Ни разу не рыхлила: согласно Курдюмову и моей лени :). + и - не заметила.

один большой плюс вижу я - нет прополке)))

расскажи, как удобрение из кошенной травы готовить. неохота все перечитывать. на солнце должна быть ванная? какая трава? долго квасится? какое соотношение?

 

кстати помидоры благополучно сдохли в мое отсутствие - якобы объезжая на отдых на 2 недели, я приказала мужу их не поливать :misc_crazy: :very_funny:

 

 

[Жар-Птичка 0]

Да, ванна на солнце. Стоит неделю, но бывало и меньше и больше. Кидаю всю траву однолетнюю, полынь не решилась. Вместе с семенами. Исхожу, что они не дозреют и вымокнут. Курдюмов про добавление земли и мочевины писал. С землей не парюсь, тк на корнях травы она остается, через раз добавляю карбамид немного ок 2 ст. л. А главное, думаю, это "закваска" :) Ведрами выливаю жидкость насколько можно, остальное сразу стараюсь залить водой, чтобы "флора-фауна" не загнулась :) Иногда пользуюсь хваленым Байкалом ЭМ, но состав под микроскопом не проверяла - сказать ничего не могу. Ну и пищ. отходы, упавшие мелк. яблоки туда же. Амбре там конечно, еще то :) Пользуюсь перчатками и отдельным ведром :)

[Жар-Птичка 0]

Кстати, в тему Курдюмова о мульчировании с использованием темн. укрывного материала.

Недавно из штатов посыль получила, где вместе с инвойсами и реклама. За 30 баксов предлагают купить ящик с укрывным материалом :). Суть вот в чем: балконный ящик для цветов с нижним поливом без поддона, туда землю, потом определенной формы укрывной материал (с 2 длинных сторон вырезы для высадки растений), ну и любые растения. Всё! Интересное фото промышленного использования укрывного материала в теплицах. Насколько, я знаю, у нас этим не пользуются. Это к размышлению о выкраивании времени для отдыха на даче :)

[Red 0]

Это не майский жук, это личинки жука-бронзовки (того, что цветки роз жрет,гад),они живут на компосте, вреда нет,просто перерабатывают компост. При внесении в грядку либо помрет с голоду, либо будет питаться листиками-травинками отмершими. Корни не ест :)

 

А это точно личинки жука-бронзовки (белые здоровые и жирные, противные такие)? Я тоже от них компост 3 дня перебирала. Они точно ничего путевого не жрут? Или я может про другие личинки? :hysteric:

[Irchen 0]

А это точно личинки жука-бронзовки (белые здоровые и жирные, противные такие)? Я тоже от них компост 3 дня перебирала. Они точно ничего путевого не жрут? Или я может про другие личинки? :hysteric:

Абсолютно точно. Личинки майского жука не едят отмершие части растений - только живые корни. Майские личинки, если их сравнивать с бронзовками, более стройные, похудее при таком же росте. И плюс у майских челюсти мощнее и "агрессивнее" - если их сравнивать рядом. В инете есть фото тех и других, можно посмотреть. Но то, что живет в компосте - НЕ МАЙСКИЙ ЖУК. Я их перебираю только для того, чтобы просто вернуть в кучу - пусть дальше работают :)

[Бэйба 5]

Кстати, в тему Курдюмова о мульчировании с использованием темн. укрывного материала.

Недавно из штатов посыль получила, где вместе с инвойсами и реклама. За 30 баксов предлагают купить ящик с укрывным материалом :). Суть вот в чем: балконный ящик для цветов с нижним поливом без поддона, туда землю, потом определенной формы укрывной материал (с 2 длинных сторон вырезы для высадки растений), ну и любые растения. Всё! Интересное фото промышленного использования укрывного материала в теплицах. Насколько, я знаю, у нас этим не пользуются. Это к размышлению о выкраивании времени для отдыха на даче :)

не поняла насчет ящика. в чем инновация? а фото выложить нельзя пром. использования материала? видела клубнику замульчированную. впечатляет!

а еще, проезжая по области, я обратила внимание, что томаты у фермеров действительно все в теплицах только. а у кое-кого "теплица" состоит из опор и сверху накрыта белым лутрасилом. интересно, этого достаточно для избавления от фитофторы? похоже, что днем этот лутрасил не снимают...

[Жар-Птичка 0]

В том то вся и фишка, что в рекламе этот метод рассматривается как инновация.

 

 

 

А по поводу лутрасила - это же не пленка, нет эффекта бани, да и отражает часть солнечн. лучей. Я вот в жару делала простейший навес из тюли на помидоры-огурцы. Огурцы не пожелтели, а помидоры не попеклись.

Знаю еще, что в Центральной России и на Сахалине родственники растят помидоры только под пленкой, прикрывают на ночь. Полагаю, влага и тепло способствуют размножению всяких болячек. У нас 1 составляющей нет (большой влажности), поэтому мы активно помидоры брызгаем из шланга :)

[Бэйба 5]

хочу продолжить свою сагу о клубнике на черном лутрасиле))))

вот что получилось. в этом году клубника - просто шикарная. каждый кустик - сам по себе, большой, крепенький. на каждом кустике много завязей. в общем вид - просто блеск.

но теперь вот такой вопрос у меня возник. там у меня сидит клубника-трехлетка или около того. вроде бы надо обновлять грядки клубники каждые 4-5 лет. с обычными грядками - понятно. клубника пускает усы, укореняются молодые кустики, по осени-весне пропалываем взрослых, оставляем молодых. а тут как? специально укоренять как-то молодых? (самим-то им негде укореняться, везде материал...) потом прямо безжалостно выдернуть стареньких и посадить на их место, в разрез, молодой кустик.

как-то неловко и не технично))))

[юна 12]

мы мульчирум почти каждый год опилками. трава растет меньше, земля влагу лучше сохраняет. один минус - как-то переборщили с опилками, вернее засыпали свежими, у нас куча помидор погорела. влажные опилки создали эффект бани на почве.

[юна 12]

вот такие? у нас из них жуки-носороги выводятся, а личинки живут в компосте.

[Бэйба 5]

у нас куча помидор погорела

вот про опилки не скажу, а про ткань мне продавец говорила, что ею накрывают только землю под посадку клубники. обосновать не смогла. я накрывала грядки под помидоры. все от фитофторы посдыхали...но у нас это так хоть с мульчой, хоть без... решила не сажать томаты вовсе...

 

[юна 12]

вот про опилки не скажу, а про ткань мне продавец говорила, что ею накрывают только землю под посадку клубники. обосновать не смогла. я накрывала грядки под помидоры. все от фитофторы посдыхали...но у нас это так хоть с мульчой, хоть без... решила не сажать томаты вовсе...

а от фитофторы мульча не помогает. даже и не знаю , чем эту дрянь вывести. мы стараемся поливать только под корень, чтоб вода на листья не попадала. помогает-помогает, апотом раз!!! и в один день псе заболевают.

[Цири 0]

вот такие? у нас из них жуки-носороги выводятся, а личинки живут в компосте.

ой мамадарагая! фильм ужасов(((

[Red 0]

вот про опилки не скажу, а про ткань мне продавец говорила, что ею накрывают только землю под посадку клубники. обосновать не смогла. я накрывала грядки под помидоры. все от фитофторы посдыхали...но у нас это так хоть с мульчой, хоть без... решила не сажать томаты вовсе...

Под черный укрывной материал мне тоже не понравилось сажать ни помидоры, ни баклажаны (другие овощи испытывать не стала), а клубника просто класс! А усы для новых посадок клубники надо специально укоренить где-то в августе - поставить между рядами емкости (например из под торта) с землей и пришпиливать туда усы, когда розетки разовьются и окрепнут, отделить их от материнского куста и посадить на новую грядку(можно сажать почти до конца сентября - ориентироваться по погоде). На старую грядку, как вы писали выше, клубнику сажать нельзя, место надо обязательно поменять года через 4.

[Бэйба 5]

А усы для новых посадок клубники надо специально укоренить где-то в августе - поставить между рядами емкости (например из под торта) с землей и пришпиливать туда усы, когда розетки разовьются и окрепнут, отделить их от материнского куста и посадить на новую грядку(можно сажать почти до конца сентября - ориентироваться по погоде).

вот меня беспокоит то, что земля-то пересыхает нереально быстро в таких небольших емкостях. забыла на пару дней - и привет. все засохло. правильно же?

На старую грядку, как вы писали выше, клубнику сажать нельзя, место надо обязательно поменять года через 4.

я не знала. спасибо за информацию.

старые дачники ведь ведут клубничные грядки десятилетиями... но они во многом неправы, эти дачники!

[Red 0]

вот меня беспокоит то, что земля-то пересыхает нереально быстро в таких небольших емкостях. забыла на пару дней - и привет. все засохло. правильно же?

 

я не знала. спасибо за информацию.

старые дачники ведь ведут клубничные грядки десятилетиями... но они во многом неправы, эти дачники!

Конечно земля быстро пересыхает в небольших емкостях, поэтому и укоренять надо усы в прохладную погоду, а можно такую грядку (где пришпилены усы) накрыть белым спанбондом и влага станет гораздо медленнее испаряться и кустикам комфортно. Две недели вполне хватит для укоренени. Постарайся уж не забыть полить емкости, ведь не так долго по времени надо присмотреть за рассадой клубнички.

 

[erty 0]

вот такие? у нас из них жуки-носороги выводятся, а личинки живут в компосте.

 

Клаааааасс!!! Если буду заниматься компостом - мужу нельзя такие вещи показывать))) Он мне покажет "органическое земледелие"...

[настена 0]

Осликам огородникам физкульт привет!

Посмотрела Галину Кизима и мир перевернулся с ног на голову))) сама пока опыта работы с землей не имею, но решила поднять темку и поделить ссылкой. Тут на полчаса просмотру

http://youtu.be/ALqIN1VOryE

Изменено 3 марта 2015 пользователем настена

[erty 0]

У меня в том году на капусту брюссельскую нападали тля и слизняки. Сначала пробовала органические методы, но, к примеру, слизняки от горчицы тока оживились, ИМХО закусывали ею))). Плюнула, тлю опрыскала против тли йадом, слизнякам рассыпала гранулы. Тля сдохла через пару часов и осыпалась (А ее стока, пока я "органическим земледелием" пыталась ее вывести, накопилось! Думала унесет капусту с собой!). Слизняки больше не приходили. Так что не вышло из меня любителя всего натурального, увы. ПыСы: Да, потом ели, нет, не потравились.

[Strela 0]

Слизней убиваю известью-пушонкой,раскладываю доски,они под них ныкаются,потом переворачиваю и посыпаю... но все временно и бесполезно((кроме меня с ними никто из соседей не борется,их миллионы, а я-одна.

[савина 7]

о, а у меня по курдюмову 3 деревца молодых сформированы - пригибанием. Одно из них стало плодоносить на 3й год. Виноград тоже посадила с трубой, ничего плохого сказать не могу - сорняк без полива почти не растет, виноград не мерзнет.

[Счастье 0]

На сайте Курдюмова много всего интересного. Лично меня заинтересовали ЭМ технологии. В Волжском оказывается есть Региональный центр природного земледелия "Сияние", телефон центра на сайте Курдюмова есть. От центра Сияние много видео-материалов пересмотрела и вдохновилась природным земледелием. Осталось только прикупить ЭМ-препараты Байкал (на СиПи) и Сияние в Волжском, масленичную редьку (горчица уже куплена) и дождаться начала дачного сезона.

[Луша 0]

Да, народ, мульча штука наиценнейшая! Только Курдюмов приспосабливает и газету, и картон упаковочный. Не очень, на мой взгляд, эстетично...

Я по округе траву хожу срезаю, измельчаю и в дело. Но этого всё равно мало. У меня всегда желание к газонокасильщикам подойти с просьбой, чтоб не собирал скошенное :wow: , я бы потом приехала все забрала. Опилочек бы или хвои...

Я еще всё смотрю, как ценнейший перегной в парках и клумбах после зимы убирают. Действуют, конечно, по инструкции, совсем не понимая ценности такого добра. Убийственное земледелие.

 

Девочки, кто использует у себя садовый компостер? Делитесь впечатлениями. Хочу!

[Луша 0]

А вообще по Курдюмову все пытаюсь приспособить уже 10 лет. Что-то получается, что-то оказалось для меня неприемлемым.

Компостирую все и вся; землю не пашу, не рыхлю, не бараную; мульчирую; выращиваю сидераты, их же под зиму срезаю, складываю вместе с отжившими растениями здесь же. Гну ветки. Не получается соответствовать календарю замещающих посадок. Ну и, конечно, его нормы сбора с куста я еще не освоила.

Люблю эксперимент. Пробую. Есть, чему учиться. Главное, что этот автор-земледелец хозяйствует в наших широтах, и опыт его огромен.

[Луша 0]

под зиму лучше не чего не срезать и убирать, ни сидираты. ни траву, ни ботву, так огород больше снега соберет, а соответсвенно и влаги.

А когда же убирать? весной? :girl_wink:

Сколько снега в гряду нападает зависит только от количества осадков. А вот осенью, зимой и весной все насекомые вам спасибо скажут за прекрасные отходы. К посадочной страде перегнойчик готовый. :vyazanie_young:

[настена 0]

Где бы эту технологию почитать? Косить или не косить?! )))

Оно наверное и некошеное сгниет под снегом-то, не?

[Луша 0]

Где бы эту технологию почитать? Косить или не косить?! )))

Оно наверное и некошеное сгниет под снегом-то, не?

Почитайте Курдюмова. Он еще учит засеивать крестоцветными под зиму голые (от лука, моркови, свеклы) грядки, и срезать (не выкапывать) подросшую, например, редиску плоскорезом. Складывать здесь же ботву. Поврежденные части растений сгниют быстрее. А червячки тут как тут.