Мышекиса 0 #841 Опубликовано: 2 августа 2011 А мы что-то загуляли, ни как не доедем до поликлиники, если манту сделают, не покупаешься какое-то время. Kate-mama, Вопросик к вам, манту мочить категорически нельзя? А то Комаровский глаголит, что можно, как всегда все по своему))) Вроде бы это когда-то раньше другую делали, а теперь можно и мочить... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
galyvolga 0 #842 Опубликовано: 2 августа 2011 Kate-mama, были у дерматолога, посмотрел и сказал, что чистой воды стрептодермия. Я так и предполагала изначально, т.к. тож летом частенько страдаю этим недугом, у меня такое возникает после укуса комаров и мошек. Аллергическая реакция на укусы насекомых может переходить в стрептодермию? Чем лучше лечить малыша? нам прописали мази, хотя я сколько себя в детстве помню, мне месяц антибиотики кололи, правда тож толка никакого не было, лето заканчивалось и все само собой проходило. Это получаестся, что если сын унаследовал мою аллергию, а не по отцовской линии, то значит надо готовиться к аллергической реакции на осиные укусы. Посоветуй на всякий пожарный, что делать в первую очередь, если вдруг укусит ребенка оса (надеюсь что этого не случиться)? Я себе вкалываю сразу тавегил, потом через какое-то время еще делаю один укол, иначе отек будет не реальный. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
galyvolga 0 #843 Опубликовано: 2 августа 2011 (изменено) если манту сделают, не покупаешься какое-то время. а вам еще не делали манту? Нам ее ровно в год сделали, при чем так все загадочно получилось - участковая педиатр сказала, чтоб сутки не мочили, а та, кто делает привику сказала, что нельзя мочить 3 дня. Я первые сутки не купала, потом просто натянула резиновую повязку на место прививки (чтоб выше и ниже захватывало) и ребенок купался в большой ванне. Смысл ведь в том, чтоб вода на саму прививку не попадала, так что если понадежнее заделать от проникновения воды, почему бы и не купаться. Изменено 2 августа 2011 пользователем galyvolga Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мышекиса 0 #844 Опубликовано: 2 августа 2011 В год нам делали, пакетик на руку одевала и купала, лето тоже было и жара, как не купаться. Теперь в 2 надо, а мы все мотаемся и катаемся, только мимо поликлиники))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
galyvolga 0 #845 Опубликовано: 2 августа 2011 В год нам делали, пакетик на руку одевала и купала, лето тоже было и жара, как не купаться. Теперь в 2 надо, а мы все мотаемся и катаемся, только мимо поликлиники))) а, а я подумала, что у вас медотвод на год был. Это значит и нам надо будет в 2 делать, просто не знала про это. Ачего ты боишься, вы ж уже делали такую вакцину, сама знаешь как можно купаться? Или в прошлом году вакцины другие были? Я так поняла, что в муниципальной поликлинике колят бесплатно вакцины древние, как г..но мамонта, еще с нашего детства. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A-Nusha 0 #846 Опубликовано: 2 августа 2011 (изменено) Если честно, мы даже руки не можем вымыть, чтобы не намочить, вчера пакет ей примотала на руку, канцелярскими резинками закрепила, ополоснула ее из ковшика кое-как, она сдирала его изо всех сил все это время и орала как потерпевшая)) О том, чтобы в ванной полноценно искупаться и речи нет. У моей сестры дочь, когда маленькая была, они на учете у фтизиатра стояли, так она объясняла, что если немного попадает вода, ничего страшного, нужно просто сразу аккуратно чистой салфеткой промокнуть, главное, чтобы долгого контакта с водой не было, но и пластырем заклеивать ни в коем случае нельзя, под пластырем может вспотеть кожа, или просто влага попадет, будет кваситься место укола. Изменено 2 августа 2011 пользователем A-Nusha Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A-Nusha 0 #847 Опубликовано: 2 августа 2011 Девочки, поделюсь, может, конечно, америку открою для кого-то, я например не знала раньше, вот волгоградский магазин, шикарный выбор средств по уходу за кожей наших деток. Цены на уровне 36,6, только там фиг поймаешь то что нужно, а здесь все в наличии вроде, сама еще не заказывала, но обязательно буду пробовать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Кострома 0 #848 Опубликовано: 4 августа 2011 Получается, прививка была 3 недели назад. По идее, тогда бы раньше высыпало, тем более, что антигистаминные не принимали. А с бананом раньше не складывалось? Насчет стирки: если на порошки реакция - остается хозяйственное мыло (натертое на терке - как "дедовский" способ) или порошки на основе мыльной стружки ("Наша мама", "Мир детства"). Еще варианты (из серии "сама не пробовала, в продаже не видела, но делились опытом мамы аллергиков"): мыльные орехи, специальные порошки для аллергиков (если нужно, найду названия, только вряд ли в Волгограде они продаются, это скорее через интернет придется покупать). можно я влезу? По-моему, видела в "Чудо-маме" в Центре. Если кому надо, могу специально сходить-посмотреть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Шакти 0 #849 Опубликовано: 15 августа 2011 Захожу в эту темку.ю а тут уже 10 дней тишинаааааааааа Здорово, что проблемы отступили ))) или все просто чудно время проводят, что тоже хорошо! Сделали сегодня пробу манту, ждем, какая реакция будет. Врач велела приходить в четверг проверить пробу и сразу полиомиелит и гепатит сделать (укол и капли). Вот думаю, не слишком ли быстро после манту? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Кострома 0 #850 Опубликовано: 15 августа 2011 Захожу в эту темку.ю а тут уже 10 дней тишинаааааааааа Здорово, что проблемы отступили ))) или все просто чудно время проводят, что тоже хорошо! Сделали сегодня пробу манту, ждем, какая реакция будет. Врач велела приходить в четверг проверить пробу и сразу полиомиелит и гепатит сделать (укол и капли). Вот думаю, не слишком ли быстро после манту? и не говори-ка! меня не было 10 дней, думала, что напишите, читать-не перечитать! где наши спецы? про манту и я постою-послушаю... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мышекиса 0 #851 Опубликовано: 15 августа 2011 Наконец народ появился, ура!!! Дала своему гречку, чуть аллергия на ногах вылезла, прошла потом, так она и не идет (гречка) ну ни как... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Шакти 0 #852 Опубликовано: 15 августа 2011 Наконец народ появился, ура!!! Дала своему гречку, чуть аллергия на ногах вылезла, прошла потом, так она и не идет (гречка) ну ни как... А она Льву нравится? Мои, например, носы воротят, так и не обидно было бы, если б не пошла. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мышекиса 0 #853 Опубликовано: 16 августа 2011 А она Льву нравится? Раньше нравилась, а теперь как-то равнодушно отнесся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
malikashkin 0 #854 Опубликовано: 16 августа 2011 думала, что напишите, читать-не перечитать! +1.Тож некогда заходить в инет,думала,не перчитаю всего)))) У нас вот на кефир-таки самодельный мой из коровьего правда молока вылезла на 3-й день небольшая сыпь.Я решили все равно раз в 2 недели его давать понемножку. Зато на сахар и зеленый виноград нету аллергии,чему я оч рада,виноград свой дачный шикарный домой привезли, я думала слюной изойду,простите за подробности! И еще перестала мазать тимогеном,думала,по новой бляшки проявятся,нет,даже проходят сами,ттт мильон раз!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A-Nusha 0 #855 Опубликовано: 16 августа 2011 (изменено) Сделали сегодня пробу манту, ждем, какая реакция будет. Врач велела приходить в четверг проверить пробу и сразу полиомиелит и гепатит сделать (укол и капли). Вот думаю, не слишком ли быстро после манту? Свет, мы так же две недели назад делали, только полилимиелит + краснуха, Kety-mama писала, что это нормально, главное не наоборот, манту после прививок делать нельзя, а так - пожалуйста. У нас после после всех этих чудес обострение было небольшое, конечно, но мы на жесткой диете по-прежнему, так что все довольно легко обошлось. Девочки, вот честно говоря, голова сейчас вся кипит, не знаю что делать, сегодня к гомеопату мы ездили, нам рекомендовали ее как человека, реально помогающего. Сама она очень пожилая женщина, всю жизнь работала педиатром, так вот она говорит, что прививки делать нельзя вообще никакие, что нет в этом необходимости никакой, только вред здоровью и иммунитету. Что врачи сами это прекрасно знают и понимают, но им деваться некуда, т.к. от них требуют выполнения графиков прививок. Дочь ее тоже педиатр, внуку ни одной прививки не делали никогда с самого рождения. Балин, вот и как быть, с одной стороны, я это и сама все прекрасно понимаю, а с другой, все-же боязно как-то, видно не зря нам минздрав всю жизнь мозг полоскал с этими прививками. Да, и полностью подтвердила мои подозрения по поводу манту, у нас до года вообще не было ничего, как в год ее сделали, так пошло по нарастающей. Девочки, только поймите меня правильно, ни в коем случае не призываю никого повально от прививок отказываться, просто сама не знаю что теперь делать, прям вот так сразу от всех прививок отказаться я пока не готова, но выжду некоторое время, наверное... Мы с ней очень долго беседовали по поводу всего, почти час, она объясняла очень подробно все, только у меня все равно сомнений масса... Изменено 16 августа 2011 пользователем A-Nusha Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Дженни 0 #856 Опубликовано: 16 августа 2011 A-Nusha, а врача не Ирина Анатольевна зовут? нам тоже такое говорили, но я не верю. я больше гепатита и столбняка боюсь. у нас нашли протей и грибы, теперь еще на лямблии сдали. новый этап лечения. вчера дала кефирчик домашний на новой закваске, сына обсыпало. неужели еще от сухой закваски зависит?! или может мы попали в тот случай, когда 3 дня назад аллергии еще не было, а тут уже появилась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Кострома 0 #857 Опубликовано: 16 августа 2011 Дженни, а что за новая закваска? я тут на Наринэ сделала кефир, нас немного посыпало. И тоже, как ты, в непонятках... потому как через три дня.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A-Nusha 0 #858 Опубликовано: 16 августа 2011 A-Nusha, а врача не Ирина Анатольевна зовут? нам тоже такое говорили, но я не верю. я больше гепатита и столбняка боюсь. Нет, зовут ее Антонина Николаевна. Дык и я тоже боюсь. Только, если сравнивать, например, ту же краснуху с бронхиальной астмой, в которую АД может перейти... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Кострома 0 #859 Опубликовано: 16 августа 2011 A-Nusha, ну теперь-то я догадываюсь, откуда у сына аллергический ринит - от прививок! которые мы делали в полном объеме :sm044: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Дженни 0 #860 Опубликовано: 16 августа 2011 October, я эвиталию попробовала. сейчас посмотрела, а сыпи нет. и что это было? что-то я совсем ничего уже не понимаю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A-Nusha 0 #861 Опубликовано: 16 августа 2011 (изменено) Дженни, а вы уже пробовали у гомеопатов лечиться? Результатов не было? Поделитесь, пожалуйста, очень интересно! Изменено 16 августа 2011 пользователем A-Nusha Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Дженни 0 #862 Опубликовано: 16 августа 2011 A-Nusha, мы ходили на 2 приема, где-то месяц пили все, что выписывали, потом я бросила. мне не понравился подход врача + сыну становилось все хуже, а врач наоборот при каждом посещении говорила: "ну вот, смотрите уже как лучше-то стало". а как бросили то кожа получше стала. но нас лечили гомеопатией+травы, и мне, и ребенку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A-Nusha 0 #863 Опубликовано: 16 августа 2011 A-Nusha, мы ходили на 2 приема, где-то месяц пили все, что выписывали, потом я бросила. мне не понравился подход врача + сыну становилось все хуже, а врач наоборот при каждом посещении говорила: "ну вот, смотрите уже как лучше-то стало". а как бросили то кожа получше стала. но нас лечили гомеопатией+травы, и мне, и ребенку. Нам травы не назначили никакие, просто, пардон, "какашки" дала пить, будем пить пока, потом посмотрим, вроде в гомеопатии обострение в начале лечения нормальным процессом считается... организм адаптируется что-ли. Это же не курс супрастина проколоть, что бы все симптомы прошли сразу. Это я себя так успокаиваю)) Думаю, что надо пробовать то, от чего хуже не будет. Тем более нам деваться особо некуда, мне на работу надо выходить, соответственно, ребенка в сад, а про какой сад можно говорить, если ей ничего кушать нельзя, я только ей и готовлю целыми днями. Да и вообще устала уже, я уж про Мусю не говорю, как она мучается, большая уже, ей все хочется, а ничего нельзя, вроде и понимает все , говорит "мне нейзя - у меня айейгия!", а все равно же ребенок, зазеваешься, она кусок хлеба схватит со стола и прятаться с ним бежит, до слез жалко. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Twiggy 0 #864 Опубликовано: 17 августа 2011 просто пятнышко было прям краснючее (как бы потемнее) а вокруг просто красное (как воспаление что ли), вот я и подумала на укус комара. Хотя мне соседка сегодня сказала, что марганцовка укус комара не сожжет и кожа слазить не будет. Просто сейчас у нас подмышкой целых три таких пятнышка. Они такие, что как бы само пятнышко примерно пару мм, а вокруг него как бы размокшая окантовка. Размокшая может быть из-за жары, у нас вчера темпа была под 39, но т-т-т сбилась, ребенок потел, а сегодня я даже сплит не врубаю. Самое интересное, то первое пятно уже зажило, осталось только небольшое покраснение (след), самой болячки нет. у нас пятна на лице вокруг рта, то краснеют, то бледнеют.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
_malinka_ 0 #865 Опубликовано: 19 августа 2011 Девчат,помогите.не знаю уже что делать.у сына на носу и под ним сыпь,на ручках немного и на щеках.больше ни чего нет,температуры и др. так уже 2 недели,то больше то меньше.участковый отказывается идти,мол нет температуры идите сами в кож.вен диспансер.думали ветрянка,но кроме сыпи ничего нет,и сыпь не везде.в кож.вен так не хочется идти,вдруг это просто аллергия,а там не дай бог что подхватим. 3 дня даю зодак,результата нет.что делать ума не приложу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
PeachToadstool 1 #866 Опубликовано: 19 августа 2011 в кож.вен так не хочется идти,вдруг это просто аллергия,а там не дай бог что подхватим. Откуда такие домыслы? 21-ый век на дворе...Покажитесь лучше доктору. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
La-nika 0 #867 Опубликовано: 19 августа 2011 Моя старшая дочка была очень аллергичным ребенком, ничалось все в полтора месяца, чем только не лечились, где только не лечились,у кого только не лечились. Я сидела на строгой диете: черные макароны, вареная индейка, картошка, топленое масло и ряженка. Вот когда я была стройна как кипарис))). Потом все надоело и стала давать ей на ночь по бутылочке бифилина. И все прошло, А когда родилась младшая, то примерно с 2-х месяцев у нее были проблемы со стулом, не могла какать по 2-4 дня, и опять же помог бифилин, на ночь пьем до сих пор!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Шакти 0 #868 Опубликовано: 19 августа 2011 Девчат,помогите.не знаю уже что делать.у сына на носу и под ним сыпь,на ручках немного и на щеках.больше ни чего нет,температуры и др. так уже 2 недели,то больше то меньше.участковый отказывается идти,мол нет температуры идите сами в кож.вен диспансер.думали ветрянка,но кроме сыпи ничего нет,и сыпь не везде.в кож.вен так не хочется идти,вдруг это просто аллергия,а там не дай бог что подхватим. 3 дня даю зодак,результата нет.что делать ума не приложу. Обязательно покажитесь специалисту! Сейчас лето, все проще, если так боитесь, гардеробом пользоваться не надо, на скамейки не садитесь, зашли и вышли. Зато специалист скажет что у ребенка. В нашем диспансере на Тракторном - детский дерматолог - это первый кабинет от входа - не нужно шататься по коридорами и "что-то подхватывать". Можно показаться и аллергологу, там ничего не подхватите, но хорошего аллерголога сложно найти. А самолечение - опасная штука, подумайте, решать, конечно Вам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Шакти 0 #869 Опубликовано: 19 августа 2011 Моя старшая дочка была очень аллергичным ребенком, ничалось все в полтора месяца, чем только не лечились, где только не лечились,у кого только не лечились. Я сидела на строгой диете: черные макароны, вареная индейка, картошка, топленое масло и ряженка. Вот когда я была стройна как кипарис))). Потом все надоело и стала давать ей на ночь по бутылочке бифилина. И все прошло, А когда родилась младшая, то примерно с 2-х месяцев у нее были проблемы со стулом, не могла какать по 2-4 дня, и опять же помог бифилин, на ночь пьем до сих пор!!! Ах, если бы у всех проблемы с аллергией решались так же легко, просто и вкусно, как у Вас, вот здорово бы было! ))) Вам повезло, можно сказать, рада за Ваших деток. Не болейте больше )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
_malinka_ 0 #870 Опубликовано: 19 августа 2011 В понедельник попробую еще раз вызвать врача участкового,если она не пойдет поведем к дерматологу в диспансер.спасибо всем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Шакти 0 #871 Опубликовано: 19 августа 2011 В понедельник попробую еще раз вызвать врача участкового,если она не пойдет поведем к дерматологу в диспансер.спасибо всем. А разве нельзя для начала самим к участковому сходить, если она не хочет без температуры приходить на дом, а вы хотите ей показаться? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
_malinka_ 0 #872 Опубликовано: 19 августа 2011 А разве нельзя для начала самим к участковому сходить, если она не хочет без температуры приходить на дом, а вы хотите ей показаться? В регистратуре милая девочка мне всю неделю говорит что врач к вам не пойдет и вы к нам не ходите,идите только в кож.вен:( А бы конечно ей показала. врач то отличит аллергию от вирусного,а потом уж в диспансер или к аллергологу... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
La-nika 0 #873 Опубликовано: 19 августа 2011 Ах, если бы у всех проблемы с аллергией решались так же легко, просто и вкусно, как у Вас, вот здорово бы было! ))) Вам повезло, можно сказать, рада за Ваших деток. Не болейте больше )) А почему бы не попробовать? От бифилина хуже не будет, можно начать с чайной ложечки, если не будет ухудшений, то постепенно прибавлять, потому что нам он реально помог. До бифилина 2 раза анализы показывали дисбактериоз, а когда начали пить бифилин, щеки прошли и ради интереса еще раз сделали анализ и оказался уже дисбиоз. Про бифилин мне подружка рассказала (вернее о его чудо свойствах для микрофлоры кишечника для детей, а так я его сама очень люблю), у нее дочь родилась в 7 месяцев и она ее чуть ли не с рождения поила этим самым бифилином. Он на самом деле содержит бифидобактерии, так как срок его хранения составляет всего лишь 5 дней!!! А не по 3 месяца как у разных активий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Дженни 0 #874 Опубликовано: 20 августа 2011 La-nika, для нашего сынульки такие пробы плохо бы закончились: аллергия на сахар и коровье молоко. уж лучше тогда самой заквашивать так, как подходит для конкретного ребенка. мы тут выше это обсуждали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мышекиса 0 #875 Опубликовано: 20 августа 2011 С ужасом жду осени, боюсь повторения прошлого года, сейчас все относительно нормально, правда вчера бабушка персик принесла, дали сыночку, немного на щеках какие-то прыщики вылезли, но совсем мало. Холодает, а так не хочется, чтобы лето заканчивалось. Ели практически все, даже суп куриный с луком картошечкой, зеленью и макарошками безбелковыми. Из творожка и яичек перепелиных жарила пышечки, бананы едим, сыр, фрукты разные, арбуз давали, редко сок. Кашки разные, овощи, неужели с осенью опять начнется этот кошмар? Шакти, ты своим малышатам кефир грибковый не давала еще? Мой каждый день пьет и творог ест с баночками фруктовыми. С осени хочу еще скорлупку подавать, где то с октября. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мышекиса 0 #876 Опубликовано: 20 августа 2011 3 дня даю зодак,результата нет. Зодаки и Зиртеки не всем помогают, по своему знаю, может совсем немного. Странный у вас педиатор, наша по каждому поводу приходила, хорошо давно не встречались))) Лето, простуд не было, правда когда были и без нее справлялись, какие лекарства выпишет и так понятно, в экстренных случаях только вызывали последний год, чтобы послушала, а вирусы мы ни чем не лечили, только поили и постоянно проветривали, сами проходили замечательно без всяких Гриппферонов. До прививки так и не доедем ни как, то дачи, то еще какие-нибудь купалки, а манту нельзя мочить, ребеночек пусть последние денечки летние наплавается, потом к концу лета поедем сдаваться))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мышекиса 0 #877 Опубликовано: 20 августа 2011 идите сами в кож.вен диспансер.думали ветрянка А если ветрянка, то типа идите, заражайте всех окружающих, а я в кабинете посижу? Удивительно, у нас участковые теперь только простуды лечат? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Шакти 0 #878 Опубликовано: 20 августа 2011 В регистратуре милая девочка мне всю неделю говорит что врач к вам не пойдет и вы к нам не ходите,идите только в кож.вен:( А бы конечно ей показала. врач то отличит аллергию от вирусного,а потом уж в диспансер или к аллергологу... Я б тогда приперлась в поликлинику в субботу, пусть дежурный врач смотрит, раз свой не желает. А еще и к заведующей, может, заглянула бы по этому поводу, если она у Вас вменяемая. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Шакти 0 #879 Опубликовано: 20 августа 2011 С ужасом жду осени, боюсь повторения прошлого года, сейчас все относительно нормально, правда вчера бабушка персик принесла, дали сыночку, немного на щеках какие-то прыщики вылезли, но совсем мало. Холодает, а так не хочется, чтобы лето заканчивалось. Ели практически все, даже суп куриный с луком картошечкой, зеленью и макарошками безбелковыми. Из творожка и яичек перепелиных жарила пышечки, бананы едим, сыр, фрукты разные, арбуз давали, редко сок. Кашки разные, овощи, неужели с осенью опять начнется этот кошмар? Шакти, ты своим малышатам кефир грибковый не давала еще? Мой каждый день пьет и творог ест с баночками фруктовыми. С осени хочу еще скорлупку подавать, где то с октября. Давать-то я давала, но у нас зеркальная известному анекдоту ситуация "дать-то им дадут, да кто ж это съест?". Питаемся почти исключительно сисею, ну кое-каких фруктиков могут помусолить и выплюнуть. Едой это не назовешь ((( С завидками смотрят на бабушку, кушающую сосиски. Вот вообще не детская еда ни разу, но приходится давать понемножку, чтоб хоть что-то было проглочено, а не выплюнуто, как все остальное. Прививки манту, и потом еще гепатит с полиомиелитом перенесли нормально под прикрытием супрастина, слава Богу. А ты, моя хорошая, на плохое не настраивайся. Сама ж знаешь прекрасно, о чем думаешь. чего опасаешься, то и притянешь. Оно тебе надо? Ходи и бубни про себя - Лев здоров, Лев здоров, Лев здоров, у него все в порядке! ))) Так и будет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Solniwko 0 #880 Опубликовано: 21 августа 2011 Девочки, привет! Давно не заглядывала. Как у детишек дела? (все не перечитаю) Мышекиса, что за пессимизм, настраивайся на лучшее, как говориться мысль материальна! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение