Зависть...

[Alehandro 0]

Девчат, просвятите меня, что такое белая зависть? Лично я понимаю, что зависть - это разрушающее чувство во всех своих проявлениях. Если я завидую, то моей душе покоя нет, а если радуюсь успеху своих близких, друзей - это другое, не белая зависть. Да, жутко я завидовала своим знакомым 2 года назад, когда мы с мужем пытались получить субсидию на покупку квартиры 800т, но нам отказали, а знакомые, имеющие бизнес, 3 квартиры и т.д. запросто попали под эту программу, хотя мы и денег чиновникам предлагали и ничего не вышло. Я очень бесилась и , если бы они позвонили и сказали, что ничего не вышло, я бы прыгала до потолка от счастья. Прошло 2 года, мы накопили и купили квартиру и негатив мой сошел на нет. Эта зависть мне хорошо запомнилась, а так, наверное, по-детству завидовала, не помню. Вывод: нет белой зависти, есть способность радоваться успехам или относиться к ним ровно.

[Катерлизхен 0]

eлена29, спасибо за откровенность. А то я уж думала в Раю оказалась)))) А по поводу белой зависти я с вами согласна. Зависть она и в Африке зависть. Это плохо, ИМХО. Изменено 10 июня 2011 пользователем Катерлизхен

[Linda23 0]

Зависть плоха для самого завидующего, ибо суть - саморазрушение. По мне, она возникает, когда у человека недоработка в приятии и оценке себя. Когда для того чтобы себе порадоваться и одобрить - мозг требует достижение какой-то цели, взятие какого-то придуманного барьера, а иначе человек считает себя в чем-то неполноценным что ли. Тогда начинает казаться, что у других что-то выходит лучше, и вообще они успешнее, и больше заслуживают любви.

Такие вещи могут быть очевидны, а могут оставаться незаметными для самого человека.

 

О себе могу сказать, что если и завидую - то мимолетно как-то, без стойкого чувства, которое было бы со мной долго. Стараюсь свои эмоции отслеживать и по надобности - трансформировать в более полезные и продуктивные.

 

[Toskana 0]

eлена29, попробую объяснить как я это вижу..

не могу сказать, что зависть - хорошее чувство, но для меня "белая" зависть (как вы назвали) - это когда ты завидуешь, но не испытываешь при этом злости, ненависти, не желаешь, чтобы у других все разрушилось и стало хуже, а наоборот жедлаешь, чтобы у тебя стало так же хорошо..

а "черная зависть" для меня - это когда завидуют и строят пакости, желают плохого, по типу "не себе ни людям", "хоть бы у вас все пропало\сгорело\разладилось.."

[Linda23 0]

eлена29, попробую объяснить как я это вижу..

не могу сказать, что зависть - хорошее чувство, но для меня "белая" зависть (как вы назвали) - это когда ты завидуешь, но не испытываешь при этом злости, ненависти, не желаешь, чтобы у других все разрушилось и стало хуже, а наоборот жедлаешь, чтобы у тебя стало так же хорошо..

а "черная зависть" для меня - это когда завидуют и строят пакости, желают плохого, по типу "не себе ни людям", "хоть бы у вас все пропало\сгорело\разладилось.."

По мне, белая зависть тоже не есть хорошо, в первую очередь для самого человека. Все равно присутствует элемент признание собственной недо-полноценности, по сравнению с кем-то. Чтобы добиваться целей, не всегда нужно сравнивать себя, а если и нужны бывают стимулы изне, их стоит брать на заметку, без оценки.

 

Это я теоретизирую. Если увлеклась, тапком меня))

[Toskana 0]

AmeliePoulen, я не думаю, что можно вот так вот легко созерцать без оценки.. если не оцениваешь себя или другого, то к чему стремиться..

[Toskana 0]

к тому же бывает такое, что ты просто не можешь по-другому.. а хотелось бы - вот и получается, что завидуешь..

но это чувство в моем случае наверное тоже приходяще-уходящее, я не зацикливаюсь..

[Ася85 0]

А я завидую иногда, а еще злюсь и раздражаюсь, если что-то не дается мне так легко как хотелось бы, НО не считаю это зазорным, так как могу и от души порадоваться за кого-то. В вообще-то зависть присуща каждому, но это вовсе не значит. что я как злой герой из мульта сижу и из зависти строю коварные планы как нагадить ближнему)))) А те, кто пишет

пока не встречала объекта для зависти, наверное

просто пытаются себя чуть выше других смертных поставить.

[Alehandro 0]

eлена29, попробую объяснить как я это вижу..

не могу сказать, что зависть - хорошее чувство, но для меня "белая" зависть (как вы назвали) - это когда ты завидуешь, но не испытываешь при этом злости, ненависти, не желаешь, чтобы у других все разрушилось и стало хуже, а наоборот жедлаешь, чтобы у тебя стало так же хорошо..

а "черная зависть" для меня - это когда завидуют и строят пакости, желают плохого, по типу "не себе ни людям", "хоть бы у вас все пропало\сгорело\разладилось.."

Спасибо, но про белую зависть много написано выше и эта формулировка мне непонятна, радоваться или относиться спокойно, или взять себе на заметку что-то, это одно, и прекрасно, если таких людей большинство. Зависть - слово даже негативное, а чувство тем более.

Зависть - такое же поганое чувство, как ревность.

[Петелька 0]

Так, насколько я понимаю, на форуме ВСЕ очень хорошие и ни разу не завистливые))))) Все плохиши остались в реале))))))))

Идеальных людей не бывает, к сожалению, или к счастью)))

 

Ну тогда вот вам мой диагноз))) Все, кто писал, что незачем завидовать чужому благополучию, ведь у человека может быть что-то другое плохо, как раз и завидуют Но эта зависть очень завуалирована и замаскирована. Вы ведь не с чистым сердцем принимаете хорошую жизнь других, вы себя успокаиваете, что зато у него где-то в другом месте может быть плохо...Что же это, как не зависть? Ну ответьте себе (не мне) честно. И вы поймете, что это она, родимая.

И еще: а представьте, что у человека ВСЕ хорошо, Все-все. Чем вы тогда будете оправдывать свои чувства?

И ВСЕ ХОРОШО ни у кого не бывает.))) ИМХО.

[Linda23 0]

AmeliePoulen, я не думаю, что можно вот так вот легко созерцать без оценки.. если не оцениваешь себя или другого, то к чему стремиться..

А я и не говорю, что это легко :Р, но оно того стоит, так комфорту больше.

Оценивать себя - не равно судить и сравнивать с другими. Ориентироваться - на успехи других можно, но без самоедства что ли. Тут тонкости восприятия, поэтому я не могу совсем точно словами выразить.

 

 

[Toskana 0]

Зависть - такое же поганое чувство, как ревность.

может и так.. но порой ревность помогает сохранить отношения, а не только их разрушать..и если зависть порой для меня - волшебный пинок, то и она пригодится)

я не делю свои чувства и эмоции на хорошие и плохие - они просто есть и они мои - и они мне все для чего-то нужны)

Изменено 10 июня 2011 пользователем Toskana

[Solniwko 0]

Я стараюсь не завидовать, я искренне радуюсь или переживаю.

А зависть еще ни к чему хорошему не привела, Зависть опустошает душу и приводит к жестокости

[Toskana 0]

А я и не говорю, что это легко :Р, но оно того стоит, так комфорту больше.

Оценивать себя - не равно судить и сравнивать с другими. Ориентироваться - на успехи других можно, но без самоедства что ли. Тут тонкости восприятия, поэтому я не могу совсем точно словами выразить.

я тебя поняла) но согласись оценка других - не всегда самоедство) тут как бы крайности, но не всегда так резко в жизни все.. тут главное сделать выводы и пойти дальше, а не сидеть и не преваривать все в себе лет 10)

[Solniwko 0]

Зависть - такое же поганое чувство, как ревность.

а на мой взгляд, зависть - как раз является отличным средством для возбуждения ревности

[Toskana 0]

просто мы еще не сможем понять кто из нас как и что чувствует - одно и то же состояние я называю у себя "завистью", а другой человек "переживанием".. я больше это имею ввиду)

[Alehandro 0]

может и так.. но порой ревность помогает сохранить отношения, а не только их разрушать..и если зависть порой для меня - волшебный пинок, то и она пригодиться)

я не делю свои чувства и эмоции на хорошие и плохие - они просто есть и они мои - и они мне все для чего-то нужны)

Про волшебный пинок полностью поддерживаю.

 

[Linda23 0]

я тебя поняла) но согласись оценка других - не всегда самоедство) тут как бы крайности, но не всегда так резко в жизни все.. тут главное сделать выводы и пойти дальше, а не сидеть и не преваривать все в себе лет 10)

Энто да. Оценка оценке рознь. Можно просто отметить факт - ммм, классная машина, надо присмотреться. А можно - мммм, классная машина, и откуда людей деньги, мне на такую копить и копить, и зачем пошла учиться на библиотекаря, глупая и т.д.... Утрирую, конечно, но моя мысль примерно такова.

[Ася85 0]

Я стараюсь не завидовать, я искренне радуюсь или переживаю.

А зависть еще ни к чему хорошему не привела, Зависть опустошает душу и приводит к жестокости

Тут ключевое слово стараюсь, и последствия зависти всем известны) было б странно если в кто-то старался завидовать специально.

[Alehandro 0]

а на мой взгляд, зависть - как раз является отличным средством для возбуждения ревности

Каким образом, поясните.

 

[Ася85 0]

просто мы еще не сможем понять кто из нас как и что чувствует - одно и то же состояние я называю у себя "завистью", а другой человек "переживанием".. я больше это имею ввиду)

Ну да ты права. Один говорит, что я завидую его крутой тачке и т.д., а другой говорит, что жаль, что у меня нет такой крутой тачки... Тот же вид как говорится, только ... сбоку.

[Alehandro 0]

Тут ключевое слово стараюсь, и последствия зависти всем известны) было б странно если в кто-то старался завидовать специально.

:misc_ok:

[Toskana 0]

Каким образом, поясните.

вопрос не ко мне, но все же - может быть зависть к красоте ревность провоцирует?

[Alehandro 0]

вопрос не ко мне, но все же - может быть зависть к красоте ревность провоцирует?

И зависть от этого растет в геометрической прогрессии :very_funny:

 

[Linda23 0]

Кстати, по мне зависть и ревность - родственные эмоции. Ревность - это, грубо говоря, зависть относительно конкретного человека. Т.е. ревнующему кажется, что кто-то может быть красивее/умнее/интереснее для того, кого ревнуешь.

 

Причины, на мой взгляд, примерно те же - недовосприятие себя, недолюбовь к себе.

[Жангле 0]

Для меня зависть если и стремление к совершенству, то к чужому... Мне зависть кроме чувства вины ничего не приносит, и уж тем более не стимулирует на какие-то подвиги.

Мне очень нравится позиция моего папы, он не завидует совсем и никому. А чего завидовать, если ты этого и не хотел??? И у кого-то всегда будет что-то лучше.

 

Маскировка зависти... Да некоторые ее даже и не маскируют, даже не знаю, что и лучше...

 

[Solniwko 0]

а на мой взгляд, зависть - как раз является отличным средством для возбуждения ревности

Каким образом, поясните.

Зависть для меня - это некая совокупность, куда входят ревность, сомнение. Все начинается с зависти к материальной стороне, по мере узнавания человека - к духовным качествам - тогда это будет уже ревность. Ревность не всегда порождается любовью, есть люди, которые могут ревновать просто из-за улыбки, простой любезности.

 

[Toskana 0]

И зависть от этого растет в геометрической прогрессии :very_funny:

ну это смотря какая красота :very_funny:

[Винайна 0]

просто пытаются себя чуть выше других смертных поставить.

 

Ася85, по себе людей судить не стоит.

[Solniwko 0]

А еще помниться Пушкин говорил, что "зависть - сестра соревнования". Так что в некоторых случаях зависть может являться и катализатором

[Alehandro 0]

ну это смотря какая красота :very_funny:

Это точно :very_funny:

 

[Ася85 0]

Ася85, по себе людей судить не стоит.

А с чего вы решили, что я по себе сужу? Вас смотрю задела моя реплика?)

Просто ваша реплика

пока не встречала объекта для зависти, наверное.

мне показалась не совсем честной, потому что зная основы психологии, могу утверждать, что зависть ( фу, какое неприятное слово) чувство кот. испытывать нормально и дОлжно в разумных пределах, дабы и себя подстегнуть на всякие подвиги))) А если у вас все есть и вам действительно не к чему больше стремится и нечего больше желать, не чему завидовать, то с этой стороны ваша реплика

пока не встречала объекта для зависти, наверное.

выглядит несколько самодовольно....

[Новая мамочка 0]

Нашей семье сколько себя помню, всегда завидывали все окружающие. Друзья родителей, учителя мои в школе и особенно родственники, которые живут далеко. Они не знали почти ничего как на самом деле у нас обстоят дела, видели только результат и придумывали себе и распространяли всякие сплетни. И потом мне же в лицо говорили, что не надо тут нам рассказывать, мы то лучше знаем как вам это все достается. Вы только успеваете руки подставлять, все само падает с неба. Помню, что я при этом чувствовала.

Родственники постоянно нам завидывали и хотели что-то от нас урвать, выпросить и не понимали, что мы сами живем впроголодь, мы ведь не можем отказать - займем, но поможем, раз просят, они же родственники, а они наглеют и просят больше. Ведь если бы не могли, то отказали же. А потом они же завидуют, что имеем возможность им помогать и недолюбливают, за то, что им приходится просить.

Дома с родителями с детства всегда обсуждали такие ситуации. Поэтому я никогда не завидую. Никогда не знаешь как кому что досталось, что они пережили ради этого.

У нас есть родственник, которого бросила жена, мать выгнала из дома и он пьяный валялся под забором и жил так несколько лет. А потом встретил женщину, которая его приняла, помогла встать на ноги, выстрадала с ним столько горя... Теперь они раскрутились и милионами ворочают, квартиры-машины меняют. Как можно им завидывать? На наших глаза была вся их история, все их страдания. Можно только порадоваться за них, что все получилось. А ведь теперь все вокруг их ненавидят и завидуют, что им несправедливо все досталось.

 

[Chelentana 0]

Ну тогда вот вам мой диагноз))) Все, кто писал, что незачем завидовать чужому благополучию, ведь у человека может быть что-то другое плохо, как раз и завидуют Но эта зависть очень завуалирована и замаскирована. Вы ведь не с чистым сердцем принимаете хорошую жизнь других, вы себя успокаиваете, что зато у него где-то в другом месте может быть плохо...Что же это, как не зависть? Ну ответьте себе (не мне) честно. И вы поймете, что это она, родимая.

И еще: а представьте, что у человека ВСЕ хорошо, Все-все. Чем вы тогда будете оправдывать свои чувства?

Кать, я уже писала в темке про баланс, за все что ты имеешь, ты должен платить, платить и платить.

Пример: дорогая машина. Даже не берем в расчет нервы оставленные на работе, чтобы заработать на ее покупку. Но, более дорогое обслуживание, ремонт, ТО, налог, даже на мойке за внедорожники берут больше и на стоянке тоже. Нервы, как бы не угнали, как бы не поцарапали. Имущество все порабощает. И как завидовать, если ты знаешь, что также как деньги/квартиры/машины принадлежат человеку, так и он им принадлежит.

 

Есть баланс. Все что ты имеешь, сжирает твои ресурсы. Время, деньги, силы. Дом, дети, муж, работа. Это есть у тебя, но точно также ты есть у них.

 

И чему завидовать? Тому что у другого активы больше? Но так и пассивы тоже. Не в том плане, что в другом месте плохо, а в том, что отдача больше. На то чтобы поддержать, удержать, что имеешь.

 

 

[Катерлизхен 0]

И чему завидовать? Тому что у другого активы больше? Но так и пассивы тоже. Не в том плане, что в другом месте плохо, а в том, что отдача больше. На то чтобы поддержать, удержать, что имеешь.

Юлечка, это объяснение. И оно абсолютно верно. Но в первый момент, еще до того, как включается мозг и логическое мышление, тебя охватывает зависть. Подсознательно. А потом, конечно, ты начинаешь анализировать, размылять, понимаешь, что не все так просто и легко. Но она, родимая, в тебе уже поселилась к тому моменту)))

 

И если человек при этом вообще склонен к г...ну, то дальше следует разрастание зависти, перерастание ее в злобу, желание унизить, оскорбить и т.д. Ну и апофеоз - это походы к бабушкам-заговорщицам, всякие булавки в постель и т.д. Жесть(((

Изменено 10 июня 2011 пользователем Катерлизхен

[Катерлизхен 0]

А ведь теперь все вокруг их ненавидят и завидуют, что им несправедливо все досталось.

Мерзкое чувство((((((((((

 

 

[Петелька 0]

Кстати, по мне зависть и ревность - родственные эмоции. Ревность - это, грубо говоря, зависть относительно конкретного человека. Т.е. ревнующему кажется, что кто-то может быть красивее/умнее/интереснее для того, кого ревнуешь.

Причины, на мой взгляд, примерно те же - недовосприятие себя, недолюбовь к себе.

ИМХО: ревнуют люди, которые не уверены в себе, с низкой самооценкой. И, да, я согласна, что ревность связана с завистью.

[Chelentana 0]

Юлечка, это объяснение. И оно абсолютно верно. Но в первый момент, еще до того, как включается мозг и логическое мышление, тебя охватывает зависть. Подсознательно. А потом, конечно, ты начинаешь анализировать, размылять, понимаешь, что не все так просто и легко. Но она, родимая, в тебе уже поселилась к тому моменту)))

говорю ж гормоны)))

 

я вот думала-думала, чему можно завидовать.. нет какой-то идеальной возможности, 100% блага. У всего есть свои отрицательные стороны. И даже тот кто умирает быстро и безболезненно в свою очередь лишен возможности узнать, что о нем на сасом деле думают окружающие.

 

а еще, пожалуй, более завистливые люди менее эгоцентричны. Эгоцентрик даже не размышляет об окружающих, куда ему завидовать. так что и в зависти есть свои положительные стороны)) кого-то она воодушевляет вон)

[Chelentana 0]

Люди с более слабым здоровьем, обычно более волевые, вон на параолимпийцев посмотришь, например. Или более внимательные и чуткие. Ничего не отнимается просто так, но и не дается. За что-то или для чего-то.

Есть люди куда более энергичные, чем я, более умные. Но и спрос в вечности с них больше. Талант дается богом, зарывать его грех. И выложиться им придется много больше.

[Железная логика 0]

А с сайта есть кто завидует?

Я).Завидую тем, кто в детский сад попал.