Муж алкоголик. Что делать?

[serafima 0]

serafima, мне показалось вы очень хорошо знакомы с Библией, пробывали с помощью церкви помочь вашему мужу?

Библию я не так давно стала изучать и не скажу, что хорошо её знаю.

А как церковь может помочь, если муж не верующий?

Да и я бы не сказала, что моя Вера сильна... Так сказать ... приобщение

Изменено 27 апреля 2011 пользователем serafima

[serafima 0]

Ваш близкий человек абсолютно права. История не терпит сослагательного наклонения, вы не можете быть убеждены, что было бы лучше, если бы она прогнулась и простила. Дело в том, что пощечина НИКОГДА не бывает одна (все тапки будут мои, когда я еще и скажу, что по отношению к женщине она не может быть и заслуженной, т.к. имхо, мужчина, ударивший женщину, выпадает из категории "мужчина" - но знаю, что аудитория не согласится со мной). Ваш близкий человек просто избежала дальнейшей эскалации насилия по отношению к себе.

Извините, RapunZelle, но я в своем посте не заметила ни одного глагола сослагательного наклонения.

И как вы считаете должен реагировать мужчина на измену, но оскорбления своей матери, на воровство ... ?

Примерно об этом я имела ввиду, когда писала, что пощечина заслуженная!

[СупругаБондаренко 0]

Библию я не так давно стала изучать и не скажу, что хорошо её знаю.

А как церковь может помочь, если муж не верующий?

Да и я бы не сказала, что моя Вера сильна... Так сказать ... приобщение

 

Но если вера есть всё же, сходите на могилу к Блаженной Марфе, что на Димитриевском кладбище, и попросите её....... Реально помогает.

[Еленок 2]

Алкоголизм - это наркомания, а она как известно неизлечима. Поэтому выхода лишь два, терпеть или разводиться.

[papazol 0]

Я еще не знаю, что делать.... Ищу положительный опыт. :)

Спасибо за вопрос.

Пожалуйста. Самое главное

хочет ли муж, чтобы ему помогли. хочет ли он помочь ввам в чем-то и вообще считает ли он, что ему нужно помогать?

Не будет этого, Вы ничего не сможете добиться.

Муж должен осознать:

1. Что это болезнь.

2. Что с ней можно и нужно бороться, так же как с другими болезнями.

3. Что он болен. Это важное условие.

Ваш муж должен понять и осознать, что он контролировать это пристрастие не может.

Особенно после того, как выпьет хотя бы 100 грамм.

Как говорил один киногерой: "Я не пью. Я выпиваю 100 грамм и становлюсь другим человеком."

И самое главное, у него должно появится желание избавиться от этого пристрастия.

Целиком и полностью, на всю оставшуюся жизнь.

Никаких терапевтических доз алкоголя и лекарств типа настоек.

Весь алкоголь только наружно.

Полумеры обычно приводят к тому, что через год-полгода люди снова начинают пить.

К этому приводят мысли вроде "вот закончится кодировка и тогда.."

После можете выбирать для себя методы.

На самом деле методы могут быть любые: от КВЧ и химического кодирования до гипноза. Но любой из них принесет свой результат только при выполнении условий перечисленных выше.

Вы можете помочь ему только в осознании всех этих фактов и убеждении.

Главную работу он сделает сам. Работа очень тяжелая, как и любая работа над собой.

Кодирование может облегчить именно первый период.

Когда будут всплывать старые привычки - посидеть перед телевизором с чипсами и пивом и тп.

Возможно первое время придется поизбегать дружеские застолья.

Я не избегал. Я объявил всем что у меня больная печень и потому употреблять нельзя.

Уговаривать меня после этого перестали

 

И еще один момент. Вам тоже придеться бросить. Так ему будет легче справится с собой.

Удачи Вам.

[Натанке 0]

Извините, RapunZelle, но я в своем посте не заметила ни одного глагола сослагательного наклонения.

 

Речь не о наличии глаголов в тексте, а о следующей из текста уверенности в ее неправоте - т.е. спустила бы пощечину - было бы лучше. - или я не права?

 

И как вы считаете должен реагировать мужчина на измену, но оскорбления своей матери, на воровство ... ?

Примерно об этом я имела ввиду, когда писала, что пощечина заслуженная!

 

Это тема для другой дискуссии, я и не думаю, что у меня в этом вопросе будет куча сторонников. Я давно не удивляюсь реакции женщин типа "Бей ее! она заслужила."

А на вопрос - как должен реагировать мужчина - ну дык мордобоем, конечно, как же еще может решить проблему настоящий Мужчина! не так ли?

[СовершеННолетняя 0]

хосподяяяяяяя...........

[papazol 0]

Алкоголизм - это наркомания, а она как известно неизлечима.

Да! Алкоголизм - наркомания.

А наркомания это болезнь.

Неизлечимая но контролируемая.

Ваш тезис можно извратить до неузнаваемости.

Пример: Рак груди - неизлечимая болезнь. Выход - разводится.

Меня воспитали таким образом, что развод - крайняя мера.

Но читая Вас, девушки, я вижу, что большинство из вас эту мерой считает первой в списке возможных.

 

 

[Винайна 0]

И как вы считаете должен реагировать мужчина на измену, но оскорбления своей матери, на воровство ... ?

Примерно об этом я имела ввиду, когда писала, что пощечина заслуженная!

 

serafima, Наташа, мужчина реагирует по-другому. Жаль, что Вы этого не знаете.

[Натанке 0]

Пример: Рак груди - неизлечимая болезнь. Выход - разводится.

 

кривой пример какой-то. Наличие рака груди слабо зависит от волеизъявления персонажа

[papazol 0]

кривой пример какой-то. Наличие рака груди слабо зависит от волеизъявления персонажа

Как и алкоголизм.

Вы разве не выпиваете по праздникам?

Знаете как это называется на языке профессионалов?

Продром. Или нулевая стадия алкоголизма.

А тот момент когда появляется зависимость и первые звоночки, обычно не воспринимаются.

Спохватываются на второй/третьей стадии. Когда появляется абстинентный синдром и другие прелести. Воли сопротивляться желанию выпить уже нет на этих стадиях.

Раз уж наркомания: почему наркомана называют наркоманом с первой дозы наркотика, а алкоголика - только тогда, когда он другим начинает мешать жить?

 

[Лапки 0]

papazol, потомучто алкоглизм-это не болезнь-это лень и наплевательское и безответственное отношение к окружающим.....

[Лапки 0]

а дети регулярно пьющие кефир-вообще алконавты с пеленок.....

[Лапки 0]

никто силком рюмку в рот не переворачивает и мучиниками я их не могу представить если есть свободное время пить-значит мало работает......

[Натанке 0]

Как и алкоголизм.

 

завсегдашняя тяга свалить все на обстоятельства. В случае с алкоголизмом ВСЕ зависит только от волеизъявления персонажа.

 

Вы разве не выпиваете по праздникам?

Знаете как это называется на языке профессионалов?

Продром. Или нулевая стадия алкоголизма.

 

Гыы! Тут не угадали =)) Не выпиваю - не в кайф.

 

 

[Еленок 2]

Неизлечимая но контролируемая.

 

если этого желает больной, если нет - ты хоть обос***сь

[Еленок 2]

Ваш тезис можно извратить до неузнаваемости.

 

как не извращай, смысл останется тот же

[Лапки 0]

блин... все тут блюстители трезвенности..... если человек не может остановиться то значит пришла пора ему задуматься..... мне лично жалко цвет кожи.. от спиртного и табака он портится.появляются морщинки... и после праздников приходится долго реанимировать кожу....да ну нафик такие праздники если утром себя пугаешься..... все хорошо в меру....... а я как гипотоник пью красное вино..... и вроде не алкашка.....а еще лечусь глинтвейном если простыла зимой.... все лучше химии... все списывайте как алкоголичку... тема про алкоголиков которые не сознаются что больны и портят жизнь окружающим..... это уже не люди..... и не больные.... если тока психически.. а психбольных нужно лечить в псих учреждениях..... а ведь они еще и буйные-опасные.... чтоб алконавт перестал пить он должен так напугаться что бросит и больше в рот не возьмет.. но до этого времени доведет детей и жену до неврозов...как минимум.

[papazol 0]

papazol, потомучто алкоглизм-это не болезнь-это лень и наплевательское и безответственное отношение к окружающим.....

Можете этот тезис наркологам озвучить.

никто силком рюмку в рот не переворачивает и мучиниками я их не могу представить если есть свободное время пить-значит мало работает......

Есть такие, кто много работает и много пьет.

если этого желает больной, если нет - ты хоть обос***сь

Тут я полностью согласен с Вами.

чтоб алконавт перестал пить он должен так напугаться что бросит и больше в рот не возьмет..

Иногда только падение на самое социальное дно помогает этому.

[Soloha 0]

Иногда только падение на самое социальное дно помогает этому.

:misc_crazy: Ага,скажите еще,что он естествоиспытатель.Потом описывает свои Ащщущения в научных трудах,и на тебе потом-Нобелевская премия,ан нет-Белая горячка...

[Malavita 5]

Девчат, вы уж меня извините, но раз мужчина пьет...виновата жена...пусть не 100% ее виновности в этом...но она виновата...

Там конечно могут играть такие факторы, как наследственность, слабохарактерность, компания людей.. и все прочее..но факт остается фактом...

Очень часто жены такоооое вытворяют дома, что единственымвыходом и спасением от мигрени, хамства, унижения, криков, ссор женских это либо сигарета, либо алкоголь....

Много примеров видела, когда в одной семье мужик пьет...его жена бровает...он опять с кем то начинает строить отношения...и там он как стеклышко..и не вспоминает о рюмке...

[Еленок 2]

Arish-ka, ситуации разные бывают. Все под одну гребенку не загонишь никак.

[Malavita 5]

Arish-ka, ситуации разные бывают. Все под одну гребенку не загонишь никак.

 

да какие бы ситуации не были бы, раз муж дошел до того, что стал акоголиком, то возникает вопрос: а куда смотрела жена?? Она что, не видела перемен в муже??

[Еленок 2]

Она что, не видела перемен в муже??

 

Ну допустим заметила, и что?? ПРосто некоторым мужьям ни чем не докажешь, что он слишком зачастил с выпивкой. Ведь он все под контролем держит

[sashall_78 6]

Ну да мужчина работает,хорошо зарабатывает,все в семье хорошо и она начинает его пилить.Просто так.Согласна,есть такие тетки,любители попилить,но чтоб 100% виновности в ЕГО алкоголизме,это слишком.Он сам начал пить!!!!Вообще к алкоголикам отношусь ужасно.Столько сломанных семей.Все женщины остались одни,кто с двумя,кто с одним.Но у всех рядом другой мужчина,и живут не бедно.Это сначало страшно,как жить дальше.Нет я не призываю его бросать и бежать,но к слову,сколько не кодировались бывшие,все равно срываются.Правильно сказал Papazol-главное ему самому это осознать.Нет не в долбить,а дать ему понять.Это так,чтоб он понял типо сам.Ну как мы женщины обычно делаем,когда каблук от нашей туфельки на их голове,а они думают корона.

Изменено 27 апреля 2011 пользователем sashall_78

[Malavita 5]

Ну допустим заметила, и что?? Просто некоторым мужьям ни чем не докажешь, что он слишком зачастил с выпивкой. Ведь он все под контролем держит

 

ну зачем мужикам сразу в лоб доказывать что то надо???

можно отважить и другими способами...

найти занятие какое нить в то время, когда он собирается пригубить...

увлечь чем нить...

 

но чтоб 100% виновности в ЕГО алкоголизме,это слишком.

 

я и не утверждала что 100% виновность на жене....

 

[sashall_78 6]

Ну так оба виноваты.Один пьет,другой позволяет издеваться над семьей.Это же стресс не только для них,а для всей семьи,аж голова заволела.Просто насмотрелась я этого,жизнь в семейном общежитии в детстве.

[Dinozavr 0]

Очень часто жены такоооое вытворяют дома, что единственымвыходом и спасением от мигрени, хамства, унижения, криков, ссор женских это либо сигарета, либо алкоголь....

 

Arish-ka, а еще люди работают на морозе и согреваются.))Работа такая. Все пьют и он туда же. Сменить работу нельзя-очень денежная. Что делать?

serafima, Наташа, мужчина реагирует по-другому. Жаль, что Вы этого не знаете.

 

Винайна, Как? Я тоже не знаю.

[Malavita 5]

Arish-ka, а еще люди работают на морозе и согреваются.))Работа такая. Все пьют и он туда же. Сменить работу нельзя-очень денежная. Что делать?

 

а вот стадное чувство, ой как, я не люблю...

 

[Еленок 2]

найти занятие какое нить в то время, когда он собирается пригубить...

 

а если он уже домой с бутылкой пива приходит, причем уже не первой.? Что делать?

[Soloha 0]

а если он уже домой с бутылкой пива приходит, причем уже не первой.? Что делать?

Бысренька в морозилку на очень быструю заморозку,пусть потом зубами грызет)))

[Еленок 2]

Бысренька в морозилку на очень быструю заморозку,пусть потом зубами грызет)))

 

даже если б это было реально))), смысл, он же уже выпил..

[Soloha 0]

даже если б это было реально))), смысл, он же уже выпил..

:very_funny: :very_funny:

Мне так однажды муж реально смысл жизни на Новый год заморозил,забыл шампусик достать из морозилки,пришлось водку под бой курантов глыкать))))

[Malavita 5]

а если он уже домой с бутылкой пива приходит, причем уже не первой.? Что делать?

 

домой от куда приходит?? с работы??

Приходит каждый день??

[serafima 0]

Но если вера есть всё же, сходите на могилу к Блаженной Марфе, что на Димитриевском кладбище, и попросите её....... Реально помогает.

Может быть вы и правы. Спасибо.

[serafima 0]

Я еще не знаю, что делать.... Ищу положительный опыт. :)

Девчат, вы уж меня извините, но раз мужчина пьет...виновата жена...пусть не 100% ее виновности в этом...но она виновата...

 

Правильней наверное сказать не "виновата" (к чему нам лишний комплекс) :), а тоже больна и являющейся полноценной участницей нездоровых отношений в семье, которые и являются основной причиной алкоголизма мужа.

Вот что, девушки, я нашла для себя (мои небольшие правки):

 

Вот, собственно, и ответ: алкоголизм - семейная болезнь, и не только в смысле генетической предрасположенности.

А как же иначе: муж пьет, а мне плохо - настолько плохо, что даже трезвость ничего принципиально не меняла в моем состоянии. Я заметила, что будь муж трезв, будь он пьян – для того, чтобы я потеряла контроль над собой мне не нужно причины. Я могу начать вести себя неадекватно ситуации в любой момент. Иногда это принимает просто характер тяги – по аналогии с тягой алкоголика. Внешне все у меня хорошо, но мне от этого плохо. Я хочу свою дозу негатива или что я там пью еще вместо водки. И будьте уверены – я найду эту свою дозу. Так как – можно назвать меня здоровым человеком?

Раньше у меня были мысли, что со мной не все в порядке. А как же я могу считать себя "в порядке", если мне не удается даже банально удержать свой гнев при виде пьяного мужа? Алкоголик не контролирует количество выпитого. Я не контролирую свой аффект, а порой – и действия. Мы оба потеряли контроль над собой. Так в чем же принципиальная разница между нами? Как вижу я – ее нет, этой разницы. Созависимость и зависимость для меня это стороны одной медали.

....

....

И вот алкоголик "выкидывает" очередной фортель, на который его подвигает болезнь. Я снова в тисках смятения, боли, обиды, отчаяния. Мне ужасно плохо, по-старому! И снова в голове круговерть старых мыслей: ну почемууууу?! Ну когда это кончится?! Нет, никогда! Ничего не будет!!!! Ааааа!!! Старая жвачка. Выплюнуть не могу, но она уже жить не даёт совсем. Нету жизни, один вой.

И тут я вспоминаю: один день! Мне не нужно думать: как я буду жить с этим пьяницей всю свою жизнь! Я могу сказать: вот сейчас, в данную минуту, я - жива. Мне нужно только сейчас вспомнить, что алкоголик -болен. Вспомнить, что я бессильна и-обратиться к Богу! И я начинаю молиться: "Боже, дай мне разум..."-один раз, другой...и наступает вдруг остановка моей "жвачки"...я перестаю плакать, оглядываюсь по сторонам -а алкоголика-то уже нет! Он уехал!

...И я замечаю теперь, что тоска моя - оттого, что его нет! Вот тут мне становится смешно: я ведь только что рыдала от "его поступков и слов"! А теперь - ай, караул, тоска - "его нет"! Смешно, спокойно, я... благодарю Бога и начинаю...заниматься своими делами. Раньше я была не в силах "оторваться" от мыслей об алкоголике. искала бы его, названивала бы, чтобы выяснить, наконец, наши отношения и т.д....

А сейчас - только после этих двух простых мыслей я пришла в себя и ощутила -покой! Вот это -да!!!!

...Когда алкоголик (видимо, не дождавшись серии моих звонков) позвонил сам, то... он оказался трезвым, а я - спокойной и даже доброжелательной! Мне совершенно не хотелось вспоминать того, что было. А он, похоже, был поражён моими переменами.:)

Я же получила свой маленький собственный опыт применения программы в жизни. Это была моя победа, моя радость! Теперь мне было, чем поделиться с друзьями!

 

Источники - здесь и здесь

 

Еще нашла в другом месте такое блестящее определение, которое обосновывает все необходимые действия необходимые для того, чтобы помочь мужу осознать свои проблемы. Это действие - "отстранение с любовью", смысл которого, как я поняла, в способности эмоционально не вовлекаться в проблемы мужа, а жить своей полноценной жизнью. Довольно-таки сложное для исполнения решение. Тем не менее здравый смысл во всем этом есть. И главное конечно же ориентировать себя но то, что семья должна быть!

 

Всем пока! День у меня сегодня будет трудный ... :fen:

Изменено 28 апреля 2011 пользователем serafima

[Mamita 6]

serafima, замалчивать проблему нельзя!!! И вы НИ В ЧЁМ не виноваты, что ваш супруг, который гордый и ранимый, оказался слаб перед обыкновенной бутылкой.

А на ваш вопрос как быть...попробуйте найти место, где нельзя пить))) ну не знаю, какой нибудь совместный поход, путешествие (желательно с ночёвкой) и вдали от ларьков. Чтобы не было возможности, после трудного перехода через Альпы, выпить пива)))))))

 

У меня эта ситуация прожита 9 лет назад. Сказала досвидос и не пожалела ни дня. И друзья, его друзья, которые вопили, что я плохая жена, почему не протянула руку помощи этому умному, сильному и красивому мужчине, теперь мои друзья, считающие, что я была ох как права. И никто не умер ещё, когда девушка остаётся одна, с ребёнком "на сиське", найдя в себе силы развестись с алкоголиком.

Изменено 28 апреля 2011 пользователем Mamita

[Еленок 2]

домой от куда приходит?? с работы??

Приходит каждый день??

 

ну да, с работы. Ну пусть не каждый день, но достаточно часто.

[СупругаБондаренко 0]

Arish-ka, ситуации разные бывают. Все под одну гребенку не загонишь никак.

 

Вот именно! Как в случае с моим первым мужем. Мы развелись, он нашел себе другую, себе подобную. Бухают напару и счастливы)))

Изменено 28 апреля 2011 пользователем СупругаБондаренко

[СупругаБондаренко 0]

а вот стадное чувство, ой как, я не люблю...

 

Стадное чувство присутствует в 80% населения человеческого. Невольно наблюдается...... Особенно заметно на дорогах при переходе.