Бить или не бить?.....

[Aliale 0]

вот. А Даша обязательно сделает.

 

Хе, и я бы тоже сделала :) Такая оторва была - как жива осталась, до сих пор удивляюсь

[белочка 0]

Цитата-"Ну неужели вы думаете, что все остальные мамочки глупее вас и просто не могут догадаться что, что-то нужно сделать? Вот только возможности сделать это нет. Если я пишу, что нет - значит нет. Наша хозяйка переделки в доме не приветствует в принципе :sad_2: Чтобы проводку поменять - была целая история... Плюс на это требуется время, а ребенок исследует мир уже сейчас. И я выбрала, чтобы у моего ребенка розетка ассоциировалась с неприятным ощущением в попе, а не с нахождением в реанимации или чего похуже. [/b]"

 

Я ни сколько не сомневаюсь в умственных способностях наших мамочек-форумчанок, но мы здесь собрались не для того, чтобы выяснять, кто из нас умнее, а для того, чтобы разобраться в одном из аспектов воспитания, как то физическое наказание. И я высказала свое мнение, аргументировав его примерами из своей жизни.

 

"В очередной раз вижу перенесение чужой ситуации на себя и на своего ребенка"

 

А как вы хотели иначе? Это форум, это обмен мнениями, это советы, это рекомендации. Если человек пишет, что все способы воздействия на ребенка исчерпаны и остается лишь один-шлепок, то люди участвующие в дискуссии волей-неволей будет предлагать свои варианты решения проблемы. И если вы против этого, так и пишите, что свой пост я разместила здесь просто так, прошу его не комментировать.

 

"Ситуации у всех разные и не стоит навешивать ярлыки на людей только потому, что их мировосприятие не совпадает с твоим личным."

 

Если я кого оскорбила своими постами, то прошу прощения.

 

"Забавно получается - зайдешь в темку по вскармливанию - там гнобят мамочек искусственников (ааа, вот я кормила до школы, а ты слабачка!), в теме про памперсы рекомендуют избавится от памперсов ( у нас получилось и вам тоже надо быстро о памперсах забыть, лузеры!), в теме про ЭА быстренько скажут, что у тебя нет материнского инстинкта, если тебе делали ЭА, тут навесили звание слабаков и лентяек на всех, кто когда-то позволил себе шлепнуть ребенка (о, ужас!) и даже одна девушка собиралась вроде как морды бить "шлепальщикам". Нда. Сколько безгрешных на форуме. Где они все в жизни? "

 

Не соглашусь с вами. Зачастую, мамочку нужны "тумаки", чтобы решить тот же вопрос с ГВ, и это не просто слова, есть примеры, где мамы опустив руки и ожидая, что их начнут жалеть, сочувствовать, не получают той реакции читающих, которая ожидалась. все получается наоборот, ее "гнобят" (судя по вашем высказываниям), но именно благодаря этому некоторые начинают предпринимать какие-то действия.

Вы видите только одну сторону медали. В той же темке о ГВ, "гнобят" тех, кто кормит больше 1,5 лет, а то и больше года. Не заметили? В темке про ЭА, пишут, что мамы рожавшие без обезболивания чуть ли не мазахистки, и в наш то век высоких технологий глупо так издеваться над собой. Вы такие посты не замечали?

В жизни так же, большинство всегда подминает меньшинство, ну, что поделать, если на этом форуме собрались мамочки, которые за естественное родительство, за то, чтобы кормить ребенка долго, за то, чтобы обеспечить ребенку безопасную и здоровую жизнь. И очень радует, что таких мамочек большинство.

[Aliale 0]

Я ни сколько не сомневаюсь в умственных способностях наших мамочек-форумчанок, но мы здесь собрались не для того, чтобы выяснять, кто из нас умнее, а для того, чтобы разобраться в одном из аспектов воспитания, как то физическое наказание. И я высказала свое мнение, аргументировав его примерами из своей жизни.

А как вы хотели иначе? Это форум, это обмен мнениями, это советы, это рекомендации. Если человек пишет, что все способы воздействия на ребенка исчерпаны и остается лишь один-шлепок, то люди участвующие в дискуссии волей-неволей будет предлагать свои варианты решения проблемы. И если вы против этого, так и пишите, что свой пост я разместила здесь просто так, прошу его не комментировать.

Вот о том-то и речь, что советы иногда начинают давать тем, кто их не просит. При этом говорят:"Раз у меня так - значит и у тебя тоже должно быть так." Обмен мнениями, с моей точки зрения, не предполагает, что мнение, отличающееся от твоего собственного нужно загнать в угол и растоптать, как вы выразились "подмять".

"Ситуации у всех разные и не стоит навешивать ярлыки на людей только потому, что их мировосприятие не совпадает с твоим личным."

Если я кого оскорбила своими постами, то прошу прощения.

 

Вы видите только одну сторону медали. В той же темке о ГВ, "гнобят" тех, кто кормит больше 1,5 лет, а то и больше года. Не заметили? В темке про ЭА, пишут, что мамы рожавшие без обезболивания чуть ли не мазахистки, и в наш то век высоких технологий глупо так издеваться над собой. Вы такие посты не замечали?

В жизни так же, большинство всегда подминает меньшинство, ну, что поделать, если на этом форуме собрались мамочки, которые за естественное родительство, за то, чтобы кормить ребенка долго, за то, чтобы обеспечить ребенку безопасную и здоровую жизнь. И очень радует, что таких мамочек большинство.

Я вот в этой конкретной темке как раз и вижу, что многие упорно отрицают вторую сторону медали - есть мамы, для которых шлепок ребенку - страшный смертный грех (это первая сторона), и есть мамы, которые не делают из этого трагедии, пытаются решить, как лучше обойтись без шлепков, и если уж случилось (и практика показала, что у большинства как раз случалось), то не нужно считать себя полным нулём в педагогике и посыпать голову пеплом до самой пенсии (вторая сторона).

Так же как не считаю нужным бороться с мамочками искусственников и мамочками, кормящими больше года (сама отношусь к последним), с делавшими ЭА и не делавшими его и т. д. Каждый человек индивидуален, и не нужно "большинству подминать меньшинство".

Зачем вам копия вас самой? В мире есть люди, отличающиеся от вас, неужели это настолько страшно для вас, что нет сил признать это и не пытаться подмять, переделать, исправить.

 

[белочка 0]

Зачем вам копия вас самой? В мире есть люди, отличающиеся от вас, неужели это настолько страшно для вас, что нет сил признать это и не пытаться подмять, переделать, исправить.

Ну, то что моей копии не будет, это однозначно, если только меня не клонировать)

Но я например, абсолютно не против, в некоторых случаях я даже очень хочу, чтобы люди следовали моему примеру, я не боюсь быть образцом.

Я знаю, что есть люди, отличающиеся от меня, люди, которые кормят детей в 2 месяца манкой и дают свежевыжатый сок, есть люди, которые не хотят кормить своих детей грудью, придумывая разные причины, есть люди, которые не хотят решать все вопросы миром, а прибегают к насилию, в принципе, мне все равно, что такие люди есть. Это их путь, это их жизнь, это их дети. И что будет с ними, и их детьми мне все равно. Но я пытаюсь донести, что можно жить по другому, что существует иная модель поведения, например, как это происходит в моей семье. Я не считаю, что призываю к чему-то плохому, просто если человеку действительно нужно, он задумается, и попробует сделать так как советуют, а если нет, то так и будет обвинять всех в непонимании и в том, что его"подминает" большинство.

[НиковОчка 0]

А что тут смешного-то? Элеменарная биология, школьный уровень: поведение, внешность определяют совместно генотип и влияние окружающей среды. То есть я знаю, что у моего мужа в семье упрямые все, у меня в семье упрямые все (вот упрусь рогом и хоть тресни сделаю по-своему! ), я вправе предположить, что и ребенок наш общий будет упрям донельзя.

Вы конечно меня извините,я в школе дааавно училась,но анатомию и физиологию хорошо знаю,и врождённое качество-темперамент,и то он может формироваться в процессе воспитания. Характер же - качество, которое зависит от воспитания человека. Что вы подразумеваете под поведением?Если изначально навешивать ярлыки,а это именно так называется,дед упрям и внук будет такой,то именно так и будет.(я не лично в ваш адресс,я вопщем,а то смотрю тут обид уже много).

Если относиться к ребёнку как к личности и общаться с ним уважая его,то не думаю что возникнет необходимость в оправдание своих методах воспитания.А по постам мамочек,которые ЗА применение силы в воспитание детей,я вижу именно попытку доказать что просто необходимо шлёпнуть ребёнка,иначе он непоймёт что нельзя выбегать на дорогу.Да,и ,судя по постам,ведь именно этих мамочек так же воспитывали и они выросли полноценными личностями(я без иронии,обидеть никого не хочу),а тех мамочек,которых родители наказывали,объясняли более ....скажем так,другими способами,те в свою очередь и своих деток шлёпать за проступок не будут.Да,и это не моё мнение,Шлепок-это не метод воспитания,это....не знаю я уже говорила что,...но однозначно,метода такого нет :girl_wink:

Изменено 28 сентября 2009 пользователем НиковОчка

[Каталина 0]

Но я пытаюсь донести, что можно жить по другому, что существует иная модель поведения, например, как это происходит в моей семье. Я не считаю, что призываю к чему-то плохому, просто если человеку действительно нужно, он задумается, и попробует сделать так как советуют, а если нет, то так и будет обвинять всех в непонимании и в том, что его"подминает" большинство.

да вы просто богиня милосердия!(в хорошем смысле)

 

Если относиться к ребёнку как к личности и общаться с ним уважая его,то не думаю что возникнет необходимость в оправдание своих методах воспитания.А по постам мамочек,которые ЗА применение силы в воспитание детей,я вижу именно попытку доказать что просто необходимо шлёпнуть ребёнка,иначе он непоймёт что нельзя выбегать на дорогу.Да,и ,судя по постам,ведь именно этих мамочек так же воспитывали и они выросли полноценными личностями(я без иронии,обидеть никого не хочу),а тех мамочек,которых родители наказывали,объясняли более ....скажем так,другими способами,те в свою очередь и своих деток шлёпать за проступок не будут.Да,и это не моё мнение,Шлепок-это не метод воспитания,это....не знаю я уже говорила что,...но однозначно,метода такого нет

Ну вы меня хоть пристрелите, ну не понимает у меня ребенок ни объяснений, ни уговоров, ни разговоров, ни просьб, если он задумал он все равно сделает, так как ему надо, пока не получит шлепка.Муж тоже поддерживал вашу точку зрения, но сейчас(по мере взросления нашего чада) изменил свою точку зрения, и признает, что раньше был другого мнения. Двое людей не могут одновременно показывать свое бессилие и слабость, а просто считают необходимостью в какой-то определенной ситуации, если другие методы не действуют!

 

[Люська 0]

когда у меня дочь балуется, мне порой достаточно взгляда, чтобы она прекратила, но если не может остановиться, я ей просто спокойно говорю " щас отшлепаю тебя по попе" , на что она сама хлопает себя ладошкой по попе =) на этом инцидент ,как правило, бывает исчерпан.

или грожу ей пальцем "неа, нельзя".. и она повторяет за мной ,машет пальчиком..

,

у нас сейчас так же все происходит. но это после того, как пару раз по попе "ататта" получил. Кроме того и мне "атата" грозит, если я что-то на бытовом уровне сделаю не так и ругаюсь на себя "ой, ну что же это я!", а он мне сразу "мама, атата?". Я говорю "да, видишь, я то-то и то-то плохо сделала - так не надо делать".

 

А моя принцесса как раз наоборот делает. Если я ей скажу "нельзя", она говорит "можно", а если я сговорю "не надо", она отвечает "надо". И, соответственно, делает то, что я делать запрещаю.

юные исследователи и экспериментаторы - они просто ставят на нас эксперименты: "а что все таки будет, если я сейчас это сделаю?"

 

 

[Люська 0]

"В душе" значит, что не всегда и не у всех хватает терпения и выдержки обходится без физических наказаний, но все, пожалуй, единогласны в том, что это не лучший выбор.

А если со мной такое случится, то я сделаю все возможное и от меня зависящее, чтобы это не повторялось в дальнейшем - буду работать НАД СОБОЙ, а не пытаться что-то запретить ребенку, чего и вам искренне желаю. :)

вообще-то работа над собой - это то, чем я занимаюсь всю жизнь..

своему ребенку я все равно буду запрещать выбегать на дорогу, крутить газ в плите (а самое главное - в котле - его не отключить, комфорку не вынуть, сам котел в отдельную комнату забарикодировать нельзя), включать кипяток, когда ребь стоит под душем и выключает холодную воду ну и т.д.

но рисовать на обоях, пачкать одежду красками, перкладывать ложкой суп в чай, лезть в лужи, пить воду из холодильника, летом гулять босиком, копать червяков, лезть в бассейн с грязными после шлепания по грядкам ногами и т.п. вещи я никогда ребенку не запрещала. так что за него волноваться не стоит. жизнь у него вполне сносная )))

 

Почему принято считать столь важным беспрекословное послушание? И в связи с чем ребенок ДОЛЖЕН СЛУШАТЬСЯ старших, даже в "непринципиальных" вопросах(то есть там где нет опасности для жизни, здоровья и т.п.), где у него есть своё мнение?

ну это вообще тема для другой темы, имхо

[Фиалка 2]

рисовать на обоях, пачкать одежду красками, перкладывать ложкой суп в чай, лезть в лужи, пить воду из холодильника, летом гулять босиком, копать червяков, лезть в бассейн с грязными после шлепания по грядкам ногами и т.п. вещи я никогда ребенку не запрещала. так что за него волноваться не стоит. жизнь у него вполне сносная )))

Не жизнь, а - малина :D Можно только позавидовать :girl_wink:

[Aliale 0]

Вы конечно меня извините,я в школе дааавно училась,но анатомию и физиологию хорошо знаю,и врождённое качество-темперамент,и то он может формироваться в процессе воспитания. Характер же - качество, которое зависит от воспитания человека. Что вы подразумеваете под поведением?Если изначально навешивать ярлыки,а это именно так называется,дед упрям и внук будет такой,то именно так и будет.(я не лично в ваш адресс,я вопщем,а то смотрю тут обид уже много).

О как! Уже и термины вспомнили. :girl_wink: А чего же тогда задавать вопросы откуда беруться разные дети? Сами же ответить можете. На основе разных темпераментов формируются разные характеры, отсюда разное поведение и у детей и у их родителей. Темперамент (врожденное качество) и есть основа, на которой развивается характер :bye-bye:

И что значит навесить ярлык упрямства? Я же говорю, что имея упрямого деда и неупрямого мужа можно надеяться, что малыш получиться неупрямым. Но не факт, что надежды оправдаются. А при наличии в моем семействе всех упрямчиков, для меня лично глупо

надеяться заполучить ангела и пытаться воспитывать неангела, применяя подходы как ангелу.

Шлепок-это не метод воспитания,это....не знаю я уже говорила что,...но однозначно,метода такого нет :girl_wink:

Для вас нет, ага. А для меня есть. :bye-bye:

В тех вопросах, где речь идет о безопасности - я реально параноидальная мамаша. Лучше перебдю, чем недобдю. :hi-hi: Все остальное - сколько угодно - и на языке мозоль имеется от бесконечных объяснений всего на свете, и в песке вместе поваляться, и в лужи - вэлкам, и курочек кормить в 6 утра, и костер жечь на закате, и мороженое вместо творога, и не хочешь есть - не ешь, и на ручки, если состояние здоровья позволяет ну и т. д. Решай, милый сам, что ты хочешь, я компанию завсегда рада составить. Только не ковыряй в розетке спицами и не беги на дорогу играть.

 

 

:lol: Люська, одновременно писали!

Изменено 28 сентября 2009 пользователем Aliale

[НиковОчка 0]

О как! Уже и термины вспомнили. :girl_wink: А чего же тогда задавать вопросы откуда беруться разные дети? Сами же ответить можете. На основе разных темпераментов формируются разные характеры, отсюда разное поведение и у детей и у их родителей. Темперамент (врожденное качество) и есть основа, на которой развивается характер :bye-bye:

И что значит навесить ярлык упрямства? Я же говорю, что имея упрямого деда и неупрямого мужа можно надеяться, что малыш получиться неупрямым. Но не факт, что надежды оправдаются. А при наличии в моем семействе всех упрямчиков, для меня лично глупо

 

Характер формируется ,в большей части,в процессе воспитания.

Имея родствеников с разным характером,можно конечно надеется,а можно воспитывать именно отдельного человека,а не похожего на кого то

Можно

надеяться заполучить ангела и пытаться воспитывать неангела, применяя подходы как ангелу.,а можно просто жить со своим ребёнокм и воспитывать просто ребёнка.

Для вас нет, ага. А для меня есть. :bye-bye:

:hi-hi: а это не для меня,это вооопще,в принципе,нет такой методики Шлёпанье.

[Volha 28]

Девочки, хватит!

3. ТЕМЫ, ТРЕБУЮЩИЕ ОСТОРОЖНОСТИ

 

Опыт существования нашего форума показывает, что есть темы, которые чаще других приводят к конфликтам и обидам. Все эти темы можно обсуждать в форуме, но помните, что если Вы пишете сообщение на такую тему, необходимо быть особенно осторожным. Не оскорбляйте тех Участников форума, чья точка зрения отличается от Вашей, или кто не соответствует Вашему идеалу матери или отца. Ограничьтесь тихой радостью за своих детей, которым крупно повезло с родителями. Не стоит делиться этой радостью с окружающими, подчеркивая, что их детям, в отличие от Ваших, с родителями совершенно не повезло.

 

4.2. Запрещены прямые и косвенные оскорбления других Участников. Необходимо помнить, что все Участники форума желают своим детям добра, даже если их представления о добре расходятся с Вашими. Не позволяйте себе высказывания типа "Настоящая мать не должна…", "Не стоило заводить детей, если…", "Мне жаль ваших детей…" и т.п.

[Sylphide 0]

все равно буду запрещать выбегать на дорогу,

 

Лен , я согласна с тобой - мне кажется, в этом вопросе надо быть категоричной! моя тоже долгое время норовила выбежать на проезжую часть, я ее всегда либо брала на руки, либо брала за запястье и переводила.. она вырывалась всячески, истерила, я не реагировала.. потом, когда дорогу уже перешли, садилась перед ней на корточки и говорила, какая она молодец, послушала маму и мы перешли опасное место.. потом еще минуты 2 стояли, смотрели, как машинки ехали по этой дороге, я всё комментировала .. сейчас у нас дома есть любимая книжка- про светофор - простейшие стишок, простейшие картинки - но раз 5 в день мы ее читаем.. если надо - напишу текст..

 

а это не для меня,это вооопще,в принципе,нет такой методики Шлёпанье.

 

ну здесь разговор не о методиках, а о подходе к ребенку... а вы, как мне показалось, увлеклись навязыванием своего "имха"...

[Aliale 0]

Лен , я согласна с тобой - мне кажется, в этом вопросе надо быть категоричной! моя тоже долгое время норовила выбежать на проезжую часть, я ее всегда либо брала на руки, либо брала за запястье и переводила.. она вырывалась всячески, истерила, я не реагировала.. потом, когда дорогу уже перешли, садилась перед ней на корточки и говорила, какая она молодец, послушала маму и мы перешли опасное место.. потом еще минуты 2 стояли, смотрели, как машинки ехали по этой дороге, я всё комментировала .. сейчас у нас дома есть любимая книжка- про светофор - простейшие стишок, простейшие картинки - но раз 5 в день мы ее читаем.. если надо - напишу текст..

Ага, это и есть наилучший подход и к Тимохе тоже, в настоящее время. Поговорить, да еще и в стихах. А полгода назад - И на руки его брать и куда-то переть мне было нельзя. :sad_2: Как показала практика, нужно было лишь выждать время - детка стал абсолютно "объяснябельным" :ura: .

 

[Каталина 0]

Цитата(Люська @ 28.9.2009, 22:51)

все равно буду запрещать выбегать на дорогу,

 

 

Лен , я согласна с тобой - мне кажется, в этом вопросе надо быть категоричной! моя тоже долгое время норовила выбежать на проезжую часть, я ее всегда либо брала на руки, либо брала за запястье и переводила.. она вырывалась всячески, истерила, я не реагировала.. потом, когда дорогу уже перешли, садилась перед ней на корточки и говорила, какая она молодец, послушала маму и мы перешли опасное место.. потом еще минуты 2 стояли, смотрели, как машинки ехали по этой дороге, я всё комментировала ..

Я тоже согласна, ну а что делать если он специально на дорогу выбегал(сейчас стал понимать, видит машина едит-убегает или останавливается, стоит на месте)У нас мног случаев было когда на дорогу выбегал.Мы гуляли на школьном стадионе, хоть и вокруг забор, но так как наш парень стройняшка, мы можем запросто просочиться через прутья, куда я, извините, при всей своей стройности пролезть не смогу, и что?Хорошо незколько раз успевала за руку схватить и затащить обратно. Или мог специально на дорогу выбежать, я бегу а он, видя это бежит в сторону дороги, и еще при этом смеется, как-будто мы с ним в догонялки играем!Вы меня конечно извините, но в таких случаях считаю, что просто необходимо :ata-ta:

но рисовать на обоях, пачкать одежду красками, перкладывать ложкой суп в чай, лезть в лужи, пить воду из холодильника, летом гулять босиком, копать червяков, лезть в бассейн с грязными после шлепания по грядкам ногами и т.п. вещи я никогда ребенку не запрещала. так что за него волноваться не стоит. жизнь у него вполне сносная

А вот этого я ему никогда не запрещаю, но все в меру!Я считаю что в таких моментах ребенок развивается и познает мир!

 

[Nessi 0]

Я лично считаю что не всякого ребенка можно воспитывать по методике, каждый человек это отдельная вселенная и я сомневаюсь что на каждую "вселенную" найдется подходящая методика. Развивать ребенка при помощи какой-либо методики-это да. И некоторые дети действительно не пониют ничего кроме ата-та, лично на меня никакие уговоры, разговоры и т.п. не действовали никогда, а запрет вообще как повод к действию. И что прикажите делать в таком случае? Если бы моя попа в определенные моменты не ощущала что делать можно, а что нельзя неизвестно вообще дожила бы я до своих лет. К слову казать что из троих детей у моей мамы самым спокойным и все понимающим оказался младший(брат), так я и не помню чтобы его когда-нибудь шлепали и т.п., тогда как сама отхватывала регулярно. И на родителей никогда не была в обиде, и не злилась никогда просто другого способа совладать реально небыло.

А что что по поводу характера, то я согласна на все 100 что эта штука наследственна. Может конечно не в полном объеме а какие-нибудь основные черты, и конечно главная работа родителей "отшлифовать" характер ребенка, так сказать "сгладить углы", так чтобы получился "адекватный" человек, полноценный член общества.

[Люська 0]

Хватило пары предупреждений, что будет наказание и демонстрации, что мамины обещения выполняются, чтобы больше мой деть к розеткам не лез.. :girl_wink:

а я вечно забывала купить эти затычки для розеток, пока сын мелкий был, а потом стало поздно уже - появился интерес к розеткам. мы не стали запрещать помогать нам включать/выключать электроприборы в розетку. вобщем он спокойно стал к розеткам относится - интерес угас - можно пойти и свободно включить пылесос в розетку - а это уже не очень интересно. вобщем, живем пока без затычек. И вообще мне кажется, что смышленый малыш года в 2 вполне способен вытащить из розетки это приспособление.

Вообще когда деть чего-то творит (если это не смертельно опасно - мой, например, когда купается, любит воду из ванны пить и смотреть на мою реакцию - я ему уже говорила, что нельзя), то действительно, лучше не обращать внимания - нет реакции - нет интереса продолжать шкодить )))

[Люська 0]

Характер формируется ,в большей части,в процессе воспитания.

вот тут я с вами совсем не согласна. мы вообще сильно переоцениваем свою роль в жизни ребенка. он уже родился - таким, какой он есть, у него своя судьба, свой характер (возможно, даже похожий на ваш или вашего дедушку), у него СВОЯ голова на плечах уже тогда, когда вы в первый раз увидели его на УЗИ. мы только можем направлять и старться (именно стараться) оберегать, учить и воспитывать. А высшему разуму уже все про него известно - какой он, что с ним будет, как он будет жить, как учится...

 

сейчас у нас дома есть любимая книжка- про светофор - простейшие стишок, простейшие картинки - но раз 5 в день мы ее читаем.. если надо - напишу текст..

Давай про светофор :ura: Светофор у нас тоже в почете!

[Ksunya 0]

А почему если шлепок - это не больно и не унизительно (как здесь писали), он действует как крайняя мера, после которой ребенок все понимает и начинает слушаться? Вопрос без подковырки, мне правда интересно.

 

Как хорошо, что почти все друг с другом согласны, но вот почему-то вот этот пост пропустили. Мне тоже очень интересен этот вопрос.

[Ksunya 0]

Простите, а что нужно перед кем-то оправдываться? Перед кем, перед Вами?

 

Эту глупость вы зачем написали? Это такой аргумент в обсуждении у вас? Ни в коем случае не предлагала передо мной оправдываться. Я вам НИКТО. Оправдывайтесь перед собой и своими детьми.

 

как себя сдерживать в случае если нервы уже на грани - что бы и ребенку не перепало и мамочку его кондратий не обнял. Только если я при ребенке начну стенку кулаком молотить или в глаз кому-то двигать - чадо мое испугается и решит что что-то жуткое случилось

 

То есть вас действительно останавливае от наезда на прохожего дядьку только то, что ребенок испугается, а не то, что дядька в ответ в глаз двинет? Ну вы тогда очень смелая.

[белочка 0]

И вообще мне кажется, что смышленый малыш года в 2 вполне способен вытащить из розетки это приспособление.

)))) У меня муж их не может вытащить, настолько плотно сидят в розетке)))) Самые простые заглушки, по 1р.

[Ksunya 0]

Согласна с белочкой, во мне также с детства воспитали уважение к чувствам родителей, ответственность определенную за свои поступки и их последствия. Именно это не давало совершать совсем уж нехорошие поступки(хотя рисковать очень любила), убегать туда, где запрещено гулять, делать то, что не разрешают, а также пробовать курить, выпивать, пропадать не пойми-где допоздна и т.п. в более старшем подростковом возрасте.

 

Согласна полностью. А то получается в результате, что ребенок не бежит на дорогу не потому, что там опасно, а потому, что мама даст "атата". А что ему помешает это сделать, когда мама отвернется? Только не говорите мне сейчас, что дети не дураки. Я это знаю. Но в более старшем возрасте случаются ситуации, когда опасность не так очевидна, как в случае с дорогой. И тогда подмена причинно-следственных связей ("нельзя, потому что отец отлупит", а не "нельзя, потому что опасно") может привести к трагедии.

[RANIA 1]

И вообще мне кажется, что смышленый малыш года в 2 вполне способен вытащить из розетки это приспособление.

 

)))) У меня муж их не может вытащить, настолько плотно сидят в розетке)))) Самые простые заглушки, по 1р.

 

смешно у нас было: я эту заглушку втыкаю полчаса - тугая, тяжело входит. Вроде надёжно. а Макс пальцем выковыривал за секунду. Для него это была просто игра: мама втыкает-пыхтит, а он тут же выковыривает. Поэтому розетки мы тупо заклевали несколькими слоями скотча.

Другое дело, что он у нас впечатлительный, и после моих круглых глаз и воплей "нельзя!" в 1,5 года четко всем показывал на розетку и произносил : "АзЕка! Опасно!" к тому времени (включая слова "мама" и "папа") это и был весь его словарный запас)))

[Эксельсиор 0]

Опасность он осознал, когда увидел побелевшую от ужаса маму, услышал мой звериный вопль - и все! Как отрезало.

Кстати по поводу воплей, я не считаю слова, даже сказанные оооочень громко(как в конкретной ситуации) или черезчур резким тоном, но без оскорблений, естественно. Есть ситуации, когда "слово" гораздо больнее "бьет" и лучше действует. Но ведь и воспитание, в принципе, не может быть только "пряником", так сказать, лекарства не всегда сладки. И самой случается "воспитывать" ребенка "до слез", иногда даже кажусь себе чудовищем, раз ребенок от одного тона, взгляда или фразы так разобижается :(

 

....и есть мамы, которые не делают из этого трагедии, пытаются решить, как лучше обойтись без шлепков, и если уж случилось (и практика показала, что у большинства как раз случалось), то не нужно считать себя полным нулём в педагогике и посыпать голову пеплом до самой пенсии (вторая сторона).

На мой взгляд, дело вообще не в том кто и что делает сейчас, или делал прежде - и никто не предлагает корить себя всю жизнь за шлепок, важно что все мы стремимся "расти" как родители! :girl_wink:

[НиковОчка 0]

ну здесь разговор не о методиках, а о подходе к ребенку... а вы, как мне показалось, увлеклись навязыванием своего "имха"...

 

Я ничего ни навязываю,может излишне категорична,да,но есть вот несколько вопросов,по которым я абсолютна уверена в том,что права и всё тут....хотя я очень гибкий человек и могу легко поменять свое мнение,Но,не конкретно в этом случае Я вполне могу понять родителей,которые, шлёпнув ребёнка, признают что не правы,которые понимают что проявили слабость,используя свою силу,исчерпав все другие возможности,но я никогда не пойму тех родителей,которые будут утвержать,что шлепок это необходимая мера воспитания....

 

вот тут я с вами совсем не согласна. мы вообще сильно переоцениваем свою роль в жизни ребенка. он уже родился - таким, какой он есть, у него своя судьба, свой характер (возможно, даже похожий на ваш или вашего дедушку), у него СВОЯ голова на плечах уже тогда, когда вы в первый раз увидели его на УЗИ. мы только можем направлять и старться (именно стараться) оберегать, учить и воспитывать. А высшему разуму уже все про него известно - какой он, что с ним будет, как он будет жить, как учится...

Так и я о том,же,если ребёнок родился,и мы уже воспринимаем его как отдельно взятую личность,то какое имеем право,мы,его родители, оберегая и воспитывая его, применять силовое воздействие,шлёпая его за то,что не смогли правильно или не сумели объяснить.

 

)))) У меня муж их не может вытащить, настолько плотно сидят в розетке)))) Самые простые заглушки, по 1р.

Ты знаешь детки разные,мой старший то же не вытаскивал,он воопще понятливый был,а малыш ничё не понимает,мне легче их не засовывать(заглушки),так безопасней :girl_wink: он их вытаскивает,как,я не знаю,у меня не получается.По возможности переставили мебель,закрыли розетки,ремонт делали,в зале все внизу,за мебелью,в детской завесили,а воопще есть прибор,брат электрик сказал,что у всех у кого маленькие дети надо ставить,кажется "изофра"( но могу ошибаться) называется.Если деть в розетку залез.прибор как то регулирует и напряжение не поступает...ну не знаю механизм,но током точно не долбанёт.

Изменено 29 сентября 2009 пользователем НиковОчка

[pselena 2]

Я вполне могу понять родителей,которые, шлёпнув ребёнка, признают что не правы,которые понимают что проявили слабость,используя свою силу,исчерпав все другие возможности

 

я иногда не сдерживаюсь. причина и во мне, и в ребенкином поступке из-за которого не сдерживаюсь.признаюсь в этом не стесняясь и не ища оправданий себе

[Каталина 0]

я никогда не пойму тех родителей,которые будут утвержать,что шлепок это необходимая мера воспитания....

У нас шлепок получается как необходимая мера воспитания!Я многие средства пробывала, что бы избежать этого, но если ребенок таков.И при этом несчитаю, себя не правой, конечно не приятно, но деваться не куда.У нас полычается, что не мы родители его воспитываем, а он нас хочет перевоспитать, в тех моментах что такое хорошо, а что такое плохо!

 

[Aliale 0]

Как хорошо, что почти все друг с другом согласны, но вот почему-то вот этот пост пропустили. Мне тоже очень интересен этот вопрос.

Я уже писала, что мой сын воспринимает шлепок как того Буку из детства, только шлепок более реален. При том, что шлепнула я его всего-то пару раз и было это в критические моменты.

Случай с сегодняшней прогулки - гуляли на детской площадке, рядом есть место, где недавно лежала куча гравия, несколько камней осталось и об них можно споткнуться.

С нами гуляли мальчик (2.3 г) со своей бабушкой и мамой. Вот носятся наши пацаны, играют, катаем их на карусельке, мячик кидают - обычная прогулка. Потом Вася (назовем его так), забегавшись, попадает на эту площадку, где был гравий, спотыкается и падает. Поднимает глаза на бабушку, которая уже летит к нему и видит ее перекошенное от ужаса лицо, слышит вопль:"Ой ты бедненький мой, упал, больно тебе, наверное? Ну ничего, сейчас подуем, дай поглажу" и т. д. Тут и мама Васи подоспела с аналогичной реакцией. Вася даже не делая попыток подняться расслабился и заорал в полный голос. Успокаивали его долго, с конфетами и прочим. Потом в слезах увели домой.

Пару дней назад мой Тимка растянулся на этом же месте 2 раза подряд - носится он у меня как маленький олимпиец, поэтому сомневаюсь, что Вася пострадал в аналогичной ситуации сильнее. Только я в обоих случаях падения спокойно наблюдала за реакцией сына: в первый раз он поднял обалдевшие глаза на меня - я слепила удивленное лицо с радостной улыбкой и спросила:" Ты решил на камушках полежать? Ой как здорово! Вот только земля сейчас холодная, поэтому давай встанем, отряхнем ручки и одежку, а валяться будем дома на ковре." Помогла встать, отряхнуться, пошли играть дальше. В следующий раз он встал сам, отряхнулся, прокомментировал:"Паль! Бубух!" и пошел играть дальше.

Я это к чему? К тому, что как Вы сами будете реагировать на что-то, так и Ваш ребенок будет относиться к событиям. И если вы со страшными глазами будете говорить, что шлепок - это нереальное унижение и боль и т. д., то, да, для Вашего ребенка это и будет унижение и боль. А для моего не будет. Это просто мера наказания - самая крайняя и имевшая место, повторюсь, пару раз в период, когда объяснить моему ребенку что такое опасность было невозможно словами.

 

Эту глупость вы зачем написали? Это такой аргумент в обсуждении у вас? Ни в коем случае не предлагала передо мной оправдываться. Я вам НИКТО. Оправдывайтесь перед собой и своими детьми.

То есть вас действительно останавливае от наезда на прохожего дядьку только то, что ребенок испугается, а не то, что дядька в ответ в глаз двинет? Ну вы тогда очень смелая.

Я не разрешаю Вам обращаться ко мне в подобном тоне Вы делаете из моих слов весьма парадоксальные выводы... Замечу, что "двинуть в глаз", "от вашего обсуждения прям кулаки зачесались. Хотелось пойти двинуть какой-нибудь мамаше, которая детей "шлепает"." - это не мои высказывания в данной теме. В случае дальнейшего общения в таком тоне, оставляю за собой право обратиться к модератору.

 

)))) У меня муж их не может вытащить, настолько плотно сидят в розетке)))) Самые простые заглушки, по 1р.

Я, кстати, как и ваш муж - корячусь с ножом, чтобы ее вынуть. А сын вытаскивает 3 вида заглушек за 20 секунд максимум. Это у него игрой было до поры до времени :hi-hi:

Сейчас интерес утрачен напрочь - разрешено включать фен и пылесос.

Согласна полностью. А то получается в результате, что ребенок не бежит на дорогу не потому, что там опасно, а потому, что мама даст "атата". А что ему помешает это сделать, когда мама отвернется? Только не говорите мне сейчас, что дети не дураки. Я это знаю. Но в более старшем возрасте случаются ситуации, когда опасность не так очевидна, как в случае с дорогой. И тогда подмена причинно-следственных связей ("нельзя, потому что отец отлупит", а не "нельзя, потому что опасно") может привести к трагедии.

Ksunya, у Вас, судя по линейке, ребенок еще не особо убегает от Вас, не так ли? Как-то странно для меня обсуждать такие вопросы с мамой, ребенок которой еще по определению не вошел в тот возраст, когда его может занести на дорогу. Примерно как обсуждать проблемы ГВ с никогда не кормившей грудью подругой.

Ну да ладно. Если Вы перечитаете еще раз некоторые посты - то увидите, что я признаю шлепок как крайнюю меру именно для того, чтобы хоть на какое-то время ребенок не убегал на дорогу (это например), именно в том возрасте, когда слова он еще не понимает, нет у него понятия опасности машины, едущей по дороге, зато на какое-то время будет понятие опасности шлепка по попке в случае выбегания на дорогу. А потом уж я донесу до него что машина - это не только сидеть за рулем и делать "бибип", но еще и реальная опасность.

 

смешно у нас было: я эту заглушку втыкаю полчаса - тугая, тяжело входит. Вроде надёжно. а Макс пальцем выковыривал за секунду. Для него это была просто игра: мама втыкает-пыхтит, а он тут же выковыривает. Поэтому розетки мы тупо заклевали несколькими слоями скотча.

Другое дело, что он у нас впечатлительный, и после моих круглых глаз и воплей "нельзя!" в 1,5 года четко всем показывал на розетку и произносил : "АзЕка! Опасно!" к тому времени (включая слова "мама" и "папа") это и был весь его словарный запас)))

А у нашего впечатлительности ни на йоту... :sad_2: Все надо проверить самому...

 

И самой случается "воспитывать" ребенка "до слез", иногда даже кажусь себе чудовищем, раз ребенок от одного тона, взгляда или фразы так разобижается :(

Ага, все мы тут те еще садюги собрались :hi-hi: Еще, небось и конфет в полгода ребенку не давали? :hi-hi: Ух как меня моя бабушка за это... :skalka: Типа ребенку пожалела мать конфетку - все молоко, да молоко.

На мой взгляд, дело вообще не в том кто и что делает сейчас, или делал прежде - и никто не предлагает корить себя всю жизнь за шлепок, важно что все мы стремимся "расти" как родители! :girl_wink:

Полностью согласна! А на меня налетают за то, что я "призналась" (почти под пыткой :hi-hi:) и говорят:"Я тебе щас морду бы набила, если бы ты тут рядом была!"

 

 

Так и я о том,же,если ребёнок родился,и мы уже воспринимаем его как отдельно взятую личность,то какое имеем право,мы,его родители, оберегая и воспитывая его, применять силовое воздействие,шлёпая его за то,что не смогли правильно или не сумели объяснить.

У меня ощущение, что я толку воду в ступе... Да, он отдельная личность, у него свой характер и т. д. Вот и стоит ориентироваться на этот конкретный характер, выбирая способ донесения информации до человека. На Вашу детку действовали слова, на моего не действовали. Это как у взрослых - кто-то лучше запомнит, если ему рассказать (на слух), кто-то - если написать (графическое изображение), кто- то должен для запоминания написать сам. А кому-то требуется еще и пощупать. Вы, выбрав подходящий для Вас способ донести до ребенка информацию об опасности, не можете ручаться за всех детей земного шара, что этот способ для них подойдет.

[ЮЛЯ 1]

Aliale, согласна с Вами на мильён процентов!!!

[Ksunya 0]

Я не разрешаю Вам

 

я думаю, что это не в Вашей компетенции

 

оставляю за собой право обратиться к модератору

 

не трудитесь, я уже высказала свое мнение и услышала мнения окружающих. Меня очень радует, что я такая не одна. Нас (считающих, что бить-шлепать детей неприемлимо) тоже много. Это очень хорошо. Надеюсь наши ряды будут пополняться.

Как-то странно для меня обсуждать такие вопросы с мамой, ребенок которой еще по определению не вошел в тот возраст, когда его может занести на дорогу.

 

А я и не обсуждала вопрос, "бегает или не бегает мой ребенок". Я думала мы тут обсуждаем "бить или не бать детей"

 

[Emma 0]

У меня ощущение, что я толку воду в ступе...

вот именно!) зачем вы кому-то что-то доказываете и оправдываетесь (как будто)? Это ваш ребенок и ваше мнение. Бить или не бить, тут каждый для себя решает сам. О чем тут спор я вообще не понимаю... зачем с пеной у рта доказывать метод это или не метод, ведь все равно каждый останется при своем. ( это я ко всем)

Я вот читаю тему и прямо диву даюсь, как странны для меня сравнения шлепков с какими-то унижениями и ты ды... А потом понимаю, что если человека самого в детстве не шлепали, то конечно для него это нонсенс. И вообще здесь эти шлепки уже кажутся для некоторых просто какими-то пытками и истязаниями, прямо до абсурда.

 

 

[Ksunya 0]

У меня ощущение, что я толку воду в ступе...

 

Может быть потому, что слышите только себя? (риторический вопрос)

 

 

[Emma 0]

И еще хочу сказать, что вы тут все обсуждаете годовалых-двух-трехлетних детей. На таких рука конечно мало у кого поднимется. А вы про старших интересно такого же мнения? вот есть же шести, семи, девятилетние, которые совершенно неуправляемые и слов простых не понимают, на которых только "лещ отцовский" и действует)))))))))))))))))

[Ksunya 0]

Вот не знаю, чего мы к шлепкам привязались, просто дело не в шлепках, а в отношении. Ну, взрослые же не поднимают руки друг на друга, чтобы поубедительнее звучать (а если и поднимают, то мы это однозначно осуждаем), так почему же на детей то можно? Почему такие двойные стандарты?

 

если человека самого в детстве не шлепали, то конечно для него это нонсенс

 

Emma, так и есть. Меня в детстве не шлепали, и сестру мою тоже, мы с ней очень разные, к нам применялись разные методы воспитания и НИКОГДА этот. Кстати, и Букой тоже не пугали, тут где-то был про это разговор. Поэтому я и пребываю в наивной уверенности, что к ребенку надо относиться как к ВМЕНЯЕМОМУ, тогда он и будет расти ВМЕНЯЕМЫМ.

 

А вы про старших интересно такого же мнения? вот есть же шести, семи, девятилетние, которые совершенно неуправляемые и слов простых не понимают, на которых только "лещ отцовский" и действует

 

Ну вот объясните мне (именно потому, что моему ребенку еще не 10 лет), как потом после того как папа "дал леща" объяснять ребенку, что он не имеет права лупить Васю-Петю во дворе. Ведь он вам резонно ответит, что "Да они словами не понимали, вот и пришлось".

[Aliale 0]

 

я думаю, что это не в Вашей компетенции

не трудитесь, я уже высказала свое мнение и услышала мнения окружающих. Меня очень радует, что я такая не одна. Нас (считающих, что бить-шлепать детей неприемлимо) тоже много. Это очень хорошо. Надеюсь наши ряды будут пополняться.

А я и не обсуждала вопрос, "бегает или не бегает мой ребенок". Я думала мы тут обсуждаем "бить или не бать детей"

Именно ваш агрессивный тон в высказывании своего мнения и заставил меня вступить в дискуссию. Вы имеете право говорить кому угодно что угодно, но не разрешить Вам называть конкретно меня "глупой", говорить мне что делать - это в моей компетенции.

Если Ваш ребенок еще не достиг возраста, когда он совершит поступок, за который его можно шлепнуть - значит для вас этот разговор пока еще очень абстрактен. Вы в данном вопросе - теоретик. :girl_wink:

вот именно!) зачем вы кому-то что-то доказываете и оправдываетесь (как будто)? Это ваш ребенок и ваше мнение. Бить или не бить, тут каждый для себя решает сам. О чем тут спор я вообще не понимаю... зачем с пеной у рта доказывать метод это или не метод, ведь все равно каждый останется при своем. ( это я ко всем)

Я вот читаю тему и прямо диву даюсь, как странны для меня сравнения шлепков с какими-то унижениями и ты ды... А потом понимаю, что если человека самого в детстве не шлепали, то конечно для него это нонсенс. И вообще здесь эти шлепки уже кажутся для некоторых просто какими-то пытками и истязаниями, прямо до абсурда.

А при чем здесь оправдываться? Это форум - место, где каждый высказывает мнение (делать это нужно не переходя на личности). Сюда приходят разные люди со своими мнениями, некоторые форум только читают - я так иногда делаю, кто-то высказывается.

Вот придет гипотетическая Маня читать эту ветку, увидит, что один считает так, а другой иначе. А третий вообще называет всех, отличающихся от него полными неудачниками и слабаками в воспитании. И Маня решит, что да, стоит согласиться только с этим мнением - а завтра ее ребенок попадет под машину потому что Маня верит свято теперь, что шлепать детей нельзя вообще! И я хочу чтобы мое мнение присутствовало на страницах этой ветки и Маня знала, что есть такие, кто не считает лузерами всех, у кого мнение не совпало с его мнением стопроцентно.

 

Может быть потому, что слышите только себя? (риторический вопрос)

У меня сложилось прямо противоположное мнение.

 

И еще хочу сказать, что вы тут все обсуждаете годовалых-двух-трехлетних детей. На таких рука конечно мало у кого поднимется. А вы про старших интересно такого же мнения? вот есть же шести, семи, девятилетние, которые совершенно неуправляемые и слов простых не понимают, на которых только "лещ отцовский" и действует)))))))))))))))))

Emma, а вот тут очень сложно... Пока у меня нет опыта с детками такого возраста - судить не берусь. Очень надеюсь, что мои дети будут расти без этого самого леща :)

Но в детстве реально помню нескольких парней из двора, у которых на пятых точках можно было на танке ехать - ничего их не брало. Лупили как сидоровых коз, а повырастали совсем разными - кто-то спился, наркоманом стал, а кто-то помощником депутата. Но этот помощник, кстати, своего отца очень уважает и на свадьбе своей ему сказал спасибо за то, что вовремя мозги вправил.

Изменено 30 сентября 2009 пользователем Aliale

[Volha 28]

Так, девочки, все! Кто-нибудь читал пост 174?

Прошу не переходить на личности! В следующий раз буду делать предупреждения!

[белочка 0]

Кстати, к вопросу о возрасте деток и наказании. У меня соседка отчаянно лупила своего 11 месячного сына, и закрывала его в ванной, когда тот плакал. При этом она на все 100% признавала свою правоту, и находила причины за что его наказать. Так, что я не считаю, что если ребенок меньше определенной возрастной границы, то его мама не компетентна в некоторых вопросах.

К слову, моему сыну было 15 дней, мы лежали в больнице, с нами в палате была еще одна мамочка с 3-х месячной дочкой, они были уже на ГВ с хорошим таким докормом смесью. Мы с ней пообщались, я ей дала много советов, как исправить положение. В итоге, я ее встретила через год. Она с радостью рассказала, что они до сих пор на ГВ и со смесью давно распрощались. Получается, я с 15 дневным опытом ГВ помогла более опытной мамочке.

[Ksunya 0]

называть конкретно меня "глупой"

 

это клевета, сказать глупость может каждый, и умный тоже. Прошу прощения, если вы сделали такой странный вывод.

 

Вы в данном вопросе - теоретик.

 

Возможно, но пока что по принципиальным вопросам в воспитании ребенка, я придерживаюсь изначально выбранной для себя поиции.

 

И Маня решит, что да, стоит согласиться только с этим мнением - а завтра ее ребенок попадет под машину потому что Маня верит свято теперь, что шлепать детей нельзя вообще!

 

Ну вот, теперь Вы зачем-то считатете Маню очень глупой женщиной. Наверняка она тоже имеет что сказать по этому поводу, просто ей некогда наверное.

 

Ну и напоследок, пока ребенок не понимает про машины, я буду за ним бегать точно так же, как и сейчас я хожу за ним по всей квартире по пятам, потому что он очень быстро ползает. И ни на секунду не оставляю одного (в туалет и в ванную мы ходим вместе, если больше никого нет дома).

 

[Aliale 0]

Кстати, к вопросу о возрасте деток и наказании. У меня соседка отчаянно лупила своего 11 месячного сына, и закрывала его в ванной, когда тот плакал. При этом она на все 100% признавала свою правоту, и находила причины за что его наказать. Так, что я не считаю, что если ребенок меньше определенной возрастной границы, то его мама не компетентна в некоторых вопросах.

К слову, моему сыну было 15 дней, мы лежали в больнице, с нами в палате была еще одна мамочка с 3-х месячной дочкой, они были уже на ГВ с хорошим таким докормом смесью. Мы с ней пообщались, я ей дала много советов, как исправить положение. В итоге, я ее встретила через год. Она с радостью рассказала, что они до сих пор на ГВ и со смесью давно распрощались. Получается, я с 15 дневным опытом ГВ помогла более опытной мамочке.

Ну соседка ваша, прямо скажем, перегнула палку, имхо. Я в принципе не могу представить, за что можно отлупить 11 мес ребенка.

Я не говорю, что мама некомпетентна ( у нее может быть даже педагогическое образование), просто уточняю есть ли конкретный опыт. У меня вот есть опыт, когда я своего ребенка догнать не могла, а несся он как ветер прямо на дорогу. У Люськи есть опыт как ее сын протиснулся через решетку и тоже побежал к дороге. Желаю Ksunya никогда не получить такого опыта

И я не говорю, что никогда некормившая девушка не может дать совет и даже помочь этим советом - я имею ввиду, что я с большей вероятностью спрошу рекоммендациий у более опытных в этом деле, и если они будут противоречить советам некормившей - легко понять к чьим словам я прислушаюсь.

 

Ksunya, желаю вам и дальше оставаться на выбранной позиции и чтобы ребенок ваш этот выбор разделял! :girl_wink: Мой вот в 1.3 решил, что за ручку гулять не хочет и всё! А от мамы удрать - вообще святое дело. И побыстрее, чтобы мама не догнала. :hi-hi:

Зы: Мани разные бывают :hi-hi:

[Каталина 0]

Кстати, и Букой тоже не пугали, тут где-то был про это разговор. Поэтому я и пребываю в наивной уверенности, что к ребенку надо относиться как к ВМЕНЯЕМОМУ, тогда он и будет расти ВМЕНЯЕМЫМ.

Читая ваши рассуждения, навело на мысль: а вы не задумывались а том, что вы возможно через год, два, десять, поменяете свое мнение?Что тогда?

 

 

У Люськи есть опыт как ее сын протиснулся через решетку и тоже побежал к дороге.

Это по-моему наш опыт :hi-hi: , причем неоднократный :hysteric:

Мой вот в 1.3 решил, что за ручку гулять не хочет и всё! А от мамы удрать - вообще святое дело. И побыстрее, чтобы мама не догнала.

О!Эт прям про нас!